VIELÄ EHTII, kirkosta eroaminen 31.12.

Yhteiskunnallinen vastuu toimii ennen muuta knnan ja valtion kautta sekä mahdolliesti yleishyödyllisissä kansalaisjärjestöissä toimimisen ja hyväntekeväisyyden kautta.

Aina valtio ei tosin toimi reilusti, esimerkiksi se on antanut kirkolle käytännössä hautausmaamonopolin ja tukee hautautoimea ylikompensaatiolla verovaroin, ja yhteisöveroa kerätään myös kirkkoon kuulumattomilta.

Eromalla kirkosta muun ohessa edistetään uskonnonvapauden täydellistymistä, siis erinäisten epäkohtien ja kirkon epäreilujen erikoikeuksien poistumista Suomessa.

demokratiass kirjoitti:

Yhteiskunnallinen vastuu toimii ennen muuta knnan ja valtion kautta sekä mahdolliesti yleishyödyllisissä kansalaisjärjestöissä toimimisen ja hyväntekeväisyyden kautta.

Aina valtio ei tosin toimi reilusti, esimerkiksi se on antanut kirkolle käytännössä hautausmaamonopolin ja tukee hautautoimea ylikompensaatiolla verovaroin, ja yhteisöveroa kerätään myös kirkkoon kuulumattomilta.

Eromalla kirkosta muun ohessa edistetään uskonnonvapauden täydellistymistä, siis erinäisten epäkohtien ja kirkon epäreilujen erikoikeuksien poistumista Suomessa.

Lue lisää

kuntien ja valtion yhteiskunnallinen vastuu on kovin kovan laatuista ja armotonta?
Yhteisöverot eivät kata läheskään hautatoimen kuluja ja väitän, että ev.lut. seurakunta tekee sen niin tulostehokkaasti, ettei mikään muu instanssi takuulla siihen pysty. Lukuja en lähde sinulle nyt hakemaan, mutta olen ainakin oman seurakuntani (=työnantajani - en toimi hengellisellä puolella) kohdalta ainakin sen todennut. Mikään terveyskeskus tai sairaala ei pysty samanlaiseen sielunhoitoon kuin seurakunta pystyy. Seurakunnan työntekijät ovat jokainen jollain tavalla henkisen työn tekijöitä ja elävät kutsumuksellisesti asiakkaiden etua ajatellen, eivätkä tuputa oppejaan joka välissä, niinkuin eräät lahkot. Tämä laaja-alainen ammattikunta pystyy olemaan lähellä ihmistä, empaattisena ja vaitiolovelvollisena. Se näkyy seurakunna työntekijöiden monesti huonona vointina työpaikoillakin, valitettavasti.

että tämä kirjoitti:

kuntien ja valtion yhteiskunnallinen vastuu on kovin kovan laatuista ja armotonta?
Yhteisöverot eivät kata läheskään hautatoimen kuluja ja väitän, että ev.lut. seurakunta tekee sen niin tulostehokkaasti, ettei mikään muu instanssi takuulla siihen pysty. Lukuja en lähde sinulle nyt hakemaan, mutta olen ainakin oman seurakuntani (=työnantajani - en toimi hengellisellä puolella) kohdalta ainakin sen todennut. Mikään terveyskeskus tai sairaala ei pysty samanlaiseen sielunhoitoon kuin seurakunta pystyy. Seurakunnan työntekijät ovat jokainen jollain tavalla henkisen työn tekijöitä ja elävät kutsumuksellisesti asiakkaiden etua ajatellen, eivätkä tuputa oppejaan joka välissä, niinkuin eräät lahkot. Tämä laaja-alainen ammattikunta pystyy olemaan lähellä ihmistä, empaattisena ja vaitiolovelvollisena. Se näkyy seurakunna työntekijöiden monesti huonona vointina työpaikoillakin, valitettavasti.

Lue lisää

No miksette te jotka haluatte sotkea taikauskon ja mielikuvitusystävät siihen auttamiseen, maksa itse näitä puuhianne?

Miksi kaikkien pitää moinen paska rahoittaa?
Kertoisitko?

Miksi juuri se sinun työnantajasi huuhaa on niin erinomaisen hienoa, että sillä pitää olla oikein erityisasema tässä maassa?
Kertoisitko?

että tämä kirjoitti:

kuntien ja valtion yhteiskunnallinen vastuu on kovin kovan laatuista ja armotonta?
Yhteisöverot eivät kata läheskään hautatoimen kuluja ja väitän, että ev.lut. seurakunta tekee sen niin tulostehokkaasti, ettei mikään muu instanssi takuulla siihen pysty. Lukuja en lähde sinulle nyt hakemaan, mutta olen ainakin oman seurakuntani (=työnantajani - en toimi hengellisellä puolella) kohdalta ainakin sen todennut. Mikään terveyskeskus tai sairaala ei pysty samanlaiseen sielunhoitoon kuin seurakunta pystyy. Seurakunnan työntekijät ovat jokainen jollain tavalla henkisen työn tekijöitä ja elävät kutsumuksellisesti asiakkaiden etua ajatellen, eivätkä tuputa oppejaan joka välissä, niinkuin eräät lahkot. Tämä laaja-alainen ammattikunta pystyy olemaan lähellä ihmistä, empaattisena ja vaitiolovelvollisena. Se näkyy seurakunna työntekijöiden monesti huonona vointina työpaikoillakin, valitettavasti.

Lue lisää

Kirkon saama osuus yhteisöveron tuotaosta on ollut yli 100 miljoonaa euroa, ja hautaustoimen kulut eivät ole läheskään niin suuret. En tiedä, miten potti jaetaan seurakuntien välillä, voi olla, että yksittäisen seurakunnan osalta kirkkohallitukselta tuleva osuus jää hieman pienemmäksi... Papin saarna haudalla tai kappelissa on tietysti ennen muuta uskonnollista työtä..

Kyllä Suomessa tehdään vapaaehtoityötä - myös muiden kuin kirkon jäsenten toimesta. Kuntien toimintaa voi parantaa. Kuntien ja järjestöjen yhteistyö on tärkeää, ja yksittäisten ihmisten vapaaehtostyö ja lahjoituksetkin.

En tiennyt että seurakuntien työntekijöiden keskinäöinen huono työilmapiiri johtuu siitä, että he tekevät niin hyvää työtä.

Saapumisaika maistraattiin ratkaisee.

Jos viesti katoaa kokonaan, ratkaisee aika jolloin se on saapunut valtionhallinnon järjestelmiin; tästä on toisella hallinnonalalla saatu KHO:n päätös. Sitä en tiedä mitä tapahtuu jos viesti saapuu ministeriön postipalvelimelle 31.12. kello 23:59 mutta välitetään maistraattiin vasta 1.1. kello 00:01.

Eri asia sitten on, katsooko maistraatti tosiasiassa Date-headeria vai Received-headereita.

Sitäpaitsi kellot voivat olla väärässä ajassakin. Itse ajastin eroakirkosta.fi:n ottamaan uuden kuntajaon käyttöön vasta viisi yli puoliyön, ihan vaan varmuuden vuoksi.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Saapumisaika maistraattiin ratkaisee.

Jos viesti katoaa kokonaan, ratkaisee aika jolloin se on saapunut valtionhallinnon järjestelmiin; tästä on toisella hallinnonalalla saatu KHO:n päätös. Sitä en tiedä mitä tapahtuu jos viesti saapuu ministeriön postipalvelimelle 31.12. kello 23:59 mutta välitetään maistraattiin vasta 1.1. kello 00:01.

Eri asia sitten on, katsooko maistraatti tosiasiassa Date-headeria vai Received-headereita.

Sitäpaitsi kellot voivat olla väärässä ajassakin. Itse ajastin eroakirkosta.fi:n ottamaan uuden kuntajaon käyttöön vasta viisi yli puoliyön, ihan vaan varmuuden vuoksi.

Lue lisää

Virhe edellä, oli KKO:n eikä KHO:n päätös.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2005/20050003

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Saapumisaika maistraattiin ratkaisee.

Jos viesti katoaa kokonaan, ratkaisee aika jolloin se on saapunut valtionhallinnon järjestelmiin; tästä on toisella hallinnonalalla saatu KHO:n päätös. Sitä en tiedä mitä tapahtuu jos viesti saapuu ministeriön postipalvelimelle 31.12. kello 23:59 mutta välitetään maistraattiin vasta 1.1. kello 00:01.

Eri asia sitten on, katsooko maistraatti tosiasiassa Date-headeria vai Received-headereita.

Sitäpaitsi kellot voivat olla väärässä ajassakin. Itse ajastin eroakirkosta.fi:n ottamaan uuden kuntajaon käyttöön vasta viisi yli puoliyön, ihan vaan varmuuden vuoksi.

Lue lisää

Aikanaan viranomaisille toimitettava asiakirja katsottiin jätetyksi, kun se annettiin postin tai vastaavan asiamiehen (tjsp) kuljetettavaksi.

Koska laki sanoi näin, sen katsottiin ulottuvan myös yksityisoikeudellisiiin tilanteisiin, jollei ehdoissa erityisesti toisin sanottu. (Ennakkotapauksia tietääkseni oli.) Tästä jälkimmäisestä minulla on kokemusta, jonotettuani muutaman kerran Helsingin poste restantessa juuri ennen iltakymmentä eli sulkemisaikaa.

Ellei yleinen lainsäädäntö ole muuttunut, katsoisin, että eroilmoituksen lähtemisen pitäisi olla ratkaiseva, ei se, toimiiko ministeriön palvelin tai postihuone.

Poste restante klo 22 kirjoitti:

Aikanaan viranomaisille toimitettava asiakirja katsottiin jätetyksi, kun se annettiin postin tai vastaavan asiamiehen (tjsp) kuljetettavaksi.

Koska laki sanoi näin, sen katsottiin ulottuvan myös yksityisoikeudellisiiin tilanteisiin, jollei ehdoissa erityisesti toisin sanottu. (Ennakkotapauksia tietääkseni oli.) Tästä jälkimmäisestä minulla on kokemusta, jonotettuani muutaman kerran Helsingin poste restantessa juuri ennen iltakymmentä eli sulkemisaikaa.

Ellei yleinen lainsäädäntö ole muuttunut, katsoisin, että eroilmoituksen lähtemisen pitäisi olla ratkaiseva, ei se, toimiiko ministeriön palvelin tai postihuone.

Lue lisää

Ks. laki sähköisestä asioinnista viranomaistoiminnassa. Siinä todetaan nimenomaan, että viestinnän onnistuminen on lähettäjän vastuulla. Tosin käytännössä tämä tulkitaan poissulkien selvät virhetilanteet vastaanottavan pään koneissa.