Ilm. 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
Ilm.20:15 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Se on lyhykäisyydessään siinä muita vaihto ehtoja ei ole.Tämän jälkee tulee uusi taivas ja uusi maa,entien on kadonnut eikä niitä enään ole.
olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
Ilm.20:15 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Se on lyhykäisyydessään siinä muita vaihto ehtoja ei ole.Tämän jälkee tulee uusi taivas ja uusi maa,entien on kadonnut eikä niitä enään ole.
Vastaukset 86
Vanhimmat
tuollaista uskotaan vieläkin 2009.
uskota 2009.
Siinä vaiheessa kun on rajan takana,totuus selviää niilekin jotka eivät täällä siine usko,mutta se on silloin jo myöhäistä.
Armotalous aika on ohi.
Ei enää monikaan mene niin helppoon kuin uskovaisten tulkintaan raamatusta.
Jumala on itsekäs, egoistinen, vihaava jumala.
Sellaista en minä tunne.
Sinä et tosiaankaan tunne Kaikkivaltiasta Jumalaa, joka on sekä Rakkaus että Vanhurskas/
ehdottoman oikeamielinen sekä Pyhyydessään täydellinen.
Hänen tulee rangaista kaikkea pahaa, muuten Hän ei olisi vanhurskas. Hänellä on ennalta määrätty päivä, jolloin Hän sen tekee. Sen jälkeen Hän luo uudet taivaat ja uuden maan, mikä on täydellinen, ilman syntiä.
Hän on tarjonnut oman vanhurskautensa ihmisille, mutta on paljon, liian paljon, niitä, jotka eivät halua ottaa sitä vastaan, vaan tahtovat Jumalan olevan oman mielensä mukainen, kuten nyt esimerkiksi sinäkin.
Mielestäsi Jumala on < itsekäs, egoistinen, vihaava jumala >, jos Hän ei toimi sinun ajattelemallasi tavalla, ja "sellaista sinä et tunne".
itse petyin jollain tapaa, kun jehovantodistajat painostivat minua raamattunsa kanssa niin paljon, että minun oli pakko viimein lopettaa sen sanoman kuunteleminen kokonaan. Parikin kertaa viikossa he kävivät tekemässä jonkinlaista käännytystyötä, yleensä kun olin yksin lasteni kanssa kotona, olinhan kotiäiti. Minulla oli silloin hyvin herkkä vaihe, olin menettänyt syöpään suvusta läheisen ihmisen ja se asia oli päällimmäisenä. Suurinpiirtein helvettiä luvattiin, jos en rupea nyt hartaaksi jehovaksi. Naapurin mummoa painostettiin samalla tavalla. Ja muutenkin eri uskovaiset tulkitsee eri tavalla samaa kirjaa, helluntailaiset eivät esimerkiksi hyväksy lapsen kastetta niin kuin luterilaiset, jehovien jumala on jehova ja maailmanloppu olis heidän mukaan pitänyt tulla jo minun lapsuudessani. Missä se on? Nykyään uskon omalla tavallani, olen kyllä aina tehnyt niin, ja elän onnellista elämää näin. Äiti lähetti jehovantodistajille aikanaan joka joulu joulukortin, niin loppui se painostus...
Kirjoitin että en tunne sellaista negatiivista egoistista jumalaa joka vaikuttaa olevan uskovaisten jumala. Tunnen vain sellaisen Jumalan joka on pelkkää rakkautta ja jolle ei tulisi mieleenkään antaa sellaisen paikan olla kuin helvetti.
Rankaiseva jumala ei ole Rakkauden Jumala.
Minulla on Jehovan todistaja ystäviä ja joskus innostumme keskustelemaan mutta he tietävät ettei minua voi käännyttää heidän uskoonsa.
Raamattu on mielenkiintoinen kirja ja erikoiseksi sen tekee se että se tosiaan voidaan tulkata monella eri tavalla.
Minäkin löydän sieltä vahvistuksia omaan uskooni.
Sanon sinulle, jos vanhemmat eivät lastaan kurita ja ojenna, kun hän sen ansaitsee, he eivät lastaan rakasta. Rakastava Jumala kurittaa ja ojentaa lapsiaan. Ei pitäisi halveksia Jumalan kuritusta, ei myöskään vanhempien.
4.käsky onkin poljettu lokaan tänä vapaan kasvatuksen aikana.
## Tunnen vain sellaisen Jumalan joka on pelkkää rakkautta ja jolle ei tulisi mieleenkään antaa sellaisen paikan olla kuin helvetti.##
Tuollainen jumala siis hyväksyy synnin ja pahanteon?
Kaikkivaltias Jumala ei hyväksy syntiä! Hän on PYHÄ ja VANHURSKAS sen lisäksi, että Hän on RAKKAUS.
Helvetti on saatanaa/Luciferia ja hänen enkeleitään varten. Valitettavasti hän on saanut valheillaan monet seuraamaan itseään.
Ei Jumala ihmisiä helvettiin laita. Itse he valinnoillaan sinne menevät.
Hän jopa lähetti oman poikansa sovittamaan ihmisten synnit, etteivät he joutuisi rangaistuksen alaisiksi. Kelpaako se ihmisille? Valitettavasti monille EI.
Jumala on jo ennen paratiisia rakastanut ihmistä, jonka tulisi luomaan. Ihminen vaan mokasi. Aina IHMINEN on kääntänyt selkänsä ainoalle oikealle Kolmiyhteiselle Jumalalle.
Jumala EI ole mitään sellaista, mitä SINÄ Hänestä sanot, esim: negatiivinen, egoistinen.
Että se siitä aiheesta.
oppineet sen että lapsia on kuritettava. Näistä lapsista tulee epävarmoja aikuisia. Jo nuoressa iässä monet heistä joutuvat väärille teille, esim huumeiden käyttäjiksi.
Lapsia ei tarvitse rangaista. Heidät on vain opetettava elämään onnellisina ja ottamaan vastuun itsestään ja kunnioittamaan muita ihmisiä ja eläviä olentoja. Rankaisemalla he eivät opi kunnioitusta, vain pelkoa.
Sinulla on väärä käsitys Jumalasta. Luulet hänen olevan ihminen. No ei hän ole.
Se siitä aiheesta.
Emmehän tahdo, että lapsistamme tulee arittoja..?
Lapsille täytyy tietenkin osoittaa rajat missä mennään. Senhän nyt tietää kaikki.
Jos lapsi ylittää rajansa, esim. potkii mummoa niin silloin täytyy lapselle tähdentää ettei niin saa tehdä. Ennenmuinoin se oli kai tukkapöllyä mutta nykyään siitä joutuu vanhemmat linnaan. Heh. Ei noita asioita raamatusta opita, sinä vain vihaat raamattua (joku trauma) ja kohdistat kaiken kielteisen raamattuun. Tukkapölly opitaan typeryksiltä ja ääliöiltä, tosin lapsi itsekin on ääliö jos potkii mummoa.
kuin että uskovaisia.
ei potki mummoa. Rajojen opettaminen onnistuu ilman rankaisemista.
Lapsien piiskaaminen neuvotaan raamatussa. Jos et tiedä niin et ole ikinä raamattua avannut. Ainakaan siltä kohtaa.
Minä en vihaa raamattua. Siinä on paljon rajatiedon asiaa. Minun uskoni esim on raamatussa, Jeesuksen sanoma.
Lapsi joka potkii mummoa ei ole ääliö vaan oppimaton ja ymmärtämätön. Sinunkin ymmärryksesi on vielä ihan alkuasteella. Onneksi kuitenkin sinäkin saat sen varmaan jo ensi elämässä.
Näyttä olevan aika paljon oppiriitoja,on parempi pysyä siinä minkä on oikeaksi havainut omassa serakunnassa,eikä lähtä opin tuulten vietäväksi.
Olen joskus kokenut samanlaista että pitäis tarkistaa suuntaa,vähän tuotti hämmenystäsiinä tilanteessa sanoin luen omaa raamattua joka olemme saaneet kun olimme vihillä.
Heille voi sanaoa yksi sinulta puuttu,jeesusken sisäinen tuntemus,ja sen mukana kaikki.
Loppuvat tarjoia masta muuta oppiaan.
Sinulla taas ei ole eikä tule ikinä olemaan ymmärrystä sen takia kun olet ääliö. Ihan totta.
Voisitko jo painua sinne keksimääsi kuoleman jälkeiseen sairaalaan. Heh.
lähde täältä ikinä. :-)
Sinä et oikein taida kasittää, mitä kurituksella tarkoitetaan. Onko sinulla itselläsi lapsia?
Ei taida kannattaa sinulle selittää. Väännät kuitenkin selitykset päälaelleen.
Missä kohtaa sait sen käsityksen, että 'luulen' Jumalan olevan ihminen???
Lueppas se viestini uudelleen. Tekisikö joku ihminen sen uhrauksen, minkä Jumala teki, esim? Tekisitkö sinä?
Sinun käsityksesi Jumalasta on inhimillinen, ei minun.
Tuo, mitä sanoit lapsista, joita on kotona pahoista teoista kuritettu (yleensä ei lapsi toista kertaa samaa virhettä tee, kun häntä on siitä rangaistu), on puppua ja juuri vapaan kasvatuksen kannattajien keksintöä, että muka:
Kyllä, heistä tulee juuri tuota, kun heistä ei välitetä.
kolme aikuista lasta.
Ja jos sinun mielestäsi kuritus on samaa kuin lapsista välittäminen niin olet hakoteillä. Samaten jos luulet että kurituksen välttäminen on vapaata kasvatusta.
Sinulla ei ole ilmeisesti paljon tietoa lapsista kun et sen vertaa tiedä että väkivallalla saa aikaiseksi epävarmoja ja pelokkaita ihmisiä. Myös jos ei heistä välitetä. Yleensä väkivalta ja välinpitämättömyys kulkevat käsi kädessä.
Jumala ei ikinä ole tullut ihmiseksi ja kuollut jonkun puolesta. Ja jos olisi niin siinä ei mielestäni ole mitään kunniaa kun tietää ettei kuolemaa ole. Ja voin sinulle vannoa että moni ihminen on uhrannut itsensä toisten puolesta. Äidit yleensä lastensa. Ei mitenkään ihmeellinen juttu se.
En ole väittänyt sinun luulevan Jumalan olevan ihminen vaan väitän että luulet Jumalalla olevan ihmisen ominaisuudet, mm viha, kateus jne. No ei ole. Jumala on rakkauden voima eikä hänellä ole egoa jolla on erilaisia tarpeita.
Harvinaisen toope ihmiseksi tää aritta.
Pyörtää mennen tullen omat tekstinsä kuten tämän "Sinulla on väärä käsitys Jumalasta. Luulet hänen olevan ihminen. No ei hän ole."
Lisäksi hän yhdistää kasvatuksellisen "kurituksen" ja väkivallan keskenään. Nehän ovat aivan eri asioita. Kuritus voi olla vaikka sitä että kun kaksi lasta tappelee keskenään niin nostetaan tämä aloittaja siitä pois. Nämä on asioita jotka aritta yhdistää väkivaltaan. Kaikille ei ole annettu älyn lahjoja.
Paljon selviäisi kerralla, jos joku pistäisi Aritan referoimaan aanelosen verran konstruktiivista tekstiä. Sitten kun pistäisi hänet vielä kirjoittamaan ydinasiat referaattina toiselle aaneloselle, niin siinähän se. Mutta sitä samaa testiähän tämä kirjoittelukin täällä on.
Aritta kai kuvittelee, että asiatiedon käsittely voi olla kuin jotakin hippikommuunia, jossa mikä tahansa on sallittua. Tämä siis ihan sen mukaan, mitä näistä keskusteluista voi päätellä. Ehkä hän on todellisuudessa aivan loistava ihminen, mutta tänne siitä loistosta ei kantaudu mitään! Mutta loistoista hän kyllä puhuu, sen kun kerkiää...
lapsen nostaminen pois ei ole kuritusta. Kun käyttää sanaa "kuritus" niin se tarkoittaa enemmän tai vähemmän väkivaltaa. Rankaisemista, you know jos sinun hoksottimesi on tallella.
Olen jo tajunnut ettet ole ymmärtänyt sanan sanaa kirjoituksistani. Niin monta kertaa kun olen asiat täällä selittänyt ja yleensä tavallinen ei-henkinenkin ne tajuaa, mutta et sinä. Ilmeisesti haluat vain provosoida.
Ja sinun mielestäsi uskoon tulleet kurittaa lapsia väkivaltaisesti, vai? Senhän sinä olet halunnut tuoda esille ja niin olet kirjoittanut.
Miten he sen tekevät? Kerro kun tiedät. Piiskaa aamuin illoin että pysyy nuhteessa? Ammutaan kiväärillä jalkaan? Revitään hiuksista? Lyödään nyrkillä nesuun? Yöksi sidotaan vöillä sänkyyn?
Miten uskoon tullet mielestäsi kurittaa lapsiaan, kerro spesialisti. Vai alatko taas pyörtämään puheitasi? Varmaankin.
Monelle on ihan normaalia antaa piiskaa lapsilleen. Ja on varmaan uskovaisia jotka eivät piiskaa lapsiaan, mutta raamatussa käsketään vanhempia kurittamaan lapsiaan. Ja uskovaisethan uskovat sanatarkasti raamattuun. Mitä nyt olen oppinut täällä kirjoitellessani. Kaikki mikä sopii itselle on totta raamatussa.
Onkohan sinulla ja minulla eri käsitys väkivallasta?
"Monelle on ihan normaalia antaa piiskaa lapsilleen." En ole koskaan kuullutkaan moisesta.
Kyllä se raamatun kohta tarkoittaa vain ja ainoastaan rajojen asettamista. Sulla on hyvin hyvin mustavalkoinen maailmankatsomus, on/off tyylinen. Kasva nyt edes vähän.
niin hyvä sinulle ja lapsillesi, mutta monet muut eivät niin tee.
Ketkä?
..kun totesin sinun vääntävän 'sanomiseni' nurinniskoin.
Minulla itselläni on neljä aikuista lasta. Heillä on ollut 'rajat' ja tiukka, rakastava äiti ja hänen tukenaan heidän isänsä. Hyvin pärjäävät maailmalla eikä yhdelläkään ole kasvatuksensa takia traumoja.
Se, mitä he itselleen ovat omaksuneet maailmalla, on heidän valintansa, ja lapsensa, joita on siunaantunut yhteensä yhdeksän, he ovat kasvattaneet, nyt jo melkein kaikki aikuisia, niinkuin ovat parhaaksi nähneet, kuten jokainen vanhempi tietysti yrittää.
Sitä seuraavasta sukupolvesta (kolme) ei vielä tiedä, mitkä 'kasvatusopit', vaikuttavat heidän kasvuunsa ja elämäänsä.
Tuo toteamuksesi:
**Jumala ei ikinä ole tullut ihmiseksi ja kuollut jonkun puolesta. Ja jos olisi niin siinä ei mielestäni ole mitään kunniaa kun tietää ettei kuolemaa ole**, on selvä osoitus, ettet ole kristitty.
>
HETKINEN!
Olikin kysymys, uhraisitko SINÄ lapsesi, vapaaehtoisesti, ihmiskunnan puolesta??? Sotia ei lasketa.
Voisin lyödä vetoa, jos se olisi kristillistä, ettet uhraisi.
Olen tehnyt sen johtopäätöksen, että MEIDÄN on turha jatkaa ajatustenvaihtoa, kun ajatuksemme ovat kuitenkin niin kaukana toisistaan, kuin itä on lännestä, ja sinun jumalasi on aivan jotain muuta kuin Raamatun Jumala.
Ehkä Kaikkivaltias Jumala ottaa sinut 'kiinni' jonain päivänä, ja tulet tuntemaan Hänet. Rukoilen sitä!
kiinitin vaan huomion lauseeseesi:
>>Ehkä Kaikkivaltias Jumala ottaa sinut 'kiinni' jonain päivänä, ja tulet tuntemaan Hänet. Rukoilen sitä!><
miksi te uskovat luulette ihan oikeasti, että Jumala on se, miksi Raamatussa kerrotaan?
Raamattu on astrologiaa. Juuri Jim kanavalta tulleessa maailmanloppu jutussakin se ilmeni.
Kaikki ovat vertauskuvallisia asioita. Myös Jumala on eräs laaja tapahtuma, mikä loi kaiken maan päälle, eli reaktio, useiden tapahtumien ketju. kemiallisten aineiden vuorovaikutus ja paljon paljon muuta!!!
Jatkan vielä tuohon otsikkooni. Mitä muuta ihmisellä tai yleensä elollisella on kuin itsensä.
Jokaiselle uskovaiselle on totta se mitä lapsena hänelle on pikkulusikalla syötetty.
"Jokaiselle uskovaiselle on totta se mitä lapsena hänelle on pikkulusikalla syötetty."
On uskovia, joille ei ole syötetty mitään sen enempää pikku- kuin ruokalusikallakaan. Ihan ateistisista kodeista olevat tulevat uskoon.
Miten tämä ei mene perille?
Usko annetaan lahjaksi, sitä ei oteta itse jostakin lapsuuden aikaisista syöttösessioista!
Kuka siellä?
et ole pahoinpidellyt heitä fyysisesti etkä psyykkisesti. En minä ole väittänyt etteikö lapsilla pidä olla sääntöjä. Reagoin sanaan "kuritus" ja "rangaistus".
#Tuo toteamuksesi:
**Jumala ei ikinä ole tullut ihmiseksi ja kuollut jonkun puolesta. Ja jos olisi niin siinä ei mielestäni ole mitään kunniaa kun tietää ettei kuolemaa ole**, on selvä osoitus, ettet ole kristitty.#
Harvinaisen selvä.
"HETKINEN!
Olikin kysymys, uhraisitko SINÄ lapsesi, vapaaehtoisesti, ihmiskunnan puolesta??? Sotia ei lasketa.
Voisin lyödä vetoa, jos se olisi kristillistä, ettet uhraisi."
Ai niinkö päin. En takuulla uhraisi. Uhraisitko sinä?
#Olen tehnyt sen johtopäätöksen, että MEIDÄN on turha jatkaa ajatustenvaihtoa, kun ajatuksemme ovat kuitenkin niin kaukana toisistaan, kuin itä on lännestä, ja sinun jumalasi on aivan jotain muuta kuin Raamatun Jumala.#
Kuinkahan monta kertaa olen sen sinulle kirjoittanut. Vihdoinkin tajusit.
#Ehkä Kaikkivaltias Jumala ottaa sinut 'kiinni' jonain päivänä, ja tulet tuntemaan Hänet. Rukoilen sitä!#
On jo. Kaikkivaltias Jumala on minussa.
Jos taas tarkoitat raamatun jumalaa niin älä rukoile, en ole kiinnostunut.
Sinun on varmaan aika vaikea ymmärtää sitä että se mistä kirjoitan on minulle totuus. Siis ihan turha yrittää saada minua luopumaan siitä tuomalla jonkun vanhan totuuden jonka olen jo aikoja sitten jättänyt. Pidä sinä oma totuutesi niin kauan kuin on tarpeellista. Minä en tosiaankaan ole kiinnostunut.
See you! :-)
Vastaa jos pystyt. Ketkä piiskaa lapsiaan? Naapurisi? Kuka? Veikö kissa kielen?
Aiemmin väitit että Raamatun mukaan lapsia pitää kurittaa väkivaltaisesti ja että useimmat niin tekee mutta nyt kun pyydän vastauksia niin hiljenet. Puhut siis paskaa. Eikös se olekin juuri sinulle luonteenomaista? Tiedätkö ketkä muut käyttäytyy noin? Kylän juoruämmät.
Miksi keksit tuollaista omasta rumasta mielestäsi? Mitä saat siitä että koetat saada valheillasi Raamatun huonoon valoon? Mikä mättää?
Olet tyypillinen yleistäjä. Moni nainen on yleistäjä. Varsinkin tällä palstalla.
"Jokaiselle uskovaiselle on totta se mitä lapsena hänelle on pikkulusikalla syötetty."
Ainakaan minulle ei ole uskoa tuputettu eikä meidän perhe ollut uskovainen perhe. Kaikki uskoon tulleet eivät asu pappisperheissä. Ei kai juuri kukaan. Tietääkseni vain lestaadiolaiset ja jehovat tuputtaa. En kuulu ainakaan itse niihin.
Onkos sulle pikkulapsena tuputettu lapiolla jälleensyntymisoppia. Varmasti on, oot niin täynnä sitä. Et ole itse saanut miettiä asioita ja päättää mihin uskot vaan vanhempasi ovat joka päivä sulle tuputtanut asioita karmasta ja jälleensyntymästä. Olisi ollut varmaan hyvä että olisit saanut itse miettiä mihin uskot niinkuin me uskoon tulleet olemme ihan itse ajatelleet näitä asioita. Uskoon tulluthan joutuu nimenomaan jopa salassa kaikilta tuttaviltaankin miettimään näitä asioita koska uskosta on tehty pilkka asia. Sen sijaan jos uskot karmaan tai vastaaviin höperyyksiin niin sinulla ei ole mitään salattavaa, kukaan ei jaksa sellaista pilkata, voit tuputtaa höperyyttäsi vaikka lapsillesikin.
Sappuan kaltaisia ajattelemattomia ihmisiä syntyy tuputuksen tuloksena. Vain älykäs ihminen pystyy itsenäisesti ajattelemaan mihin uskoo.
Heitä tuputettu jälleensyntymistotuutesi roskiin ja ala vaikka ateistiksi. Ja anna vanhemmillesi anteeksi että he aivopesivät sinut jälleensyntymisoppiin uskovaksi sillä sinunkin vanhempasi ovat varmasti aivopesty tuohon harhaan. Lyö nyt tuo perinne poikki ja pelasta mahdolliset lapsesi harhatuputukseltasi. Anna edes mahdollisten lapsiesi kasvaa rauhassa ja anna heidän itse päättää mihin uskoo.
Palstan jälleensyntymisnaiset ovat kovia yleistämään sekä erittäin lahjattomia ottamaan vastaan sitä mitä heille sanotaan.
Tuo väitös että meidät on pakotettu jo lapsina uskovaisiksi tulee näillä palstan "älyn mestareilla" pysymään totuutena.
Usein sanotaan peräkylän ukon olevan sellainen perusjuntti joka ei uusia asioita koskaan halua vaan taapertaa samoilla sukilla vuosikausia. Millainen ihminen on sellainen joka väittää jatkuvasti samaa asiaa vaikka selittäisi tuhat kertaa miten se oikeasti on? Perusjuntiksi kai ja niitä täällä on paljon. Perusjunttiutensa he pukevat hienoihin sanoihin, "värähtelytaajuus", "dimensio" jne. Näitten "hienojen asioiden" alta haisee vanhat sukat.
Itsekään en ole uskovaisesta perheestä ja lapsena sain normaalia lasten muonaa. Heh.
Huomioi kuinka arittan mielihalu on Raamatun jatkuva huonoon valoon saattaminen. Hänellä on jotakin traumoja sitä kohtaan ja syy ei tietenkään ole itsessä vaan uskoon tulleissa.
Kun näitä jälleensyntyjänaisten juttuja lukee niin ymmärtää täysin huudahtuksen "Nainen vaietkoon seurakunnassa!". Tämänkin lauseen he kääntävät siten että Raamattu vihaa naisia. "Äly hoi" jättää jotkut ihmiset jo lapsena. Johtuuko väärästä ruokinnasta?
Mutta ei tarvitse kuin avata päivän lehti niin voi lukea lasten pahoinpitelystä. Tänäänkin luin paikallislehdestä.
Ihmeellistä että olet tosiaan niin tietämätön. Mutta hyvä juttu jos ei sinun lähelläsi sellaista tehdä.
"Huomioi kuinka arittan mielihalu on Raamatun jatkuva huonoon valoon saattaminen. Hänellä on jotakin traumoja sitä kohtaan ja syy ei tietenkään ole itsessä vaan uskoon tulleissa."
Raamattu on ihan hyvä kirja kun sen ymmärtää oikein. Se on raamatun väärä tulkinta joka on uskovaisilla jota kommentoin. Traumoja on minulle tullut vasta kun aloin keskustella näillä palstoilla uskovaisten kanssa. Aikaisemmin luulin heitä rakastavaisiksi ihmisiksi mutta eiväthän he sellaisia ole.
Nyt yritän löytää teistä hivenen sitä Jumalaa mikä teissä on, mutta taitaa olla niin että "pimeyden vallat" ovat piilottaneet sen kipinän kokonaan.
Ei pidä lukea päivän lehtiä kun siellä kerrotaan vain pahoista asioista ja kun luet eli keskityt pahuuteen, niin se lisääntyy...
Ihmeellistä että olet tosiaan niin tietämätön.
Mielenkiintoista että olet oppinut noin paljon minulta.
Olet oikeassa siinä että uutisia ei pidä lukea. Mutta minäkin olen välillä erehtyväinen.
"Nyt yritän löytää teistä hivenen sitä Jumalaa mikä teissä on, mutta taitaa olla niin että "pimeyden vallat" ovat piilottaneet sen kipinän kokonaan."
Heh hee. Jälleen arittan yksi mielihalu, koettaa alistaa toisia kierolla tavallansa.
No todellakin, pimeyden vallat jotka sinussa ovat, ovat piilottaneet kykysi nähdä. Sinäpä sen itse sanoit.
>>Heitä tuputettu jälleensyntymistotuutesi roskiin ja ala vaikka ateistiksi.
Heh vaan. Onhan tyhjyys (ateismi) selkeämpää kuin höpösyntymisiin ja karmoihin uskominen. Ajax räjäyttää lian pois. Jospa tyhjyyden aikana totuus valkenisi.
ateisteille, joutuisit itse naurunalaiseksi kun et tajunnut viestin ydintä ja ironiaa...
hyvässä opissa. Kiitos teidän. Muuten en osaisi kieroilla.
Tieteellisesti todistaa ensin tuo että Raamatun tapahtuneet olisivat olleet totta. Eli olet siinä mielessä oikeassa. Nykyään on jo järki sekä tiede jo aika lailla kehittynyt että ostataan jo ajatella omilla aivoilla.
Jos ihan pikkasen avaat silmiäsi niin huomaat kuinka tiedemiehet todellakin ovat todistaneet Raamattuun kirjoitettuja tapahtumia. Älä kysy mitä vaan todellakin seuraa ihan tavallista mediaa niin saat vastauksen. Ihan tyhmähän ei kai tarvitase olla, seuraa aikaa.
että käärmeet puhuu?
Että raskaaksi voi tulla ns pyhästä hengestä?
Ensimmäinen ihminen luotiin maasta, toinen sen kylkiluusta?
Ja niin edelleen.................................
Seuraa eri viestimiä niin saat tietää enemmän eikä tarvitse oletella.
>>>Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen. >>>
Tätä tässä ihmettelen, että onko turha repliikki, sillä se joka ei ole elänyt, ei ole kuoleman tuomiota edes hakemassa
Tai voiko olla, että jotkut elää täällä ilman elämää?
Tai onko taivaassa hajamielinen sihteeri joka aina välillä unohtaa kirjata jonkun, ja sellainen virhe pitää peittää vähän niinkuin polttamalla "ylimääräinen elämä"
Vai ihanko OIKEASTI Jumala päättää jo ennen ihmisen syntymää, että: " sä saat sitten painua elämäsi jälkeen helvettiin. sinua ei merkata mihinkään kirjoihin ja kansiin."
Oho. Onkohan suomennosvirhe tai jotain?
Elämänkirja on kirja johon kirjoitetaan niiden nimet jotka pääsevät taivaaseen, Jumalan oman sanan mukaan.
matkansa suunnan. Ellei Jeesus kelpaa, osoite on se tulinen järvi. Tämä on toteamus, ei uhkailua tms. Nämä perustuvat Jumalan ilmoitukseen, eivätkä ole omia mielipiteitä.
Suomessa on Raamatut vapaasti saatavilla. Muita ei voi syyttää, jos ei kiinnosta.
Se synti vetää meitä jokaista puoleensa. Avun saa, jos Jeesus kelpaa.
Se sana on varma,kuten Zigi kin toteaa.
Voi ihmisiä kun eivät ymmärrä,kohtaloaan.
Uskovilla on lohtu ei ole meidän vikä jos haluavat hukkua,sanan ovat kuuleet mitäpitää tehdä että pelastuu.Syys ei enään ole meidän vaan niiden jotka sen ovat hyljänneet.
Tuo viesti vaikutti erittäin pateettiselta. :-)
Ja miksi rakastava Jumala antaisi kenenkään joutua sinne? Ihminenkin on rakastavaisempi kuin uskovaisten jumala.
Ai että menisit ja opettaisit Jumalalle rakkautta. Tai että se on sinun määrittelyistäsi kiinni; Jumalan pitää olla tuollainen tai tällainen. Ja että muuten hän ei ole Jumala! Menisit varmaan kertomaan hänelle noista hengistäsikin, joita täällä kaikille mainostat. Ikäänkuin Hän ei tietäisi mitä sakkia ne ovat.
Olisiko sittenkin terveellisempää ajatella, että Jumala määrittelee meidät eikä toisinpäin. Jumalan rakkauteen kuuluu myös ankaruus, ainakin jos Hän niin tahtoo. Ei ole hyödyllistä ajatella, että Jumala ei voi olla tuollainen tai tällainen. Jumala on Jumala, jos hänellä on Jumalan voima. Ihmiselle on terveellisempää ottaa Jumala sellaisena kuin hän on. Silloin löytyy varmasti myös hänen rakastava puolensa.
Sinun pimeyden henkivalloillasi ei muuten ole mitään muuta voimaa kuin se valhe, jonka me niistä uskomme!
kuin uskovaisten jumala. Ei tulisi mieleenkään hävittää yhtäkään sielua.
Uskovaiset ovat juuttuneet pimeyden valtoihin ja heidän jumalansa vaikuttaa olevan itse saatana. Vaikka eipä sitä saatanaa oikeasti ole olemassa.
Jos sinä olet rakastavaisempi kuin Jumala niin anna lapsesi kuolla sen tähden että me ihmiset uskoisimme jälleensyntymäoppiin. Rakasta meitä niin paljon että annat lastesi kuolla meidän vuoksi.
Tee se jos pystyt. Tiputa heidät kaivoon. Kerro sitten kun olet antanut lastesi kuolla. Muutoin sinä valehtelet kuten aina täällä.
Olet kyllä yksi suuri ääliö.
Sitä ei taas uskovaisten jumala tee.
Osaatko olla nimittelemättä toisin uskovia?
Rakastat lapsiasi? Kerrot heille satuja totena? Aika hurjaa.
En minä ole sinua nimitellyt. Ääliö on totuus sinusta, itse olet itsesi ääliöksi tehnyt. Syytä itseäsi.
samat sanat mutta olen ilmeisesti paremmin kasvatettu kun en halua nimitellä muita ihmisiä. Tuntuu väärältä tehdä niin. Kaikki eivät kuitenkaan näytä ajattelevan tällä tavalla.
En ole muuten kertonut lapsilleni sadun satua ikinä. En edes sitä punahilkka satua. Nyt he ovat aikuisia ja kertovat minulle mitä kaikkea henkistä he kokevat. Aika mahtavaa.
Johan sanoin etten ole sinua nimitellyt, etkö ymmärtänyt? Kerroin sen mikä olet. Vai paremmin kasvatettu, oma kehu haisee, suorastaan löyhkää.
Ihan oikeasti nyt naikkonen, etkö koskaan lue mitä kirjoitat vai etkö älyä kirjoittamaasi?
Etkö ymmärrä mitä kirjoitan? Parempi sitten ettet kommentoi kirjoituksiani.
Mutta ei tarvitse kehua itseään jos mainitsee ettei ole koskaan saanut sellaista kasvatusta jossa opetetaan kutsumaan toisia ääliöiksi. Katson olevani sellaisen käytöksen yläpuolella. Ihan ilman omakehuja.
Sananmukaan mikä on valmistettu"perkeleelle ja hänen enkeleilleen,ihmistä ne joutuvat joille ei ole kevannut pelastus.
Jumala oli valmis kuolemaan,jeesuskessa ihmisen puolesta,syy koska hän rakastaa luomaansa ihmistä niin paljon että kärsi ristinkuoleman minu sinun tähtemme.
Että pelastuisimme,häne pikansa nimen takia.
Hän tiesi ettei kuolemaa ole.
Sitäpaitsi eihän se edes ole totta.
on vain harmoniaa.
Sinun harmonikkasi on vissiin siellä ikuisuudessa? Miksi sinä sitten vielä kiehnäät täällä keskusteluissa?
Niin kauan kuin olen fyysinen joudun olemaan täällä. Mutta onhan siinäkin oma viehätyksensä. Saa tavata paljon ihania ihmisiä. :-)
Uskon, että Jumala ei halua hylätä sinua Aritta, teillesi, ihmisen teille. Sellaisille kuin me kaikki ihmiset itseksemme itsellemme löydämme. Tyhjiin käyville teille.
Jumalalla on mm. kaksi usein toistuvaa tapaa kutsua ihmistä. Toinen on "hyvin meneminen". Jostakin syystä Jumala haluaa joskus antaa ihmiselle ensin erityisen hyvät ajat. Kiitollisuuden kautta jotkut saattavat tulla Jumalan eteen. Yleensä käy toisin. Kun ihminen sitten ei myötätuulessakaan saa pidettyä asioita hoidossaan, Jumala saattaa tulla vielä siinäkin tilanteessa mieleen. Yleensä ei tahdo tulla vielä silloinkaan. Sen jälkeen Jumala saattaa käyttää "huonosti menemistä". Jumala ei enää annakaan runsautta ja ihminen joutuu huomaamaan, että ei hän itse olekaan eikä ollutkaan mikään runsauden lähde, eikä mikään lähde, lainkaan. Ja kun muu ei enää auta, "viimeisenä" toivonaan ihminen saattaa kääntyä Jumalan puoleen. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan!
Viimeisen laman aikana ja nykyisessäkin myllerryksessä näyttää toimivan sama metodi. Huonosti meneminen on useille pelastukseksi. Toisille ei, mutta kysymys onkin siitä, että Jumala seuloo ja valikoi ja ihmiselle jää itselleen vapaus päättää, seuraako Jumalaa. Se on osa Jumalan oikeudenmukaisuutta.
Uskon, että Jumala muistaa sinua Aritta, ja kaipaa sinua yhteyteensä. Kun menee hyvin, tarkkaile, onko se hyvin meneminen sittenkään omaa aikaansaannostasi, vai Jumalan kaunista kutsua. Jos menee huonosti, tarkkaile erityisen tarkasti. Jumla ei varmasti halua sinulle vaikeuksia ja jos hän on joutunut koettamaan sinun kutsumistasi jo vaikeuksia kautta, tilannehan on kiireinen. Kuuntele silloin tarkoin!
Etsi silloin sitä, jolla oikeasti on voima. Etsi silloin sitä, joka oikeasti on Totuus. Etsi silloin ja kolkuta, niin sinulle avataan. Ja astut uudelle tielle, joka ei käy tyhjiin.
koska hän on minussa. Piste.
Joku pisti Arittalle jotain hyvää sanomaa, mutta Aritta heittäytyi jumalaksi. Onpa kyytiä!
vaan kaikki ovat Jumalasta.
Sanomasta puheenollen. Hyvää? No ei. Valhetta.
Aritta vänkää sitä samaa tyhmää vänkyämistään aina ja iankaiken typerillä lyhyillä perustelemattomilla letkautuksillaan, jotka ei johda yhtään mihinkään. Mitä tuollainen juupas-eipäs väittely oikein sinulle henkisesti antaa? Itseäni ainakin oksettaa nähdä taas tämänkaltainen ketju, jossa nimimerkkisi hallitsee. Ei kannattaisi edes avata tällaisia ketjuja...
Mikä se henkinen sanomasi oikein on, jota vänkäät kun heikkopää. Ei sitä kyllä kirjoituksistasi näe. Taistelet omaatuntoasi vastaan, vaikka et sitä tajuakaan. Sekin aika jonka käytät typerään onpas-eipäs jahkaamisen, voisi käyttää itsensä sivistämiseen ja hyviin harrastuksin.
Kun voisi keskustella hyvin perustelluilla pitemmillä kuin lauseen ja kahden pituisilla letkautuksilla, mutta itse et näemmä edes tajua lauseitasi miksikään letkautuksiksi.
Ja tähän sitten letkautat että sinä et tajua kirjoituksistani mitään...
Kuin kiukutteleva kakara hiekkalaatikolla...
lukenut kaikkea mitä olen kirjoittanut?
Jos sinua oksettaa niin älä avaa näitä ketjuja. Enkös ole sitä sanonut jo monta kertaa. En minäkään lue kaikkien viestejä.
Kuten on jo toistettu, Jumala ei pakota ketään yhteyteensä, vaan ihmisellä on valinnan vapaus. Toivon, että ehdit muuttaa mieltäsi, ajoissa!
Jumalan oikeudenmukaisuus edellyttää sitä, että ihminen saa itse valita, ketä uskoo. Syntiinlankeemuksesta asti on ollut kysymys siitä, ketä ihminen uskoo: Jumalaa vai vihollista. Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö vihollinen saisi omia eksytyksiään houkutteleviksi. Niin tapahtui sen omenan (tai mikä lieneekin) kanssa. Niin tapahtuu myös kaikkien uusien uskontojen jne. kanssa. Kaikki uudet uskonnot ovat vihollisen työtä. On vain yksi ja alkuperäinen, joka vie kotiin! Vihollisella on näinä meidän päivinämme kiire. Siksi se tulee pian lupaamaan kaiken mahdollisen, mutta se kaikki on valhetta. Totuus pysyy.
Kun väkisinkin, Aritta, tulet umpikujaan, sinulla on aina mahdollisuus tunnistaa Jumala sen kautta, että Jumalalla on voima. Voit kutsua ja haastaa Jumalaa. Ihmeellisintä tässä on se, että se, että kutsut häntä, on itse asiassa hänen aikaansaamaansa toimintaa. Kukaan ei kutsu häntä ellei Hän ole sitä vaikuttanut. Ellei hän ole ensin kutsunut sinua.
Profeetta Elia haastoi väärät profeetat ja Jumalan. Kun olet tullut teilläsi siihen pisteeseen, että vain totuus auttaa, haasta Jumala näyttämään voimansa. Ne sinua nyt kiehtovat henget osoittautuvat sillä hetkellä voimattomiksi ja turhiksi toiveiksi; valehtelijoiksi. Mutta Jumala pysyy ja pystyy. Hän ainoana voi sinut pelastaa!
Ja sen avulla opin tuntemaan Jumalan.
Kenellekään ei taida olla epäselvää, että pääsitkö sieltä umpikujasta. Ja aivan riippumatta siitä, mistä uskonkäsityksestä lähtien tilannettasi katsoo. Ja kenet tai minkä olet siellä tullut tuntemaan, se onkin jo toinen juttu.
tämän palstan uskovaiset ovat sellaisessa labyrintissa että on erittäin hankala seurata heidän ajatuksen kulkuaan. Joten olen labyrintissa.
Ehkä sinun kannattaisi sittenkin avata itse se Raamattu. Oppisit jotakin.
se pitäisi avata. Olen lukenut sen kannesta kanteen ja sitten vielä sieltä sun täältä. Eikö se jo riitä?
Mutta ei se lukemisenkaan määrä, vaan laatu.
Ehdottomasti suurin osa niistä, jotka ovat malttaneet lukea Raamatun kannesta kanteen ovat oivaltaneet, että Raamatussa on yksi yhtenäinen juoni, yksi ainoa tarina. Se on pelastustarina ja samalla se on rakkaustarina, Jumalan rakkaudesta (Johannes 3:16). Jos et ole vielä löytänyt omalle osallesi tuota rakkaustarinaa ja Jeesusta pelastavana vapahtajana, toivon, että lukisit lisää. Tietenkin sekin auttaa, että joku evankelinen uskova olisi apunasi. Uskon, että tällä keinoin saat vastaukset kaikkiin sinua askarruttaneisiin kysymyksiin. Ja muutoksen elämääsi. Elämä voi oikeasti olla ihanaa!
Muistan kun itse hapuilin irti harhaopeista ja eksytyksistä. Tie oli hankala ja vaikea kulkea. Raamatun ymmärtäminen oli aluksi vaikeaa koska olin opetellut monille Raamatun teksteille omat monimutkaiset ja kestämättömät selitykseni. Kyllä ne selitykset olivat auttavinaan, mutta ajan myötä ne veivät yhä enemmän harhaan. Ymmärrän tilannettasi hyvin. Oma tieni kulki sitä kautta, että opettelin Raamatun kohdat siten, että tarkistin toisista Raamatun kohdista, että oliko tulkintani oikea. Raamattu on rakennettu siten, että ihmisen ei tarvitse jäädä yksin oman tulkintakykynsä kanssa. Raamatun kokonaisuus tarjoaa tarkistamisen mahdollisuuksia aina. Uskovaisen apu olisi sikäli hyvä, että se nopeuttaisi. Pitkään uskossa ollut tuntee yleensä Raamattunsa ja voi eri Raamatunkohtien avulla heti neuvoa, mikä on mahdollinen tulkinta jostakin kohdasta ja mikä ei! Kannattaa kokeilla!
raamattua myös evankeleihin perehtyneen uskovaisen kanssa. Ehkä olen sitten niin kovapäinen ettei se tulkinta mennyt päähän. :-)
Nyt en sitten ole enää kiinnostunut siitä tulkinnasta. Minulla on ihan eri tulkinta raamatusta ja minulle se on enemmän tosi kuin muut tulkinnat. En ole siis kiinnostunut käännytyksestä.