Asiasta paljon tietävät: Kertokaa asiallisesti lavastaako PETA videoitaan, ja jos lavastaa niin kuinka paljon? Onko esimerkkejä ja mistä tiedot ovat peräisin? Kiinnostaa tietää onko minuakin huijattu.
onko PETA huijausta?
kovasti ihmettelevä
392435
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Keksitkö yhtään ainoata järjellisesti perusteltavissa olevaa syytä esimerkiksi turkiseläinten elävänä nylkemiselle?
Kuitenkin peta antaa videoitaan levittämällä ymmärtää sen olevan yleistä, jopa "maan tapa" mm. Kiinassa.
Onko se
- PElastakaa Tapiirit
- PEtojen TAhdissa
- PElätään TAantumaa
- Pommitetaan Eläinten Turkisten Ahtaajat
- Poimitaan Empatiaa Tajuttomasti Alaikäisiltä
- Pidetään Eurot Tukevasti Aloittajilla
Joku muu, mikä?
PErseeseen TApitetut
OE:kin pystyy lavastuksiin, niin mieti mihin kaikkeen PETA sitten pystyykään...
Suhtaudu kriittisesti.
Peta on amerikoissa miljardiluokan bisnes. Puheenjohtajana toimiva Ingrid Newkirk tienaa vuodessa enemmän kuin joku Ahtisaari eläessään. Tämä Newkirk ei muuten itsekään elä niin kuin opettaa vaan syö sokeritautiinsa eläinkokeilla testattuja lääkkeitä.
Hehheh. Sen varmaankin pitäisi jättää tautinsa hoitamatta.
Lainaus PETA:n sivuilta:
“What do you mean by ‘animal rights’?”
People who support animal rights believe that animals are not ours to use for food, clothing, entertainment, experimentation, or any other purpose and that animals deserve consideration of their best interests regardless of whether they are cute, useful to humans, or endangered and regardless of whether any human cares about them at all...
Eli jos haluat elää utopiassa, jossa eläimille ei saa missään instanssissa tehdä mitään, niin olet löytäny järjestösi..
Viimeksi katselin PETA:n julistetta jossa kettuturkis kaulalla oleva hyvännäköinen missi piti kädessään nyljettyä ketunruhoa.
Kettu oli nyljetty kaulasta alaspäin. Pää hyvin näkyvillä että tunnisti eläinlajin.
Eli ihan maalaisjärkeä käyttäen voi todeta että turkiskettua ei todellakaan nyljetä noin. Se oli puhtaasti nyljetty poikkeavan erikoisesti PETA:n kuvia varten.
Ja taas PETA:n kirstu kilahti lahjoitusrahoista. On sitten taas varaa jakaa tuloja tasapuolisesti johdolle.
Muistatteko ajalta jolloin Tanja oli nimeltään Vienonen, sellaista Animalian mainoskuvaa, jossa Vienonen-Karpela-yms poseerasi parin muun missin ja punaketun kanssa. Oli varmaan Suomen ainut punakettu, joka pystyi olemaan noin rauhassa kuvaussessiossa. Tai sitten se oli täytetty.
"Muistatteko ajalta jolloin Tanja oli nimeltään Vienonen, sellaista Animalian mainoskuvaa, jossa Vienonen-Karpela-yms poseerasi parin muun missin ja punaketun kanssa. Oli varmaan Suomen ainut punakettu, joka pystyi olemaan noin rauhassa kuvaussessiossa. Tai sitten se oli täytetty."
Ei ollut täytetty, vaan ihan elävä ja oikea lemmikkikettu nimeltä Lulu.
Kaikista Petan tempauksista en pidä itsekään, mutta lavastuksista sitä on turha syyttää. Kyllä se eläinten elävältä nylkeminen on valitettavan totta monin paikoin Aasiaa. Suomen TV:ssä on näytetty aikanaan dokumenttiohjelma, jossa kissa nyljettiin elävältä Kiinassa. Ei tarvinnut piilotella kameraa eikä mitään. Sanottiin kyseessä olevan yleinen käytäntö. Petalla ei ollut osaa eikä arpaa ko. ohjelmassa.
Elävältä nylkeminen on totta vain niiltä osin, kun kyseisiä törkyvideoita on kuvattu. Toki niitä varten on väkisinkin jouduttu muutamia eläimiä rääkkäämään.
Mutta oikeassa elämässä eläimiä tarhataan siksi, että niiden turkiksia myydään ja myynnistä saaduilla rahoilla ostetaan ruokaa itselle ja perheelle. Silloin ei ole aikaa pelleillä elävinä rimpuilevien turkiseläinten kanssa, vaan ne napsaistaan kätevästi hengiltä ennen nylkemistä.
Lisää vääntöä ja perusteltuja tosiseikkoja mm. täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001291&posting=22000000040553651
joo-o, lisää väittelyä, mitä tyyppi on tehnyt keskenään että sais vaan asialleen lisää näkyvyyttä.
Täs keskustelus on joku tyyppi tehny tän hyvän huomion:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000040807439#22000000040807439
itse mokakeskustelu itsensä kanssa täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001291&posting=22000000040600041
tyyppi jankuttaa koko ajan samaa p**kaa viikosta toiseen.
http://viihde.mtv3.fi/arkisto.shtml?611111
http://www.sathy.fi/keskustelu/alaalaotsikko.php?daddy=3536
monet ei usko että Peta videot on totta, mutta kun vastaavanlaisia näkee muidenkin järjestöjen sivuilla, niin vaikea uskoa että ne olis lavastettuja. Ja kun on näin vanha kuin minä, on nähnyt paljon ja tietää että ihmisen julmuudella ei ole rajoja. Monet vaan haluaa työntää pään pensaaseen ja olla uskomatta jotta voi hyvillä mielin jatkaa elämäänsä tekemättä asian hyväksi mitään.
Et sinä kyllä mikään vanha ole!!!
verrataan sellaiseen eläinsuojelijan keski-ikään, niin siihen verrattuna olen vanha. Oletuksena kun yleensä on että vaan parikymppiset nuoret on kiinnostuneita eläinten oikeuksista ja että se on jonkinlainen ohimenevä vaihe. Näin ei kuitenkaan mun kohdalla ole käynyt.
Petan toiminta on kustannustehokasta, tosin myös pahaa kehitysmaitten riistoa. Maksetaan jollekin Kiinan maaseudun asukille 10 dollaria ja kuvataan niin hurja video, ettei itsekään pysty katsomaan. Sitten vaan julkisuusrumba päälle ja tilillä on vähintään kymmeniä, jos ei satoja miljoonia. Ja vegaanit uskovat näkemäänsä niinkuin Jeesukseen.
Katselepa vaikka näitä aluksi:
http://www.youtube.com/watch?v=NlQlJrgZwOk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4e6Y5AkpAI4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eHINiLu2IAc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PILlSj1hsHU&feature=related
Ei ole pelkästään Peta, joka asiasta puhuu.
Allekirjoita vetoomus:
http://animalsaviors.org/
Jollei Peta herätä luottamusta, niin myös maailman suurimman ja ehkä arvostetuimman eläinsuojelujärjestön, HSUS:n, tarkkailijat ovat todistaneet saksanpaimenkoiran elävältä nylkemisen Kiinassa (ja kissojen hidasta kuristamista kuoliaaksi). Seuraavassa tuoreessa tiedotteessa on maininta asiasta:
http://www.hsus.org/hsi/press_room/press_releases/eu_dog_and_cat_fur_ban_123108.html
Paras todiste Petan videoiden aitoudesta on tietenkin se, että Petan ei olisi mitään järkeä lavastaa videoita. Miksi eläinoikeusjärjestö järjestäisi eläinten kidutusta taistellessaan eläinten kidutusta vastaan? Mukana juonessa täytyisi olla aikamoinen joukko ihmisiä tilintarkastajista alkaen, mikä on varsin epäuskottavaa. Kansainvälinen turkisteollisuus maksaisi aivan varmasti maltaita paljastaakseen Petan videot lavastukseksi (esim. etsimällä nylkijän käsiinsä ja lahjomalla hänet kertomaan totuuden). Koska näin ei ole tapahtunut, on erittäin loogista pitää videoita aitoina.
Et nyt viitsisi höpöttää!
"Paras todiste Petan videoiden aitoudesta on tietenkin se, että Petan ei olisi mitään järkeä lavastaa videoita."
Ai eikö olisi? Mietihän nyt vielä itsekin! Juuri petan lavastamien videoiden järkyttämänähän sinäkin täällä vaahtoat, että Kiinassa tapahtuu kauheita.
Ketju etenee seuraavasti: Peta lavastaa videon ja levittää sitä => herkkäuskoiset (ja sinänsä ihan pelkkää hyvää tarkoittavat) ihmiset järkyttyvät ja levittävät videota lisää => lisää järkyttyneitä herkkäuskoisia, ml. nimim. Koiransydän. => peta saa sympatioita, julkisuutta ja ENNENKAIKKEA RAHAA "toimintansa tukemiseksi".
Lisää miettimisen aiheita sinulle ja kanssa-ajattelijoillesi mm. seuraavista linkeistä:
http://www.petakillsanimals.com/
http://www.consumerfreedom.com/
Luuletko tosiaan, ettei asia olisi jo paljastunut, jos Peta olisi järjestänyt elävältä nylkemisen? Ilman muuta olisi, siitä voit olla varma. Miksi ihmeessä Peta edes ryhtyisi moiseen riskialttiiseen puuhaan? Rahan tulo tyrehtyisi siihen paikkaan, ja kyllähän Peta rahaa tekee muillakin kuin nyljetyillä eläimillä.
Muutenkin ihmetyttää, että täällä väitetään vastaan niin selvää asiaa kuin eläinten elävältä nylkeminen. Onhan ollut tiedossa jo ties miten ammoisista ajoista, että tuota elävältä nylkemistä tapahtuu mm. Kiinassa. Videomateriaaliakin löytyy asiasta - esim. toimittajien kuvaama, Suomessakin näytetty TV-ohjelma - mutta kaikkea sitä ei tietenkään ole näytetty julkisesti.
Tiesitkö, että myös Suomessa on tuomittu turkistarhaaja kettujen nylkemisestä elävältä? Tarhaaja käytti kettujen "lopettamiseen" kurare-johdannaista, jota hän oli saanut Virosta. Venäjällä ainetta käytetään tai on ainakin käytetty yleisesti. Aine lamauttaa lihakset, mutta ei poista kivuntuntokykyä, jolloin eläin on helppo vaikka nylkeä elävältä, tajuamatta miten paljon se kärsii.
"Luuletko tosiaan, ettei asia olisi jo paljastunut, jos Peta olisi järjestänyt elävältä nylkemisen?"
En tietenkään luule. Asiahan ON PALJASTUNUT! Ei siinä mitään epäselvää ole kenellekään.
Elävältä nylkemistä tapahtuu ainoastaan petan lavastamilla videoilla. Kiinassa tai muualla, missä peta nyt milloinkin lavastuksiansa laatii.
Turkiseläinten elävältä nylkemiseen kun ei kertakaikkiaan ole olemassa yhtään ainoata järkevää syytä. Miksi kukaan tarhauksella elantonsa tienaava tahallaan sabotoisi omat tulonsa?
Turkiseläimet on helppoa, taloudellista ja vaivatonta lopettaa murtamalla niiden niska. Todisteena siitä, että sellainen on mahdollista, olkoon mm. se, että jopa Suomessa on laittomista lopettamisista tehty tutkintapyyntöjä poliisille. Kun et kuitenkaan muuten usko, katso linkki täältä: (Huomaa myös, kuka oli tutkintapyynnön tekijä)
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2000/10/33509
"Tiesitkö, että myös Suomessa on tuomittu turkistarhaaja kettujen nylkemisestä elävältä?"
En tiennyt. Kuka ja milloin? Sinulla varmaan on esittää tosiseikkoja tai linkki väitteesi tueksi?
Aiemmin sä ärsytit kovasti, mutta nyt ei voi enää kun sääliä sua! Viikko toisensa jälkeen jaksat täällä jankata samaa! Väittelykumppanit vaihtuu, mutta sinä jatkat viikosta toiseen! Surullista, jos sulla ei tosiaan ole ystäviä kenen kanssa viettää aikaa tai jotain muuta mukavampaa tekemistä! Kokeilisit jotain chattiä, ehkä sullekin löytyisi joku! Toivon niin!
Esitäpä sitten todisteet siitä, että Peta huijaa! Itsekin eläimiä nylkeneenä en hyväksy todisteiksi sinun mielipiteitäsi. Ja vaikka pystyisit todistamaan Petan syyllistyneen lavastukseen, sehän ei muuttaisi miksikään tietoani siitä, että eläimiä todellakin nyljetään elävinä tietyin paikoin Kiinaa.
Netissä ei ole tietoa siitä suomalaistarhaajasta, joka vietiin oikeuteen kettujen tappamisesta kielletyin menetelmin. Olen lukenut oikeuden pöytäkirjoja asiasta, mutta minulla ei ole kotiarkistossani kopioita ko. papereista. Muistaakseni aineen nimi oli jotain tällaista (ks. alla), kurare-johdannainen kuitenkin, ja se oli saatu Virosta. Ajankohta oli kai siinä 90-luvun alkupuolella. Suomalaistarhaaja ei ilmeisesti edes tajunnut syyllistyneensä eläinrääkkäykseen. Henkilökohtaisesti minulle on samantekevää, uskotko tällaista tapahtuneen vai et - asiahan ei siitä miksikään muutu.
"Poisoning: Dithillinium, a curare poison paralyses foxes but does not kill them. They still feel pain when they are skinned. This cost-effective product is banned in Finland but is widely used in Russia because it is easier to skin the animals while they are still warm. Strychnine, or even readily available herbicides are also used."
"Esitäpä sitten todisteet siitä, että Peta huijaa!"
Voiko olla olemassa sellaisia todisteita joita uskoisit? Mutta joukko tosiasioita seuraavassa:
Ihmisten tekemisillä tuppaa yleensä olemaan jokin järjellinen motiivi, eikö niin.
Turkistarhaajan toiminnan motiivi on raha. Samoin petan toiminnan motiivi on raha. Peta tosin pyrkii naamioimaan toimintansa motiiviksi jalompia aatteita, mutta varsinainen motiivi on silti RAHA.
Tarhaaja ansaitsee sitä enemmän rahaa, mitä enemmän hän saa turkiksia myydyksi. Ja peta saa rahaa sitä enemmän, mitä enemmän nimim. Koiransydämiä ja kanssa-ajattelijoita saadaan höynätytettyä tueksi ja toimintaan mukaan.
Em. syiden vuoksi petalle on eduksi levittää mahdollisimman paljon ja mahdollisimman järkyttävää materiaalia, välittämättä siitä, minkä verran totuudenmukaista levitetty aineisto on. Edelleen, koska järkyttävä ja valheellinen aineisto näyttää menevän kohderyhmässä läpi helposti ja kritiikittä, on sangen tehokasta lavastaa materiaali vielä todellisuuttakin karummaksi. Juuri tästä kiistamme alaisen videonkin osalta on kyse.
Eikä nämä asiat ole mitään minun mielipiteitäni, vaan pelkkiä arkisen raadollisia tosiasoita, jotka ovat helposti kaikkien ihmisten nähtävissä.
Jos todella olisit itse nylkenyt eläimiä kuten väitit, luulisi sinun varsin helposti käsittävän sen, miten paljon lisävaivaa ja hankaluutta tuskissaan rimpuileva turkiseläin nylkemiselle tuottaa. Kokeile vertailun vuoksi pitää lähdössä olevaa kesyä kotikissaa paikoillaan yksi kokonainen minuutti. (Pyydä kaverisi avuksi katsomaan aika sekuntikellosta) Mieti sitten, minkä verran se rimpuilisi, jos yrittäisit riistää siltä turkin siinä samalla. Sen jälkeen voit pohtia, minkä verran kissaa voimakkaampia eläimiä ovat kettu ja supikoira.
""Netissä ei ole tietoa siitä suomalaistarhaajasta, joka vietiin oikeuteen kettujen tappamisesta kielletyin menetelmin. Olen lukenut oikeuden pöytäkirjoja asiasta, mutta minulla ei ole kotiarkistossani kopioita ko.""
Höpöhöpö! Siis täysin tuulesta temmattu ja todistamaton väite siihen asti, kunnes kykenet esittämään järkeviä viitteitä tai linkkejä itse tapaukseen.
""Poisoning: Dithillinium, a curare poison paralyses foxes""
Saako tuota myrkkyä jostakin ilmaiseksi? Jos saa, niin mistä? Ellei saa ilmaiseksi, niin pari kysymystä pohdittavaksi ja selitettäväksi:
1) Minkä syiden vuoksi tarhaaja maksaisi myrky(i)stä rahaa, jos hän voi helposti ja kustannuksitta lopettaa eläimet murtamalla niiden niskan?
2) Onko nylkyyn tulossa olevan turkiseläimen ruhon jäähtyminen (joka oikeastikin voi vaikeuttaa nahan irtoamista) helposti vältettävissä siten, että ajoitetaan eläimen niskojen murtaminen sopivasti?
Ja lopuksi vielä:
"Ja vaikka pystyisit todistamaan Petan syyllistyneen lavastukseen, sehän ei muuttaisi miksikään tietoani siitä, että eläimiä todellakin nyljetään elävinä tietyin paikoin Kiinaa."
On hyvin mahdollista, että joitakin yksittäisiä eläimiä nyljetäänkin elävänä. (Vähintään ne lavastuksissa käytetyt) Syistä, joita en voi käsittää, mutta maailmassa tapahtuu kaikenlaista.
Mutta pointti on siinä, että petalta ja kaikilta muiltakin niin tekeviltä on törkeätä ja loukkaavaa yrittää uskotella elävänä nylkemisen olevan yleistä ja "vallitseva käytäntö" (kiinalaisilla) turkistarhoilla.
Valehteletko, vai onko sinulla jotakin tarkempaa tietoa elävältä nylkemisestä? Luulen, että valehtelet. Mikäli tarhaaja olisi tuomittu tuollaisesta, siitä olisi pidetty ja pidettäisiin valtavaa meteliä.
En ole huomannut, että Peta yrittäisi väittää elävältä nylkemisen olevan vallitseva käytäntö kiinalaisilla turkistarhoilla. Niin tai näin, elävältä nylkemistä tapahtuu varmasti silloin, kun eläin "lopetetaan" kurarella. Venäjällä kurarea on käytetty paljon jopa lemmikkieläinten lopettamiseen, turkiseläimistä puhumattakaan.
Mitä jos sinäkin ottaisit vihdoin järjen käteen ja katsoisit asiaa tältä kannalta: Aasiassa on yleistä käyttää eläimistä kaikki, turkisten lisäksi liha ihmisten syötäväksi. Kulttuuriin kuuluu se, että lihan pitää olla mahdollisimman tuoretta, jopa niin että eläin yritetään pitää hengissä lähes ruokailuhetkeen saakka. Samoin on yleinen uskomus, että turkiksesta tulee parempi, jos eläintä kiusataan ennen nylkemistä sen adrenaliinitason kohottamiseksi.
Miten sitten on niin vaikea uskoa, että eläimiä ei yleisestikin nyljettäisi elävältä? Työvoimaa ja taitoa riittää, kuten itsekin jouduin ikävä kyllä toteamaan (Suomenkin TV:ssä aikanaan esitetystä) dokumenttiohjelmasta, jossa kissa nyljettiin elävältä ruoaksi. Kissaa pidettiin pihdeillä niskasta ja nahka lähti helposti yhdellä riuhtaisulla sen yltä. Hirvittävää katsottavaa, mutta ei ohjelman tekijöiden mukaan mitenkään tavatonta vaan normaali tapa ainakin siinä osassa Kiinaa.
Suomalaistapauksessa tarhaaja oli saanut aineen virolaistarhaajalta kokeilumielessä (ilmaiseksi tai halvalla). Hän oli myös kokeillut ainetta kettujen lopetuksessa, ja jäi sitten kiinni ja sai rangaistuksen kokeilustaan.
Kyllä tuosta kurarea kettujen lopetuksessa käyttäneestä suomalaistarhaajasta oli aikoinaan jokunen lehtijuttu. Se, että kettuja oli nyljetty elävänä, pystyttiin arvioimaan vain epäsuorasti. Näin otaksuttiin kuitenkin suurella todennäköisydellä tapahtuneen.
(Kun tarhaaja nylkee kurarella lamaannutetun eläimen sen ollessa vielä lämmin, kettu vaikuttaa kuolleelta, vaikka olisikin täysin elossa ja kivuntuntokykyinen. Tarhaaja ei siis tahallaan kiduttanut eläimiä, vaikka syyllistyikin tieten tahtoen ei-sallitun lopetusmenetelmän käyttämiseen.)
Miksi höpötät kuraresta? Mitään myrkkyjä ei tarvita, koska eläimet on helppo lopettaa niskat murtamalla.
"Miten sitten on niin vaikea uskoa, että eläimiä ei yleisestikin nyljettäisi elävältä?"
Siitä yksinkertaisesta syystä, ettei siinä ole kertakaikkiaan mitään järkeä. Tarhaajan on paljon helpompi, nopeampi ja tuottoisampi nylkeä kuolleita eläimiä.
"Työvoimaa ja taitoa riittää,"
Ovatko ne ilmaisia Kiinassa? Eikö markkinatalous toimi Kiinassa? Vai minkä vuoksi kuvittelet kiinalaisten tarhaajien hyväksyvän turhia ja ylimääräisiä kustannuksia tuotannossaan?
"kissa nyljettiin elävältä ruoaksi. Kissaa pidettiin pihdeillä niskasta"
Petan videolla eläimiä ei pidetty pihdeillä, vaan ne roikkuivat naruissa ja sätkivät. Kaikkea muuta kuin tehokasta ja taloudellista nylkemistä. Mutta erinomaisen sopivaa kuvamateriaalia herkkäuskoisen nuorison järkyttämiseksi.
Sinun päättelysi tuntuu menevän näin:
"Minä tiedän, mikä on totuus, enkä tarvitse siihen mitään todisteita - koska minä tiedän, mikä on totuus."
Väittely kanssasi on ajanhukkaa yhtä lailla kuin väittely esim. Jehovan todistajien kanssa. Et ole oikeasti kiinnostunut faktoista etkä asian oikeasta laidasta, vaan haluat pakottaa kaikki uskomaan samaan "totuuteen" kuin itse uskot. Todisteiksi tarjoat mielipiteitäsi. Uskosi vahvuutta en yhtään epäile.
Hyvä Koirasydän! Sinäkin huomasit tämän tyypin "totuuden" taustat! Olen myös aikoinani väitellyt samaisen tyypin kanssa samasta aiheesta ja totesin sen turhaksi. Kaveri jauhaa pelkästään samaa viikosta ja kuukaudesta toiseen. Joissain keskusteluissa väittelee jopa itsensä kanssa (on vahingossa yhdessä kohtaa unohtanut poistaa sisäänkirjautumisen ja haukkuu itseään).
Meitä on paljon, jotka olemme Koirasydämen kanssa samaa mieltä, joten eipä tuo yksi onneton jankuttaja siihen pysty vaikuttamaan. Päinvastoin tekee hallaa itselleenkin.
Sääliksi tosiaan käy, kun raukalla ei taida olla mitään muutakaan tekemistä.
Sinä Koirasydän kun vaikutat Animaliassa, niin miksi ette ole pitäneet meteliä tuosta tapauksesta?
...vaikutan Animaliassa? Tietääkseni ko. järjestö nosti kyllä meteliä tuosta tapauksesta, mutta se ei sitten varmaan ylittänyt uutiskynnystä. Tosin muistan hämärästi, että jotain asiasta olisi kerrottu sanomalehdissäkin. Jos haluat jotakuta syyttää, niin syytä mediaa, joka ei ole ollut halukas kertomaan turkistarhauksen huonoon valoon saattavia uutisia.
"Sinun päättelysi tuntuu menevän näin:"
Taidat ihan tahallasi ymmärtää väärin. Kirjoitin jo edellä, että kyse ei ole minun mielipiteistäni, vaan pelkistä arkisen raadollisista tosiasioista, jotka ovat kaikkien nähtävissä.
Kerratkaamme vielä. Ensin kolme, minun mielestäni ihan yleisen elämänkokemuksen perusteella totena pidettävää väittämää:
1) Tarhaaja ansaitsee elantonsa myymällä turkiksia.
2) Mitä enemmän ja mitä parempilaatuisia turkiksia tarhaaja tuottaa, sitä enemmän hän ansaitsee.
3) Ei ole olemassa mekanismia tai tapahtumaketjua, jonka kautta tuotettujen turkisten määrä ja/tai laatu (samalla tarhaajan ansiot) paranee nylkemällä eläimet elävinä.
Sitten kysymykset:
A) Onko jokin väittämistä 1-3 sinun mielestäsi virheellinen?
B) Mikä?
C) Millä perusteella?
D) Onko olemassa jokin muu järkevästi perusteltavissa oleva syy elävänä nylkemiselle?
E) Mikä on sellainen syy?
Helppoja kysymyksiä, joihin järkevästi vastaamalla on helppoa todistaa sinun näkemyksesi oikeaksi.
Tähän asti olet yrittänyt perustella näkemyksiäsi lähinnä kiinalaisten oudoilla uskomuksilla ja kulttuurilla sekä petan (lavastetulla) videolla. Minusta ne eivät vakuuta ketään. Paitsi näköjään sinut.
"Väittely kanssasi on ajanhukkaa yhtä lailla kuin väittely esim. Jehovan todistajien kanssa."
Kiitos luottamuksestasi! Alle kuukausi sitten vertasin erään kanssa-ajattelijasi petauskon vahvuutta jehovan todistajiin. Sen täytyi olla todella hyvä ja oikeaan osunut vertaus, koska nyt sovellat sitä samaa toisin päin. Kiitos vielä kerran!
(En valitettavasti voi linkittää kyseiseen keskusteluun, koska vastaväittäjäni hermostui niin paljon, että itki ylläpidolle ja sai nämä poistamaan koko ketjun. Ennustan, että niin käy kohta tällekin ketjulle.)
.
Ehhehee! Hyvä huomio!!
On tainnu Peta-mies viedä kaverilta vaimon tms tai sit tosiaan ei oo ihan kaikki ruuvit kohallaan. Koominen heebo!
Koiransydämen kommentit herättävät epäilyksen, että jtguytiooiyhvb on palannut.
Ehhehe.. täähän menee aina vaan hauskemmaks. Itsehän sä tunnut noi jtguytiooiyhvb kommentit kirjoittavan ja välillä sekoot kirjautumisissaskin ja väittelet itses kanssa!!