Ite köyhdyin edellisen laman aikana niin perusteellisesti, että jäljelle jäi vain tuulen huuhtoma takapuoli ja jotain pientä kodin irtaimistoa ja risaisia vaateriepuja...ei edes sänkyä :) Mitä köyhä sellaisella edes tekeekään.
Ainoa apu oli marssia sossun pakeille, koska perustoimeentulo on lakisääteinen. Sieltä siis uusi alku.
Siitä sitten opiskelemaan ja uudestaan yrittämään. Tosin verottaja kaatoi yrittämisenalun, kuten tuohon aikaan oli tapana.Mitäpä siitä, se on yhteiskuntamme häpeä.
No opiskelin, valmistuin, menin työhön, opiskelin lisää (koulutustasoni ja osaamisen on varsin korkea), kävin velkaajärjestelyn läpi ja burnauttasin siinä välissä ja nyt olen työssä ja elän omillani.
Tiukkaa on ollut, mutta leipäjonoihin en ole mennyt, koska mielestäni yhteiskuntamme velvollisuus on pitää kansalaisistaan huolta.(todellinen häpeäpilkku suomi nimisessä itsenäisessä valtiossa)
Ja todella vähälläkin, minimitoimeentulollakin tulee toimeen. Esim siideripullollisen hinnalla saa 4 hernekeittopurkia :)
Tosin yhteiskuntamme syöpä, työttömyys, on ymmärtääkseni köyhyyden perus-syy.
Ainoa apu oli marssia sossun pakeille, koska perustoimeentulo on lakisääteinen. Sieltä siis uusi alku.
Siitä sitten opiskelemaan ja uudestaan yrittämään. Tosin verottaja kaatoi yrittämisenalun, kuten tuohon aikaan oli tapana.Mitäpä siitä, se on yhteiskuntamme häpeä.
No opiskelin, valmistuin, menin työhön, opiskelin lisää (koulutustasoni ja osaamisen on varsin korkea), kävin velkaajärjestelyn läpi ja burnauttasin siinä välissä ja nyt olen työssä ja elän omillani.
Tiukkaa on ollut, mutta leipäjonoihin en ole mennyt, koska mielestäni yhteiskuntamme velvollisuus on pitää kansalaisistaan huolta.(todellinen häpeäpilkku suomi nimisessä itsenäisessä valtiossa)
Ja todella vähälläkin, minimitoimeentulollakin tulee toimeen. Esim siideripullollisen hinnalla saa 4 hernekeittopurkia :)
Tosin yhteiskuntamme syöpä, työttömyys, on ymmärtääkseni köyhyyden perus-syy.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Todella köyhä saa apua sossusta jos ei opiskele. Mutta jos opiskelee, niin ei saa apua. En nyt edes tarkoita sitä, että opiskelija pääsääntöisesti rahoittaa elämisensä markkinakorkoisella lainalla eikä valmistuttuaan voi ottaa asuntolainaa. Mutta kun lainan ja opintotuen määrä yhteensäkin jää alle sossun minimitoimeentulorajan, ja sillä pitää pärjätä.
Käsittämätöntä myös on että yliopistossa opiskeleva saa suurempaa tukea kuin amk:ssa opiskeleva ja muualla kuin korkeakoulussa opiskeleva saa veilä vähemmän. Eikö se riitä, että kaikki eivät pääse yliopistoon, pitääkö huonommat paikat saaneiden vielä totutella suurempaan köyhyyteenkin!
Opintoraha 298,00
Opintolaina 300,00
Paljonkos tuo on yhteensä?
Toimeentulotuki on nelisensataa euroa kuussa. Jos sitten vielä kannustetaan, siitä vähennetään 20 tai 40 prosenttia.
voi hakea toimeentulotukea kuten kuka tahansa. Tulona opintoraha, asumislisä ja opintolaina. Menona kohtuulliset asumismenot, julkisen terveydenhuollon sairauskulut, mahdolliset sähkölaskut ja kotivakuutus.
Sähkölasku kohtuullinen.
Kotivakuutuksen hinnasta tietty euromäärä, esimerkiksi laskurilla vertailemistani sossu olisi maksanut vain about 25 prosenttia hinnasta.
Jos taas omavastuu jää 100 euroon, ei ole mitään järkeä maksaa edes sitä vakuutusta.
Niin.. tässä taas unohtu se miten opiskelijat saavat ilmaisen ruuan nenän eteen jokapäivä. Tai no muodollisen korvauksen joutuvat siitä maksamaan.
Opiskelijat saavat lisäksi asua melkein ilmaisissa soluasunnoissaan vuokra luokkaa 100 - 150 euroa / kk.
Ja ilmainen nettiyhteys sisältyy näihin asuntoihin.
Silti nämä lapsikullat valittaa kun ei ole rahaa!
Toimeentulotukea laskettaessa edellytetään että opiskelija hakee myös opintolainaa, eli pakotetaan lainanottoon. Opiskelijalla on myös opiskeluun liittyviä kuluja, kirjat ovat hirveän kalliita. Ei paljon naurata kun nuorelle jää vuokran ja pakollisten maksujen jälkeen rahaa elämiseen 90 euroa, tällä pitäisi ostaa ruoka ja kirjat ym. tarpeelliset tavarat. Opiskelijan on pakko mennä työhön 8 tuntisen päivittäisen opiskelun lisäksi. Tämä on hirveä vääryys, työtön nuori saa työmarkkinatuen, asumistuen ja saa lorvia päivät pitkä kotona tekemättä mitään. Kun taas opiskelija joka satsaa tulevaisuuteensa ja siihen että olisi joskus hyvä veronmaksaja, saa tukea minimaalisesti, kaiken huippuna vielä se että jos jaksaa painaa pitkää päivää ja olla illat työssä toimeentulon turvaamiseksi, niin kela nappaa tukia pois, kun on nämä älyttömät tulorajat mitä saa tienata vuodessa. Suomen valtio ei edistä lainsäädännöllä mitenkään nuorten hyvinvointia, ei pitäisi olla mitään tulorajoja vaan se joka jaksaa töitä tehdä sitä voisi tehdä pelkäämättä kelan perintää.
Suostuuko työtön tai pummi asumaan soluasunossa, suostuisitko sinä? Maksaistko soluasunosta enemmän kuin 150 e/kk? Vain juopot ja opiskelijat joutuvat asumaan soluasunossa, muilla on vara asua paremmin.
Sitä paitsi on paljon perheellisiä opiskelijoita, opiskelu ei ole enää nyky-yhteiskunnassa ikään sidottu elämänvaihe. Työelämässä pärjääminen edellyttää jatkuvaa opiskelua ja ammattitaidon päivittämistä. Varsinkin pätkätyöläiset maksavat lisäkoulutuksensa itse eikä siihen välttämättä saa edes opintotukea, jos ei ole tutkintoon johtava koulutus. Se ateriatukikin koskee vain tutkintoon johtavaa koulutusta.
Tai ainakin ne rajat pitäisi saada vähän järkevämmiksi. Tällä hetkellä jos opiskelija saa 9kk tukea, hän saa sen lisäksi ansaita vain 11 850e/vuosi! Sehän tulisi jo sillä että opiskelija tekee viikonloppuisin täyttä päivää 15.6e/tunti palkalla, puhumattakaan kesätöistä.
Jos opiskelija tekee 4kk täyspäivätyötä 13e tuntipalkalla, se raja menee rikki. Kun ajattelee että opiskelijan kesäloma on n. 3kk ja talviloma n. 1kk, ei se olisi mikään mahdottomuus, ainakaan opiskelujen loppuvaiheessa.
Niin pitkään kun opiskelija saa tarpeeksi opintopisteitä kerättyä, mitä väliä sillä on?
Vai että 2.60e annoksesta on "muodollinen korvaus" ja "lähes ilmainen"? Paljon halvemmalla pääsee kun tekee itse ruuan tai syö halpoja valmisruokia. Kun opiskelijalla on n. 5e käytettävissä ruokaan päivässä ei se mikään pieni summa ole.
Minusta tosin opintotuki on ihan kohdallaan, monessahan maassa moista tukea ei edes ole - kyllä sillä pärjää jos tarpeeksi tinkii, kun muistaa että se on vain väliaikainen tila, mutta tuo väittämä mielestäni vähän tökki.
Mistäs tällainen käsitys on, että yo:ssa opiskeleva saisi muka enemmän opintotukea kuin AMK:ssa opiskeleva? Ihan samat opintotuet on kolmannen asteen oppilaitoksiin, oli se sitten yo tai AMK.
Luultavasti siitä, että ammattikoulussa opiskelevan opintotuki on hiukan pienempi kuin korkeakoulussa opiskelevan.
Toisaalta ammattikoulussahan on ilmainen ruoka ja ehkä opiskelumateriaaliakin saa ilmaiseksi.
Kuule tänä päivänä meininki on se, että työtön tai "pummi" asuu, missä voi. Ei enää ole kyse siitä, onko varaa asua paremmin, jos ei kolmioon ole varaa.
Ei kuule niitä asuntoja kaikille riitä kun vaan hakee, toisin kuin opiskelijoille. Asuntojonoissa on tuhansia ihmisiä, joita sinunkaltaisesi hemmotellun paskiaisen on turha syyttää juopoiksi tai muuten huonommiksi ihmisiksi.
Kyllä se kuule sinunkin opiskelusi aikanaan loppuu ja saat häätöpaprut opiskelijakämpästä.
Siinä vaiheessa jos et saa työsuhdekämppää, voin luvata, että kusessa tulet olemaan tuon asenteesi kanssa.
Jos opiskelijoilla on sinusta asiat niin hyvin, niin kannattaisi varmaan kaikkien pummien alkaa opiskelijoiksi. Ajattele, saisit sinäkin ehkä jopa soluasunnon vain 150 €/kk. Ei niitä sitten muuten kaikille opiskelijoille riitä, älä edes luule.
...AMK ei muuten tarkoita ammattikoulua...
Köyhyys mittari on monesta kiinni.
Laitokset tarjoavat jo näin varakkaalle ilmaisia lomia ja avustuksia.
Rikaskin voi olla ilmaisen tai tuetun piirissä jos hänellä on vamma tai tukiryhmä.
Tuki ja avustus ei välttämättä liity vamman hoitoon tai toimeentulemiseen vamman kanssa.
Köyhäkin siis todella köyhä ei välttämättä saa tukea mistään edes hakemalla tai anomalla jos hänellä on vähänkään tuloja tukityöstä.
Tukityö saattaa olla kuitenkin enemmän velvoittava menonlisä kuin työtulonhanke.
Eli yksin, rahatta, jopa sairaana ja työssä ilman apua, avustusta ja tukea.
Ja toki saahan lapsesta tukea monesta instanssista.
Sillä elää huoltajakin monesti.
Vakuutustuella elää kokonaisia perheitä.Vaikka molemmat ovat töissä.
Tosiasiassa tavallinen ihminen on arka etsimään tukea vaikka tarvitsisi sitä.
Hän näkee sen keplotteluna ja vääryytenä, jostain syystä.
En tiedä minä avustusjärjestöt näkevät sen, tai valtiovalta, yritykset tai vakuutusyhtiöt.
Mutta köyhyydellä ja köyhyydellä on monet kasvot.
Jos vertaat nykytilannetta 1990-luvun alkupuolelle, niin tilanne oli toki tuolloin ihan toinen.
Köyhä saikin tuolloin toimeentulotukea tarpeeseensa, nykyisin se ei ole ollenkaan taattua. Sossussa kyllä vääntävät ja kääntävät asian niin, että moni toimeentulotukeen oikeutettu jää paitsi.
1990-luvun alkupuolella toimeentulotuen perusosan ostoarvo oli ihan toinen kuin nyt. Mietihän vähän sitä, että tukien taso ei ole juurikaan noussut sitten vuoden 1995, mutta sen sijaan ruoan hinta on noussut moninkertaiseksi.
sossusta avustusta koulukirjoihin. Muistaakseni se mitä voidaan myöntää oli max. 250 euroa/vuosi
(saattaa vaihdella paikkakunnittain)
Mistähän tuollainen tieto??? Ei taida ainakaan nykyisin pitää paikkaansa.
opiskelevalle annetaan tukea koulukirjoihin, jos vain on myönnetty toimeentulotuki.
En ymmärrä sitä, että jos opiskelee, niin miksi ei mennä sossuun ainakin varmistamaan, josko sieltä jotain saisi?
Toimeentulotukihan on sitä varten.
Parempihan se on, että sieltä muutkin hakevat kuin maahanmuuttajat ja juopot (näin kärjistetysti). Kaikista köyhimmillä on OIKEUS hakea.
Samaa mieltä, että oikeus hakea, vaan näyttää siltä, että yhä useammin toimeentulotuki evätään.
Tuo, että on myönnetty koulukirjoihin toimeentulotukea, on varmasti poikkeustilanne. Joko perheestä johtuva tai sitten on harvinaisen höveli kunta.
Opiskelija ei yleensä saa toimeentulotukea, jos on opintolaina ottamatta. Jos taas opintolainaosuus on otettu, niin harvoin sitten toimeentulotuen edellytykset täyttyvät.
Opiskelija ei saa sossusta toimeentulotukea, ei ainakaan pääkaupunkiseudulla. Olin opiskelija kun jäin kahden lapsen yksinhuoltajaksi, mies lähti omille teilleen. Sossussa kävin kyselemässä, mutta vastaus oli hyvin yksiselitteinen: jos opiskelee, ei tukea tule. Pitää lopettaa opiskelu ja hakea töihin tai työttömyyskorvauksille. Opiskelin kuitenkin, koska ensimmäinen tutkintoni oli kutomoalalle, joka hävisi Suomesta laman aikana eikä siltä alalta enää saanut töitä. Olisi ollut tosi tyhmää mennä työttömäksi työnhakijaksi silloin, mutta ei sossussa tuollaista ajatella kun sehän on työvoimatoimiston murhe.
Älkää ihmiset viitsikö täällä väittää, että opiskelija saa tukia, koska voi olla että jonkin pykälän mukaan pitäisi saada, mutta oikeasti ei saa.
Opintotuessa ei myöskään ole lapsikorotusta, joten jouduimme elämään yhdelle ihmiselle tarkoitetulla opintotuella. Lapset olivat 2- ja 4-vuotiaat, onneksi ruokaan ei vielä mennyt paljoa rahaa kun lapset saivat päivähoidossa ruokaa ja vaippoja ei enää tarvinnut ostaa. Sain myös vapautuksen päiväkotimaksuista. Elimme kuitenkin monta vuotta reippaasti toimeentulorajan alapuolella. Lapset ovat vieläkin pienikokoisia ja heistä tulee lyhyitä aikuisia.
Eikö lapsilisä vielä ollut olemassa silloin? Kun nykyään siinä tilanteessa olisit vielä saanut 300e opintotukien päälle lapsista.
ei ole varaa ostaa oppikirjoja? Erotetaanko hänet oppilaitoksesta, vaikka hän itse haluaisi sinnitellä muistiinpanojensa, luokkatoverin kirjojen ja esimerkiksi Internetin avulla?
Lapsilisää sai ja se tulee edelleen. Mutta eihän lapsilisä kata läheskään kokonaan lapsista aiheutuvia kustannuksia, eikä sen ole tarkoituskaan.
Aika absurdia, että vieläkin tulee sama lapsilisä, vaikka tulot ovat nykyään aivan eri tasolla. Tai en edes tiedä, paljonko lapsilisä on nykyään, koska se menee suoraan säästötilille. Sen voisi lakkauttaa.
Se epäkohta, mitä tarkoitin, on että esimerkiksi työttömyyskorvauksessa on lapsikorotus, ja myös sossun tuessa otetaan huomioon lapset. Opintotuessa ei tosaan vielä tänä päivänäkään lapsikorotuksia ole. Jos opiskelijalla on lapsia, niin tosi köyhästi pitää elää, kun muutenkin opiskeliajt ovat tämän yhteiskunnan köyhimpiä.
Kirjastosta lainasin aika paljon kirjoja kun opiskelin yliopistossa.
Sossu siis valehteli sinulle.
No, siinäpä ei ole mitään uutta. Helsingin sosiaalitoimen tarkoituksenahan ei olekaan auttaa ihmisiä, vaan "minimoida toimeentulotukimenot", kuten eräs oikeistolainen sen sanoi suoraan.
Eiköhän kyseinen opiskelija saisi opintolainalla kirjansa ostettua.
Tuntuu jotenkin siltä ettei kela halua että opiskelijat hankkivat lapsia :( Ja ennen kun he muuttivat tuet sellaisiksi etteivät puolison tulot vaikuta tukiin tuntui vähän siltä ettei opiskelijan kuuluisi mennä avoliittoon tai avioliittoonkaan. Ihmeellistä.
Mutta onhan TOAS:illa perheasuntoja, se ainakin on plussaa.
Ilmainen päiväkoti on melkoinen etuus! Itse maksoin kahdesta lapsesta yli 400 euroa kuukaudessa (siis nettopalkasta!). Sitten lähdin opiskelemaan ja lapseni olivat ilmaisessa hoidossa. Itse asiassa en köyhytynyt läheskään niin paljon kuin luulin: Päiväkotimaksut putosivat nollaan.
Opintolaina ei riitä kirjojen ostoon. Opintoraha ja -laina yhdessäkään eivät yllä minimitoimeentulon tasolle, jonka jokainen tämän maan mitään tekemätön pummi saa sossusta ilmaiseksi. Siis kuka tahansa saa, jos ei opiskele päätoimisesti. Jos on päättänyt opiskella, niin täytyy elää niukemmin ja lainarahalla. On aivan outoa, että ihmiset tosiaan luulevat, että opintolaina mitenkään riittäisi kirjoihin.
Katso tästä, paljonko saa opiskelija. Ja sossusta ei tule perheellisellekään opiskelijalle lisää, jos nämä tuet tulevat.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/060601125601IL
Kannattaisiko opiskella ensin opiskelut loppuun, ennenkuin alkaa perustamaan perhettä?
Nuo opintotuet ja asumistuki riittävät juuri perustoimeentuloon. Miksi opiskelijoille pitäisi maksaa enemmän? Mielestäni yhteiskunnan ei pidä maksaa opiskeilijoille Thaimaan matkoja, hienoja autoja, kovaa juhlimista baareissa, hienoja taloja ym. Jokainen voi rahoittaa sellaiset toiminnot jollain muulla tavalla.
On opiskeltukin aikoinaan, sitten on perustettu perhe. Ja maailma on muuttunut niin, että oman alan työt käytännössä lähes loppuneet Suomesta. Turha olla työttömänä työnhakijana sellaisella alalla, jolla ei ole töitä. Pakko mennä uudestaan opiskelemaan, muuten ei pärjää! Työkkärin kursseilta et pääse töihin, jos et vielä ole huomannut.
Ootko ajatellut että keskittyisit nyt perheeseesi? Ei ne lapset kauaa ole lapsia. Taitaa kyl lapaset olla jo aika vanhoja kun maailma on ehtinyt muuttumaan sinä aikana paljon.
Juu, ja viimeiseen lauseeseen vastaus: En ole vielä huomannut.
Ymmärrän kyllä hyvin tuon uudelleen kouluttautumisenkin.
4 hernekeittopurkillisen hinnalla voi tehdä kotona 3-8 litraa hernekeittoa. Tulee paljon halvemmaksi, paremman makuiseksi ja laadukkaammaksi.