Nyt kun on taas aluillaan autojen lämmityskausi, niin yrittäkää olla sen verran nohevia että poimitte ne roikat mukaanne tolpista. Tolpassa roikkuva roikka voi ihan hyvin tappaa jonku, eikä silloin kysellä että oliko uhrilla tarvetta liikkua parkkipailla, vaan kysytään että kuka sen roikan on jättänyt pistorasiaan.
Lämmitysroikat
Anssi
363509
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
... roikka hyökkää kimppuun ja kuristaa.
Rumiahan ne roikkuvat roikat on, mutta tuo nyt on täyttä paskapuhetta. Sitäpaitsi minkä lain mukaan tuosta rangaistaisiin? Silloinhan pitäisi rangaista henkilöitä jotka jättävät köysiä, kaapeleita tms. valvomatta pihamaalleen.
Tietokoneesi persauksestakin roikkuu näitä vaarallisia kaapeleita. Ajattele jos lapsesi ryömiessään jaloissasi menee ja kuristuu monitorin virtajohtoon!
Muista säilyttää myös muovipussit lukkojen takana. Roskatkin kannattaa viedä paperikassissa, johon on puhkottu hengitysreijät.
Ihmisiä kuolee kaatumalla kotonaankin enemmän kuin liikenteessä. Mutta mikä onkaan lämpöroikkakuolemien suhdet esimerkiksi salamantappamiin? Salamaan sentään menehtyy melkein pari ihmistä vuodessa...
...kun selviää, ettei se ollutkaan se kuristumisvaara, mitä tässä tarkoitettiin.
Sähköturvallisuudestahna tuossa on kyse, tietysti tuo komapastumis ja kuristumis riskikin on olemassa.
"Tolpassa roikkuva roikka voi ihan hyvin tappaa jonku"
Ei kuule mua ainakaan. Mites se kävis? Luuleks sää perkele, että se roikka hyppää siitä tolpan päältä mun kimppuun ja kuristaa mut, häh?
Ja vaikka sää laittasit siihen kymmenen roikkaa, niin ei siitäkään oo mulle mitään haittaa.
Mää voin kuule pöljä vedellä ne sun roikkas vaikka pitkin maata ja hyppiä päällä, eikä siitäkään oo mitään haittaa mulle.
Mutta kai sää oot niin tyhmä, että saat ittes hengiltä niillä roikilla. Mutta yhtään sekään ei meikäläistä haittaa.
Riski piilee siinä yhdistelmässä, että roikassa onkin virta päällä ja pieni lapsi menee uteliaana tutkimaan kivaa piuhaa. Aikuinen tuskin sitä tekee.
Kun sen johdon joutuu joka tauksessa irrottamaan autosta, niin suuri vaiva ei ole ottaa sitä myös tolpasta tai seinästä pois.
tarpeeksi henkisesti ymmärrätte, että nämä johdot ovat surmanloukkuja LAPSILLE.
... ilkivallan mahdollisuus lisääntyy.
Tottakai lapsi voi ronkkia johdon päätä jos se on maahan asti roikkumaan jätetty. Suurin osa johdoista kuitenkin jätetään tolppaan siten, että johdon kumpikin pää on suljettu boxin sisään. Nyt lapsen pitää siis jollain keinoin katkaista johto saadakseen sähköiskun. Sähkö on kuitenkin päällä vain 2 h kerrallaan... Täytyy siis käydä uskomaton tuuri että osuu oikealla hetkellä (yleensä hyvin aikaisin aamulla) lapsi sinne johtoa ronkkimaan.
Kuristumisväitteet ovat vähintään yhtä naurettavia. Onko edes yhtä tapausta koskaan sattunut?
Mutta kuitenkin: Naapureiden iloksi ja yleisen siisteyden säilyttämiseksi itse otan johtoni mukaan. Suurin osa tekee näin. Mutta vaikka joku sen johdon sinne jättää en pelkää löytäväni kuristunutta / sähköiskun saanutta lasta tullessani takaisin...
Tämä juttu taitaa kohta päätyä sumuvalolinjalle.
Vaikuttaa siltä, että ajattelusi on samaa tasoa kuin ilmaisusikin: "mää-sää-pöljä-tyhmä"...
Aika monelle on käynyt uskomaton tuuri esim. tasoristeyksissä.
Huono säkä kun henki lähti !
Mielestäsi suurin osa kääntää roikan molemmat päät poksin sisälle tai ottaa sen mukaansa. Itse olen kyllä huomannut että useinmiten se on joko kääritty poksin ympäri tai laittettu vain roikkumaan sen yli.
Roikkaan voi tulla myös vika. Sen eristeet voivat murtua ja sen jälkeen taparurman tapahtuminen on vain ajasta kiinni. Aikuinenkin voi hypistellä irtoroikkaa, ei siihen välttämättä tarvita lasta.
Ihmisiä todellakin on aivan liikaa.
Voimme todeta, että mikäli poistumaa tapahtuu, niin kyse on vain hyvästä asiasta.
Edelleen voimme todeta, että mitä enemmän poistumaa, niin sitä parempi.
Vastauksista päätellen, lämmitysjohdot ovat kuitenkin huonoin mahdollinen menetelmä, koska niillä ei ole saatu yhtään hengiltä.
Johon toinenkin pää yleensä mahtuu myös sinne tolppaan. Ei jää roikkumaan johdonpäitä lapsien leikkikaluiksi. Esimerkiksi meiän työmaalla on turvallisuudesta vastaava henkilö joka kerää johdot pois niitä muuten oteta. Saman voisi tehdä huoltomies. Ei tarvitse yhdenkään lapsen kuolla sen takia että on tarjolla lähes avoin johdonpää jossa virtaa! Mutta mitä sekin kertoo noin yleensä autoilijoista :) Ei kovin pitkälle ajatella eikä muutenkaan kovin paljoa. Ps. sen verran näkee ihan napattaviakin piuhoja (luukkukin auki) että ei tarvitse niitä ostaa:)
No jotkuthan ei irrota sitä kummastakaa päästä, ei tolpasta eikä autosta :D Niitäkin näkee joka talvi, jopa autoteillä johdon pätkiä.
kerrostalossa kun asun niin täällä oikeen tossa ilmotus taululla oli kerran lappu et ei saa jättää johtoja roikkumaan,no,mulla oli monesti lämppärin johto autossa kiinni mutta ei tolpassa(mun autossa oli se pistoke konepellin alla,mutta laitoin johon jo valmiiks et poika vois sen laittaa kulkiessaan tolppaan ettei mun tartte mennä ulos),no isännöitsijä rupes mulle valittaan et enkö oo huomannu sitä lappua eikä se uskonu millään et siitä johosta ei saa sähköiskua kun se on vain autossa kiinni.lämmitystolpan luukkukin oli aina auki mutta siitä se ei sanonu mitään.
Kuinka monta onnettomuutta on roikkumaan jätetyistä lohkolämmittimen johdoista aiheutunut Suomessa/missään, liitä mukaan myös lähde?
Hei
www.tukes.fi tietopalvelut ja onnettomuustietoja, sieltä sitten kuolemaan johtaneet sähkötapaturmat vuodesta 1980 saakka kävin hakusanalla auto, lämmitin ja moottori läpi.
Ei siis ole suomessa yhtään tilastoitua kuolemaan viimeiseen 23 vuoteen, olen kuitenkin samaa mieltä näiden huolissaanolijoiden kanssa eli lapsi ei tajua että siinä voi olla kuuma karva vaan voi pukata sinne vaikka sormen.
on liikaa.
>Se ensimmäinenkin on liikaa.
Odottelinkin jo, että joku sanoo juuri tuon lauseen. Kuitenkin elämä on täynnä riskejä ja jotta voi ylipäätään elää täytyy riskejä joka päivä arvioida.
Ensimmäinenkin on liikaa periaatteella täytyisi paperikasseihin laittaa hengitysreiät, niinkuin joku tuolla aiemmin ehdotti.
Olen itsekin asunut yhtiössä, jossa mm. talohallitus ja isännöitsijä oli sairaalloisen kiinnostunut lohkoläm johdoista. Ymmärrän, että riski on, mutta äärettömän pieni. Silti esimerkiksi samojen "kyttääjien" näin asuin- ja 40kmh alueella ajavan päivittäin surutta 6-70kmh. Kuitenkin johtojen jättämistä perusteltiin turvallisuudella. Edellä mainittiin, että vuodesta 80 lähtien ei ole kirjattu yhtään onnettomuutta ko johdoista.
Suhteellisuudentajua kaipailen. Vai onko lohkolämmittimen johdossa jotain elämää suurempia tunteita herättävää, kuten sumuvaloissa :)
On totta että nimen oman autonlämmitysjohdosta ei ole kukaan kuollut, kun jätetään asuntovaunut pois laskuista.
Toisin sanoen ihmiset taitaa kuitenkin huolehtia melko hyvin ne roikat pois lojumasta.
Jos laajenat haun koskemaan kaikki jatkojohtoja, niin johan alkaa löytyä tapauksia. Maassa venyvä tilapaiskäyttöön tarkoitettu johto on yleisin onnettomuuden syy.
Löytyi ainakin kolme esimerkkiä, joissa lapsi ollut uhrina:
11.12.1980
Lapsi sai kuolemaan johtaneen sähköiskun työntäessään avaimen tiskipöydän vieressä olevaan pistorasiaan tukien samalla itseään tiskipöytään.
27.12.1980
Lapsi työnsi sähkövatkaimen vispilän olohuoneen 0-luokan pistorasiaan koskettaen samalla lämpöpatteria tai siihen tulevia putkia. Tällöin hän sai sähköiskun, menetti heti tajuntansa ja kuoli noin puoli tuntia myöhemmin.
27.9.1984
Lapsi työnsi kaksi naulaa 0-luokan pistorasiaan. Seurauksena oli kuolemaan johtanut sähköisku. Asuinhuoneen pistorasiat eivät olleet turvapistorasioita.
Lähde: http://www.tukes.fi/sahko_ja_hissit/rekisterit/sahkotapaturmat.html
Esimerkeistä ilmenee, miten vahinko tapahtuu lapsen uteliaisuuuttaan sovittaessa puikkomaisia esineitä löytämiinsä reikiin.
Nykyisin kotipistorasiat ovat turvapistorasioita, joihin lapsi ei saa työnnettyä mitään esinettä.
Lämmitysjohdon päässä olevassa koskettimessa ei ole [helposti irtoavaa kantta lukuunottamatta] mitään turvavarustetta, ja siihen on hyvin helppo pistää jokin sähköäjohtava esine: naula, neula, puikko, rautalanka...
Aikuisen ihmisen pitäisi pystyä ennakoimaan vaaran riski ja toimimaan siten että [täysin hypoteettinenkin] vaaran mahdollisuus eliminoitaisiin ennen kuin sattuu SE ENSIMMÄINEN [turha] tapaturma.
on täynnä riskejä, mutta miksi lisätä niitä vain laiskuuden ja välinpitämättömyyden takia. Sen johdon ottaminen autoon ei todellakaan ole iso vaiva.
Aavistelinkin, että tämä vetää vertoja sumuvaloille :) Joko et ymmärrä tai osaa keskustella asiasta objektiivisesti. Olen kanssasi samaa mieltä, että riskejä on minimoitava. Mutta myös arvioitava riskien suuruutta ja niiden poistamiseen käytettyä energiamäärää. Vuosien varrella on näyttänyt siltä, että ihmiskuntaa uhkaavin lähes suurin vaara piilee lohkolämmittimien johdoissa. :)
Jos mä ny oikein kelaan noi sun tarinat ja ynnään niistä JOHTOpäätöksen, niin ymmärsinkö oikein:
Sua harmittaa nii vietävästi, että jengi jauhaa lämppärin roikista. Sun mielestä niistä ei sais puhua, ja suurin syy kaiketi siihen on, että riski lämppärin roikan aiheuttamaan kuolemaan on aika pieni, eikä vielä tähän päivään mennessä kukaan oo kuollu em. roikkaan.
Mä en vaan millään ymmärrä lausettas "Mutta myös arvioitava riskien suuruutta ja niiden poistamiseen käytettyä energiamäärää". Toi on mun mielestä täyttä soopaa. Tallaa sä tyylilläs.
Tietääkö kukaan mitä EN- tai SFS-standardit sanovat asiasta? Niistä selviää onko johdon tolppaan yksinään jättäminen laitonta.
Joka tapauksessa pelkkä vesilätäkköön tippunut jännitteinen lämmitinjohto on hengenvaarallinen. Riittää, että kotieläin tai ihminen kävelee lätäkköön. Tästä saattaa seurata kuolemaan johtava tapaturma. Eli se johto voi em. tapauksessa olla hengenvaarallinen jopa metrien päähän.
Tukes on antanut ohjeen, että lämmitysjohtoa ei saisi jättää tolppaan roikkumaan irrallaan. Löytyy ihan sieltä Tukesín sivuilta, kun vähän viitsii etsiä yleisesti kysytyistä kysymyksistä.
Ja vielä Tukesista. TUKES on Suomessa taho joka tutkii esim. sattuneita sähkötapaturmia ja antaa sähkölain suomin valtuuksin kaikkia sitovia ohjeita ja määräyksiä. Onnettomuustilanteissa voi joutua rangaistavaksi vaikkei tietäisi tekemisensä olevan laitonta.
että otit asian puheeksi.
Toinen hieno juttu on se että valtavan suuri enemmistö autoilijoista ei näe liikennesääntöjä, turvallisuuusohjeita ja muita määräyksiä jonakin heidän kiusakseen asetettuna peikkona, joita vastaan on taisteltava kaikin keinoin ja joka tilanteessa.
Tuo huomautuksesi noista lämmitysroikista on kyllä ihan asiallinen, ja jos sitä noudattamalla tänäkin lämmityskautena yksikin ihmishenki säästyy, olet ansainnut jotakin mikä on enemmänkin kuin pullakahvit :o)
Tuo noista johdoista koskee muuten kaikkia ulkona käytettäviä johtoja.
Uudet lämmitystolpat on tosin varustettu vikavirtasuojalla, joka katkaisee jännitteen, jos johdossa sattuu jossakin virtavuoto ("maasulku"). Sellaisissa tolpissa ei ole pakko irrottaa roikkaa tolpasta, mutta hyvä tapa se silloinkin on.
--
JOS OLET TOSIKKO ÄLÄ LUE TÄTÄ
Tuon vikavirtasuojan toiminta on helppo testata: avaa lämmitysjohdon auton-puoleinen kansi ja totea miten helppo siellä oleviin reikiin on työntää esimerkiksi rautalangan pätkä. Yhdessä noista kolmesta reiästä on "kuuma karva" jossa on jännite. Siihen kun työnnät jonkin puikon, niin vikavirtasuoja katkaisee virran muutamassa kymmenessä millisekunnissa (etenkin jos seisot paljain jaloin märällä asvaltilla). Se kyllä kerkiää jytkäyttää melko raikkaasti ennen kuin virta katkeaa...
TÄTÄ TEMPPUA EI PIDÄ TODELLISUUDESSA YRITTÄÄ - KOSKAAN EI VOI OLLA VARMA
1. ONKO TOLPASSA VIKAVIRTA SUOJA
2. TOIMIIKO SE
--
Vaikka pistorasiassa olsi vikavirtasuoja, niin ei siihen saa jättää johtoa roikkumaan niin että se voi vaikka pudota lätäkköön.
Onhan se vikavirtasuojattu sähkö paljon turvallisempi, ja siksi sitä pistorasiaa ei tarvitse lukita vaikka se olisi alempana kuin 170cm.
Jos pistorasiassa on vikavirtasuojakytkin ei mikään laki estä johdon jättämistä roikkumaan vaikka maahan.
Ainoa mahdollisuus on taloyhtiön järjestyssäännöissä kieltää johdon jättäminen pistorasiaan. Tällöinkin on vaikea määrätä mitään sanktioita vaikka jättäisikin johdon roikkumaan.
Tietenkin on hyvä ettei johtoa jätetä roikkumaan, mutta käytännössä ei ole mitään keinoa estää, jos joku sen kuitenkin jättää pistorasiaan.
Kun muutaman kerran kerää talteen tolpassa roikkuvat Defan johdot (hinta n. 20 €), niin eiköhän ala oppi mennä perille...
Näin juuri toimittiin taloyhtiössäämme ja ihan isännöitsijän käskytyksestä huoltofirma sen tekee.
Sitä ei sitten ilmeisesti ymmärretä eroa, oman ja toisen oman, välillä.
Tuleekohan sitä "kerättyä talteen" hieman muutakin asukkaille kuuluvaa omaisuutta. Autotalleistakin on häipynyt monenmoista. Nyt sekin ihme taisi selvitä.
Millähän mokomat epärehelliset talkkarit saataisiin kuriin?
... kirjoittaa samalla tavoin... Että kerääkö sama kaveri kaikki lapsilta jääneet leikkivälineetkin omaan pihaansa. Ehkäpä myös pihoilla lojuvat aurinkotuolit tai grillit on myös hyvä kerätä parempaan talteen... etc... :)
Jos joku keräisi unohtamani lämpöjohdon "talteen" eikä sitä palauttaisi, niin kyllä keinot keksittäisiin jolla kovempikin luu pehmenee... Enkä tarkoita välttämättä vain fyysistä kaulimista ja nuijintaa.
Noin toimiessaan "talkkari" syyllistyy varkauteen.
En voi olla ihmettelemättä sitä tunteiden paloa, mikä tähän aiheeseen liittyy. Argumentilla "ensimmäinenkin onnettomuus on liikaa" tässä maassa olisi tuhansia ja tuhansia kohteita, joiden hyväksi olisi ensin tehtävä jotain konkreettista - joissa riski on vieläkin suurempi. En voi ymmärtää suomalaiseen kulttuuriin liittyvää pienten ja toisten asioiden liioittelua. Olisiko armeija yksi syy: pienimpiäkin sääntöjä on noudatettava hikeä säästämättä vaikka niissä ei olisi järjen hiventäkään ja sosiaalinen kuri on noudattamisen takeena.
Lohkolämmittimen kaapelit liittyvät liikenteen ja piha-alueiden turvallisuuteen. Kuten edellä kerrottu ko kaapelit eivät ole aiheuttaneet yhtään onnettomuutta. Sen sijaan esimerkiksi liukastumiseen kuolee vuosittain yli tuhat ihmistä, leikkipaikoilla loukkaantuu/kuolee useita lapsia jne. Näistä on harvemmin kukaan huolissaan. Kerroin aiemmassa viestissä seuraavaa: Olen itsekin asunut yhtiössä, jossa mm. talohallitus ja isännöitsijä oli sairaalloisen kiinnostunut lohkoläm johdoista. Silti esimerkiksi samojen "kyttääjien" näin asuin- ja 40kmh alueella ajavan päivittäin surutta 6-70kmh sekä piha-alueella, leikkipaikan vieressä huoletonta vauhtia. Silti johtojen jättämistä perusteltiin turvallisuudella.
Minulla on itsellä kaksi alle kouluikäistä lasta. Eikä heillä, silloin kun taloyhtiössä asuimme, ollut mitään asiaa leikkimään parkkipaikalla. En minä veitsiäkään keittiöstä nosta joka päivä laatikosta katonrajaan, vaikka ovatkin lapsille vaarallisia, tuskin moni muukaan.
Suhteellisuudentajua kaipailen. Olen vakuuttunut, että lohkolämmittimen johdossa jotain elämää suurempia tunteita herättävää, kuten sumuvaloissa :) Laittamalla johdon piiloon ja vaatimalla sitä muiltakin voi kokea tehneensä jotain jaloa ja samalla tuntea ylivertaisuutta sitä elämän pohjasakkaa kohtaan, joka ei niin tee.
Kyllä ihmiset sitten on laiskoja, kun eivät voi senvertaa vaivautua, että ottavat sen johdon mukaansa.
Kas kun ette samantien jätä kotiavaimiakin lukkoon roikkumaan... eihän siitä ainakaan mitään hengenvaaraa kenellekkään koidu, eikä tarvitsisi vaivautua aina taskuista etsimään
"Kas kun ette samantien jätä kotiavaimiakin lukkoon roikkumaan...eihän siitä ainakaan mitään hengenvaaraa kenellekkään koidu"
Tulipa tästä hyvästä vinkistä mieleen, entäpä jos sisällä onkin iso verenhimoinen hurtta, joka puolustaa reviiriään raivokkaasti.
Täytyykin kokeilla tuota avainten jättämistä, kunhan ensin käy koirakaupoilla.
Paljon mukavampaa kuin lämppärinroikkien kerääminen, kytkeminen ja niistä jutustelu on laittaa webasto sisätiloista kauko-ohjaimella päälle.
Onhan sinulla kotonakin joka huoneessa sähköpistokkeet joissa on virta kytketty koko ajan, etkä voi mitenkään jatkuvasti vahtia että lapsesi ei niitä näpräisi.
Autotolpissa on yleensä virta aamulla klo 7-9 tai ajastinkytkentä 2h, joten päivisin virtaa ei ole.
Saadakseen sähköiskun on työnnettävä 2 kpl metallisia esineitä läpälliseen pistokkeeseen 2 reikään, yhden reijän sorkkiminen ei vaikuta mitään.
Miksi lapset leikkisivät parkkipaikalle ja sorkkisivat johtoja, onhan kaikkien rivi-/omakotitalojen seinissä sähköpistokkeita ulkona ja sisällä.
Kuinka monta lämmitinjohto tapaturmaa on sattunut?
Jos lapsesi palloilee parkkipaikoilla ole ennemmin huolissasi P-alueella peruuttelevista ja liikkuvista autoista.
>Saadakseen sähköiskun on työnnettävä 2 kpl
>metallisia esineitä läpälliseen pistokkeeseen 2
>reikään, yhden reijän sorkkiminen ei vaikuta
>mitään.
Se kun ei ole ihan näin, se asia.
Jos satut pistämään jonkin esineen siihen vaihejohtimeen eli kuumaan reikään, saat takuullavarmasti sähköiskun, jos samanaikaisesti kosketat maata tai jotakin maahan yhteydessä olevaa sähköä johtavaa esinettä.
En suosittele kokeilemaan.
Eristävällä alustalla seisoessasi et tietenkään saa sähköiskua, vaikka muututkin jännitteelliseksi ihan samalla tavalla kuin sähköjohdolla istuva lintu.
Ulkona lätäkössä leikkivä lapsi on sähköisesti yhteydessä maahan ja saa varmasti sähköiskun jos työntää jotakin sähköä johtavaa siihen reikään joka on yhteydessä vaihejohtimeen.
>Onhan sinulla kotonakin joka huoneessa
>sähköpistokkeet joissa on virta kytketty koko
>ajan, etkä voi mitenkään jatkuvasti vahtia että
>lapsesi ei niitä näpräisi.
Niin onkin. Mutta kun kotona niissä pistorasioissa on suojavaruste, joka estää työntämästä siihen mitään muuta kuin pistokkeen.