Uskovien kaste ja kymmenysoppi kulkevat rinnakkain?

Onko niin, että samat ihmiset, jotka ajattelevat, että kristityn täytyy antaa 10% rahoistaan seurakunnalle (ja vapaaehtoisesti vielä lisää), vaativat myös uskovien kasteelle menemistä?

Luulen, että korrelaatio on aika vahva.

Molemmat ovat uskovalta vaadittavia lain töitä. Sinun pitää maksaa 10%. Sinun pitää ottaa kaste.
Ellet ajattele asiasta näin, olet huono uskova, lienetkö lainkaan uskova....

Molemmat opetukset perustellaan irrallisilla jakeilla. Molemmilla syyllistetään, uhkaillaan, painostetaan...
21544
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

seurakunnassa EI OLE PAKKO UHRATA kymmenyksiä.
Mutta lapskastetta harjoittavissa kirkoissa on
pakollinen kirkollisvero!!!!Se peritään vaikka
ulosoton avulla, ellei kirkko muuten saa vasti-
netta vauvakasteeleen!

Etkö keksinyt tällä kertaa yhtään parempaa valhetta!

Äänestä
  • Oikein hyvin vastattu! :)

    Äänestä

  • eepu* :) kirjoitti:

    Oikein hyvin vastattu! :)

    vaatimaton, että en kehdannut itse kehua
    itseäni!
    Mutta totuudellehan emme voi mitään.

    Äänestä

  • jolla voitaisiin varmistaa, että kaikki ne kymmenyksensä kiltisti maksaisivat.

    MUTTA niiden, jotka eivät anna kymmenyksiä, ANNETAAN YMMÄRTÄÄ, että he tekevät siinä väärin.

    Silloin olisi kyseessä todellinen vapaus, jos kymmenyksiä vain suositeltaisiin yhtenä hyväksi koettuna mallina omastaan antamiselle, mutta ketään ei mitenkään painostettaisi eikä syyllistettäisi.

    Mutta niin ei "vapaissa" suunnissa ole. Usein lainataan VT:stä esim. tuomitsevia sanoja, että "varastat Jumalalta", kun et anna seurakunnalle 10% bruttotuloistasi.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    jolla voitaisiin varmistaa, että kaikki ne kymmenyksensä kiltisti maksaisivat.

    MUTTA niiden, jotka eivät anna kymmenyksiä, ANNETAAN YMMÄRTÄÄ, että he tekevät siinä väärin.

    Silloin olisi kyseessä todellinen vapaus, jos kymmenyksiä vain suositeltaisiin yhtenä hyväksi koettuna mallina omastaan antamiselle, mutta ketään ei mitenkään painostettaisi eikä syyllistettäisi.

    Mutta niin ei "vapaissa" suunnissa ole. Usein lainataan VT:stä esim. tuomitsevia sanoja, että "varastat Jumalalta", kun et anna seurakunnalle 10% bruttotuloistasi.

    siunataan jokaista jäsentä siitä riippumatta,
    paljonko hän uhraa!
    Meillä ei painosteta uhraamaan eikä menemään
    kasteelle.

    Kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen.

    Aloittiko Terence uuden vuotensa näin parjaus-
    kampanjalla.
    Närästääkö se uskovien kaste vielä noin kovasti?

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    jolla voitaisiin varmistaa, että kaikki ne kymmenyksensä kiltisti maksaisivat.

    MUTTA niiden, jotka eivät anna kymmenyksiä, ANNETAAN YMMÄRTÄÄ, että he tekevät siinä väärin.

    Silloin olisi kyseessä todellinen vapaus, jos kymmenyksiä vain suositeltaisiin yhtenä hyväksi koettuna mallina omastaan antamiselle, mutta ketään ei mitenkään painostettaisi eikä syyllistettäisi.

    Mutta niin ei "vapaissa" suunnissa ole. Usein lainataan VT:stä esim. tuomitsevia sanoja, että "varastat Jumalalta", kun et anna seurakunnalle 10% bruttotuloistasi.

    Niistä kokouksista, jotka ylläpidetään veron tms keräämisen kautta,- joka siis ei perustu ihmisen omantahdon tilaan antaa varojaan, niin on pysyttävä todella kaukana.

    Toinen yhtä vaarallinen on kokous, jossa puhuja opettaa miten kuulijan tulee antaa kokoukseen varojaan.Pyhä Henki ei koskaan toimi näin eli yhdistä rahaa ja opetusta.

    Pyhä Henki kyllä mahdolistuu puhumaan ihmisen mieleen toisaalla, miten hänen tulisi avustaa ja tukea varoillaankin jotain Jumlan työtä.

    Järkyttävin rahan vallasta onkin Luterilainen kirkko, joka rahalaitoksena/varallisuus tänäkin päivänä kuuluu 10- parhaan joukkoon.

    Kertokaapa. Miten on mahdollista hönöttää ihmisiä kollektiivisesti ja ohjata ihmisten varoja kirkolle.Siis kirkolle, jonka sanomaa ihmiset eivät edes usko.
    Aikamoinen teko sinänsä tämä temppu.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Niistä kokouksista, jotka ylläpidetään veron tms keräämisen kautta,- joka siis ei perustu ihmisen omantahdon tilaan antaa varojaan, niin on pysyttävä todella kaukana.

    Toinen yhtä vaarallinen on kokous, jossa puhuja opettaa miten kuulijan tulee antaa kokoukseen varojaan.Pyhä Henki ei koskaan toimi näin eli yhdistä rahaa ja opetusta.

    Pyhä Henki kyllä mahdolistuu puhumaan ihmisen mieleen toisaalla, miten hänen tulisi avustaa ja tukea varoillaankin jotain Jumlan työtä.

    Järkyttävin rahan vallasta onkin Luterilainen kirkko, joka rahalaitoksena/varallisuus tänäkin päivänä kuuluu 10- parhaan joukkoon.

    Kertokaapa. Miten on mahdollista hönöttää ihmisiä kollektiivisesti ja ohjata ihmisten varoja kirkolle.Siis kirkolle, jonka sanomaa ihmiset eivät edes usko.
    Aikamoinen teko sinänsä tämä temppu.

    maitaan venäläisille uusrikkaille, joiden rahat
    ovat petoksella hankittu.
    Siinä Pilatus ja Barnabbas lyövät kättä toisil-
    leen!
    Meni sotaveteraanien työ hukkaan.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    jolla voitaisiin varmistaa, että kaikki ne kymmenyksensä kiltisti maksaisivat.

    MUTTA niiden, jotka eivät anna kymmenyksiä, ANNETAAN YMMÄRTÄÄ, että he tekevät siinä väärin.

    Silloin olisi kyseessä todellinen vapaus, jos kymmenyksiä vain suositeltaisiin yhtenä hyväksi koettuna mallina omastaan antamiselle, mutta ketään ei mitenkään painostettaisi eikä syyllistettäisi.

    Mutta niin ei "vapaissa" suunnissa ole. Usein lainataan VT:stä esim. tuomitsevia sanoja, että "varastat Jumalalta", kun et anna seurakunnalle 10% bruttotuloistasi.

    >>>"Vapailla" suunnilla ei ole pakkokeinoa, jolla voitaisiin varmistaa, että kaikki ne kymmenyksensä kiltisti maksaisivat.
    MUTTA niiden, jotka eivät anna kymmenyksiä, ANNETAAN YMMÄRTÄÄ, että he tekevät siinä väärin.

    Äänestä

  • rikas kirkko myy kirjoitti:

    maitaan venäläisille uusrikkaille, joiden rahat
    ovat petoksella hankittu.
    Siinä Pilatus ja Barnabbas lyövät kättä toisil-
    leen!
    Meni sotaveteraanien työ hukkaan.

    mutta nimesit vahingossa väärän henkilön: po RARABBAS, EI SIIS BARNABBAS (BARNABAS).

    Sotaveteraanien työ meni hukkaan, kun Lipponen -Aho - Haavisto jne. muiluttivat suomalaiset myymään itsenäisyytensä BRYSSILLE JA VIELÄ SITOIVAT MEIDÄT MAKSAMAAN SOOTÄ JATKUVASTI NOUSEVIA MAKSUJA SEKÄ PURKAMAAN TYÖPAIKKOJA POIS MAASTAMME. Siinä hommassa KIRKKO vain avusti - PAAVIN SUUNTAAN MENEMÄLLÄ.

    Äänestä

Molemmat ovat uskovalta vaadittavia lain töitä. Sinun pitää maksaa 10%. Sinun pitää ottaa kaste.
Ellet ajattele asiasta näin, olet huono uskova, lienetkö lainkaan uskova....

Uuteen liittoon ei kuulu kymmenykset, mutta lahkot ovat sen ottaneet itsellensä että pääsisivät hallitsemaan niiden kautta sitä joukkoa jotka ovat saaneet valtansa alle...uudestikasteessa.

Lahkoissa raha ratkaisee asemasi ja jos sinulla on mitä lahkolle antaa, pääset varmasti etupenkkiin ja ehkä julistamaan sanaakin(lahkon sanaa)
Helluntailiike on ahneiden ja rosvojen pesä.

Äänestä
  • Lahkoilla olisi itsensä tutkistelemisen paikka. Mutta ei niissä taideta siihen kyetä.

    Äänestä

  • Molemmat ovat kuuliaisuuden askeleita.
    Kaste ei ole pelastuskysymys, vaan askel uskossa eteenpäin menemiseen. Entisen elämän hautaamista kasteen hautaan.

    Kymmenyksistä taas Jeesus sanoo itse "eikä noitakaan sikseen jättää."

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    Molemmat ovat kuuliaisuuden askeleita.
    Kaste ei ole pelastuskysymys, vaan askel uskossa eteenpäin menemiseen. Entisen elämän hautaamista kasteen hautaan.

    Kymmenyksistä taas Jeesus sanoo itse "eikä noitakaan sikseen jättää."

    Uusi-liitto silloin jo voimassa, kun Jeesus sanoi >> eikä noitakaan sikseen jättää

    Äänestä

  • oliko? kirjoitti:

    Uusi-liitto silloin jo voimassa, kun Jeesus sanoi >> eikä noitakaan sikseen jättää

    Uhraaminen, kaste, ehtoollinen, sanan lukeminen
    ovat kaikki vapaaehtoisia.
    Niillä ei ratkaista taivasosuuttamme, mutta nii-
    den noudattaminen kasvattaa uskoamme ja saamme
    kokea Jumalan siunausta elämässämme.

    Äänestä

  • oliko? kirjoitti:

    Uusi-liitto silloin jo voimassa, kun Jeesus sanoi >> eikä noitakaan sikseen jättää

    Se on ymmärtämys kysymys.

    Itse käsitän sen niin, että on voimassa vieläkin, jotta seurakunnalla joka on Kristuksen ruumis olisi mistä ammentaa.

    Kaikki mitä Jeesus sanoi on voimassa Hänen ristin kuolemansa jälkeen. Niitä Hän tuli täyttämään.Emme voi hyljätä Hänen opetuksiaan.

    Jos tämä oikein menisi niin Kristus antoi meidän puolestamme kaikki, joten annammeko me vain osan Hänelle. Vai annammeko Hänelle kaikki mitä omistamme.

    Minä annan kaikki. Itseni, perheeni, rahani. En sano omakseni mitään, vaan kaikki on Jumalalta saatua, joten kaikki on Hänen.
    (olen tuo ei nimimerkillä kirjoittanut)

    Äänestä

synnyttävät aina vilkkaan keskustelun?

Äänestä
  • Ehkä hänen viesteissään on usein jokin tuore ajatus eikä vain saman jatkuva jauhaminen... Uskovien kastajat kokevat hänet myös uhkana, ja heillä kaikilla on kova hoppu vastata hänelle. Vaikka johtavat aina keskustelun pois asiasta!!

    Äänestä

  • terencelle? kirjoitti:

    Ehkä hänen viesteissään on usein jokin tuore ajatus eikä vain saman jatkuva jauhaminen... Uskovien kastajat kokevat hänet myös uhkana, ja heillä kaikilla on kova hoppu vastata hänelle. Vaikka johtavat aina keskustelun pois asiasta!!

    mitään uutta pitkään aikaan!
    Hän on ruvennut nälvimään!
    Varmaan se johtuu siitä, että terenceltä puuttuu
    hyvä omatunto kaste-asiassa.
    Kastehan on myös "hyvän omantunnon pyytämistä
    Jumalalta."

    Äänestä

  • ei ole ollut kirjoitti:

    mitään uutta pitkään aikaan!
    Hän on ruvennut nälvimään!
    Varmaan se johtuu siitä, että terenceltä puuttuu
    hyvä omatunto kaste-asiassa.
    Kastehan on myös "hyvän omantunnon pyytämistä
    Jumalalta."

    Kymmenyksillä ja u-kasteella painostetaan ja syyllistetään. Raamatulliset perusteet noiden vaatimisille ovat köykäiset, tai niitä ei ole lainkaan.

    Eikö sinusta, eepu*, totuutta saa sanoa? Miksi totuuden toteaminen on nälvimistä?

    Äänestä

  • tosiseikan. kirjoitti:

    Kymmenyksillä ja u-kasteella painostetaan ja syyllistetään. Raamatulliset perusteet noiden vaatimisille ovat köykäiset, tai niitä ei ole lainkaan.

    Eikö sinusta, eepu*, totuutta saa sanoa? Miksi totuuden toteaminen on nälvimistä?

    Sinä purkaat vain katkeruuttasi tällä palstalla, kun
    huomaat, että et sinäkään löydä Raamatusta vauvakastetta!

    Äänestä

On luterilaisten piirissäkin vielä liikkeitä jotka tekevät Herran työtä ainakin Kansanlähetys, Raamattuopisto, Kansan Raamattuseura.

Onko sillä siunausta vai ei.(Malakia 3:8-10)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


terence.hill kirjoitti:

Onko niin, että samat ihmiset, jotka ajattelevat, että kristityn täytyy antaa 10% rahoistaan seurakunnalle (ja vapaaehtoisesti vielä lisää), vaativat myös uskovien kasteelle menemistä?

Luulen, että korrelaatio on aika vahva.

Molemmat ovat uskovalta vaadittavia lain töitä. Sinun pitää maksaa 10%. Sinun pitää ottaa kaste.
Ellet ajattele asiasta näin, olet huono uskova, lienetkö lainkaan uskova....

Molemmat opetukset perustellaan irrallisilla jakeilla. Molemmilla syyllistetään, uhkaillaan, painostetaan...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu