Koska en voinut vastata nimimerkki to kirjoitukseen, minu pitää aloittaa uusi keskustelu Vanhan Testamentin suhteesta Uuteen Testamenttiin.
On hyvä muistaa, että kreikkalainen käännös, jossa sanotaan, että "neitsyt tulee raskaaksi" on 70 juutalaisten oppineen tekemä. Ja koska kääntäjä tekee aina käännöksen yhteydessä myös opilisen tulkinnan, niin siitä voi tehdä sellaisen johtopäätöksen, että juutalaiset ymmärsivät Jesaja 14:7 mainitun nuoren naisen olevan neitsyt. Joten kristityt kääntäjät eivät ole valehdelleet, vaan noudataneet juutalaisten kääntäjien tulkintaa.
Jeesuksen syntymäpaika on kiistatomasti selvä. Myös Matteus mainitsee Jeesuksen syntymäpaikaksi Betlehemin.(Matt.2:1,4-8)
Minusta on erikoista, että Messiaan odotetaan olevan tavallinen kuolevainen hallitsija. Se merkitsisi, että rauha olisi vain kuninkaan elinaikana ja kuninkaan kuolutua alkaisi taas sotiminen entiseen malliin. Kuitenkin Vanha Testamentti ennustaa pysyvästä rauhasta, jonka vain kuolematon Messias voisi saada aikaan.
On hyvä muistaa, että kreikkalainen käännös, jossa sanotaan, että "neitsyt tulee raskaaksi" on 70 juutalaisten oppineen tekemä. Ja koska kääntäjä tekee aina käännöksen yhteydessä myös opilisen tulkinnan, niin siitä voi tehdä sellaisen johtopäätöksen, että juutalaiset ymmärsivät Jesaja 14:7 mainitun nuoren naisen olevan neitsyt. Joten kristityt kääntäjät eivät ole valehdelleet, vaan noudataneet juutalaisten kääntäjien tulkintaa.
Jeesuksen syntymäpaika on kiistatomasti selvä. Myös Matteus mainitsee Jeesuksen syntymäpaikaksi Betlehemin.(Matt.2:1,4-8)
Minusta on erikoista, että Messiaan odotetaan olevan tavallinen kuolevainen hallitsija. Se merkitsisi, että rauha olisi vain kuninkaan elinaikana ja kuninkaan kuolutua alkaisi taas sotiminen entiseen malliin. Kuitenkin Vanha Testamentti ennustaa pysyvästä rauhasta, jonka vain kuolematon Messias voisi saada aikaan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Olin viettämässä joulua kylpylähotellissa Kajalohjalla. Kävimme vaimoni kanssa joulukirkossa. Siellä pastori mainitsi, että Kristuksen tulemisesta on VT:ssä yli 300 mainintaa. Tämä on hyvin merkittävää ja todiste Kristusesta, mutta silti häneen eivät kaikki usko. Tässä noita ennustuksia:
Jes. 9
6. Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas. [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]
Ps. 2: 7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. [2. Sam. 7:14; Ap. t. 13:33; Hepr. 1:5, 5:5]
Jes. 14
14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. (Immanuel tarkoittaa ”Jumala kanssamme”)
Raamatun ennustuksissa kerrotaan tulevista tapahtumista usein ikäänkuin ne olisivat jo tapahtuneet. Ei ole vaikea huomata, ketä tässä tarkoitetaan::
Jes. 53
1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman? [Joh. 12:38; Room. 10:16]
2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet. [Jes. 11:1 | Jes. 52:14]
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.
4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan, [Matt. 8:17]
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. [2. Moos. 15:26 ; 1. Piet. 2:24]
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen. [4. Moos. 27:17 ]
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [Mark. 14:61; Ap. t. 8:32]
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois* -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden. [»Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois»; toinen mahdollinen käännös: »ilman tutkintoa, ilman tuomiota hänet vietiin pois».] [Ap. t. 8:33]
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen. [Matt. 27:57 | Joh. 8:46; 2. Kor. 5:21; 1. Piet. 2:22]
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa. [Room. 5:19]
12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa. [Luuk. 22:37, 23)
Tässä taas puhutaan tulevasta:
Miika 5
Betlehemistä nousee Messias
2 (5:1) Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana. [Jes. 7:14]
Minusta tällaiset kohdat eivät sovi sellaiseen Messiaaseen, joka olisi tavallinen ihminen.
tuekseen täyttä valhetta? Alma tarkoittaa nuorta naista, ei siitä ole koskaan ollut epäilystä, UT:n "neitsyt" perustuu kreikan sanaan parthenos, ei Jesajan käytttämään sanaa "'almah" .
Septuagintaa ei ole kääntänyt 70 oppinutta se on legendaa, ja septuagintasta vain 5 Mooseksen kirjaa on varmuudella juutalaisten opineiden kääntämä, se mitä nyt nimitetään nimellä LXX ja jota ensimmäiset kristityt käyttivät,on tasoltan vaihteleva kokoelma juutalaisten kirjoitusten eri aikaisia kreikannoksia. Kreikan parthenos tarkoittaa sekä neitsyttä että nuorta naista. LXX itsekin kutsuu jo miehen kanssa maannutta naista " parthenokseksi". Nykykäännöksen tekijät eivät enää kehtaa valehdella, vaan sanovat kuten asia on [Käännös "neitsyt" perustuu Septuagintaan. Hepreankielisen alkutekstin alma merkitsee 'nuori nainen].Tämä on 92-käännöksen tekijöiltä
Juutalaiset eivät ole koskaan ymmärtäneet että tuossa puhuttaisiin neitsyeestä, tuo kohta ei sanoa muuta kuin että tuolloin tunnettu nuori nainen (siinä on määrätty artikkeli ha'almah)tulee raskaaksi ja se on merkkinä tuolloin hallinneelle kuninkaalle. Juutalaisuus ei tunne yhtään ainutta neitsytraskaustarinaa. ei tuolta tai myöhemmältä ajalta. Pakanuskonnot niitä satuilivat.
Jeesuksen synymäpaikka ei ole selvä, mutta ei sillä ole merkitystä. Ei oikean messiaankaan syntymäpaikalla ole, vaan pelkästään sillä mitä tämän ihmisen tekojen avulla maailmassa tapahtuu, ei messiaaseen perustuen tulla rakentamaan uutta uskontoa.
Minulla ei ole sanottavaa muiden uskontojen "messiaisiin" tai jumalinkarnaatiohin, kukin uskontohan rakentaa oman tarinansa ja oppinsa, mutta heprean 'almah EI tarkoita neitsyttä eikä juutalaisuus tai mikään sen teksti tunne tarinoita synnyttävistä neitseistä.
juutalaisuus tunne yhtään ainutta neitsytraskaustarinaa! Miksi se tuntisikaan, kun eihän sellaista juutalaisuudessa olekaan. On vain ennustuksia siitä, mitä kaikkea ihmeellistä "vaimon siemenestä" syntyy.
On muuten aika erikoislaatuinen ilmaisu patriarkaalisessa systeemissä tuo "vaimon siemen".
Oli miehen nimi:
LDS FAQ / Mormon Answers: Questions about Salvation and Mormon ...
17 Aug 2008 ... Where does Joseph get the name for the "telestial" kingdom? ..... including recently verified names such as the male name Alma, ...
www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_Salvation.shtml - Similar pages
elem= ajin lamed mem on nuori mies, sanan feminiini on almah, nuori nainen. Miehen nimi ei voi olla "nuori nainen" joten se alma jota tarjoat kirjoitetaan toisin, tarkoittaa jotain muuta eikä varmaan ole edes hepreaa, koska sen ah-loppuiset ovat feminiinejä.
jeffffffff
Mormonin kirjassa, ja muissa ko. opuksissa, esiintyvät hassut "juutalaisnimet" ovat Smithin harhojen harmittavia lipskahduksia. Jonkun olisi pitänyt älytä tarkistuttaa ne(kin) historioitsijoilla, ennenkuin evankeljumit laskettiin levitykseen.
Pitäähän näillä Jeffeillä ja Taappaneilla olla selitettävöö. Luulisimpa Ainakin Jeffin kerräävän mukavan potin tuotoksillaan ja markkinamiehissä näytästää piisoovan.
Tuskin kukkaa kuitenkaa on täyellistä rahaa noilla evankeljumeilla suavauttanu. Ainakaan mie en sellasta ole kohannu. Monekki syttyy vällee suuttumuksee ku tupakki, jos vaekka kuinka sievästi uskaltoo eppäillä heijä evankeljumiloeta.
Keskinäisestä lojjaliteetin puutteesta ei kyllä mormoniloeta piäse syyttelemmää.
Turust
Niin vuosikymmeniä ovat vastustajamme nauraneet tuolle nimelle. Mutta muutama vuosi sitten se todellä löytyi Lähi-Idän maista, en muista mistä mutta arkeologinen löytö, eikä edes mormonin löytämä.
Nykyään on löytynyt muitakin näistä nimistä jotka eivät ole Ramatullisia ja joita kriitikot ovat nauraneet. Nahom paikannimenä on yksi.
Almasta väitettiin että nimi tulee osaksi espanijasta, osaksi Hebreasta ja että se on feminininen nimi eikä voi olla miehen nimi. Tunnettu Bar Cohba dokumentti osoittaa kuitenkin sen olevan nimi. Myös tämä nimi tunnetaan paikan nimenä Erez Israelissa keskiajalla. Elbassa on Alma todistetusti miehen nimi.
Lehi on tunnettu paikan nimi (Tuomarien kirjassa). Kumora on johdettavissa Hebreankielen sanasta joka tarkoittaa pappeutta. Zarahemla tarkoittaa myötätunnon siemenet.
http://www.fairlds.org/pubs/HebrewNames.pdf
tai sanaa alef lamed mem alef, alma. Rakennekin on väärä, tuonniminen tyypi on saanut nimensä jonkin muun kielen puhujalta.Arameassa on ilmaisu ajin lamed mem alef mutta se ei ole nimi ja konsonantit ovat erilaiset. Muutkin nimet ovat tolkuttomia. Tyyliin suomessa on nimi Raimo siis aivan hyvin nimi Tagmo voi olla suomalainen nimi.
Sehän on ALMA MEDIA aivan selvästi, ettekö oivalla? Ja samaa voin sanoa koko teidän höpötyksistänne, etteivät ne täytä uutiskynnystä - silkkaa hömppää kaikki tyyni!
turkkulaeselle savolaesveännöksestä.
Mormonin kirja se muuten olisi aikaa haaska savolaiskäännöksenä, ja nimenomaan Olavi Rytkösen laatimana.
kirjoitteli, kyseessä ei nimenomaan ole hebrealainen nimi, jollainen sen ehdottomasti pitäisi tässä tapauksessa olla.
Voihan sitä kaikenlaista johdatella Raamatussa esiintyvistä nimistä, mutta kyllä Smithin johdattelu kertoo asiantuntemattomuudesta nimien(kin) keksimisen kohdalla.
Olavi mitään laadi, vaan kiäntää ja viäntää.
Ruamattuhhii on vielä kiäntämätä.
tietänevät sellaisille jotka kieltäytyvät uskomasta historiallisiin tosiasioihin mormonismin puolesta on annettu ihan oma nimi : Antimormoni.
Israeli lainen arkeologi Yigael Yadin löysi 1960 luvulla nimen Alma ben Yehuda vuodelta 200JKr. Lisäksi Syyriassa Elbassa tehtyjen löytöjen mukaan Alma miehen nimenä on ollut käytössä jo 2200 EKr asti.
As can be seen, critics have had a lot of fun with the name Alma, however, in the 1960s Israeli archaeologist Yigael Yadin discovered a land deed near the Dead Sea dating to the early second century A.D. and rendered the name of a Jew mentioned therein as "Alma ben Yehuda" showing for the first time in modern history that the name Alma was an authentic Hebrew male name. Additional research in Ebla, in what is modern Syria, has also turned up this name showing that it goes back to nearly 2200 B.C.
nimi ei ole heprealainen vaikka olisi ollut juutalaisella. Uskon todisteisiin, niiden puuttuessa olen anti-mikä-hyvänsä.
Luin tämän Ebla-jutun joka on niin pitkää kuin leveää, ' voi saada minkä vokaaliäännervon hyvänsä sana 'lm' voi olla vaikka ulmu kuten jokainen seemiläisiä kieliä opiskellut tietää.
http://farms.byu.edu/publications/jbms/?vol=8&num=1&id=189&cat_id=454
Myöskäään Eblan äänneasusta tai nimen haltijan sukupuolesta ei ole varmuutta."Most likely the name al6-ma at Ebla is used to identify a male, there being few female merchants at Ebla. " Most likely?
kiäntänyt Apostolliin tejot.
helluntailaiselle pyhä kirjoitus?
erityisen pyhä, ja kaikille savon murteen ystäville.
Apostolien teot on hyvä valinta juuri savin murteelle kääntämistä ajatellen. Pietarj lie ollut savolaista sukujuurta, niin hyvin hänen sanomisensa istuvat ko. murteeseen.
Toinen onnistunut käännösvalinta on mielestäni *Isoon takoon ankka*, joka on siis Etelä-pohjalaiselle murteelle kiännelty. En ole Aku Ankkoja juuri lukenut, mutta sitä opusta lueskelen silloin tällöin, niin hyvä se on.
taotaan? ;-) Nyt on selvinnyt käytöksesi alkuperä,savolainen hellari, just ois se ptänyt arvata. Ikuinen vänkääjä..
...
päätellen taatusti olet, älä viitsi.
noen hurjia ou...