yli 20 vuotta naispappeja

sitkeää tämä sovinismi pappien keskuudessa

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/01/naispapin_syrjintaa_puidaan_nyt_hovioikeudessa_470683.html

Miksi tukisin verorahoillani sovinistipappeja
16682
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Tämäkin ongelma poistuisi jos uskonnot kriminalisoitaisiin.

Äänestä

Minusta on täysin käsittämätöntä, että tällaisesta asiasta pitää edes kättä vääntää. Hommahan on päivänselvä: kyse on sukupuolisesta syrjinnästä. Ja koska moinen on lailla kielletty maassamme, en ymmärrä miksi kirkolla olisi jokin erityisoikeus kiertää lakia.

Jos kyse olisi mistä tahansa muusta ammattikunnasta, niin moista polemiikkia ei edes olisi syntynyt. Jos miesopettaja olisi pakottanut naisopettajan poistumaan työpaikaltaan siksi, ettei voi työskennellä naispuolisen opettajan kanssa, ei kukaan miettisi onko homma mennyt oikein vai väärin. Jos mieslääkäri tekisi saman naislääkärille, niin edelleenkään ei tarvitsisi miettiä onko rikosta tapahtunut vaiko ei.

Toisaalta, ehkei kyseessä olekaan vain ammattikunta kysymys, vaan nimenomaan sukupuolikysymys tämän ammattikunnan sisällä. Entä jos naispappi kieltäytyisi työskentelemästä miespapin kanssa, tokkopa silloinkaan tällä tavalla pohdittaisiin, onko se hyväksyttävää vaiko ei...

Äänestä
  • Suomessa uskonto on edelleen pyhää ja tabua, ja sillä voi perustella käytännössä mitä tahansa, jopa lain kieltämiä tekoja. Jos joku vetoaa uskonnolliseen vakaumukseensa, hänelle annetaan automaattisesti anteeksi sopimaton käytös, vaikka väite vakaumuksesta olisi jopa valheellinen.

    Muistakaa siis: jos haluatte toimia lain vastaisesti, kertokaa uskontonne velvoittavan teidät siihen. Silloin teidän annetaan jatkaa lain rikkomista, koska kaikki uskonnon varjolla tehty on automaattisesti oikein, hyvää ja kannatettavaa!

    Äänestä

Tuo sovinistinen tasa-arvon vastustaminen tapahtuu kirkon piirissä.

kirkko yrittää pestä kätensä sovinismistaan siirtämällä vastuun työntekijöilleen ja yksittäisille seurakunnille.

SLEY:n rahoituskin on järjestetty kirkollisverorahoista mutta yksittäisten seurakuntien kautta.

Äänestä

Vieraileva pastori kieltäytyi työskentelemaästä seurakunnan oman papin kanssa?

Niin tai näin, mutta kyllä kirkko on omituinen työyhteisö. Hierarkia taitaa olla kovempi kuin takavuosien sairaaloissa.

Äänestä
  • vierailevat papit katsovat että heillä on oikeus määrätä heidät kutsuneen seurakunnan työvuoroista.
    Toivottavasti SLEY:n pappien seurakuntiin vierailut loppuvat ja seurakunnat lopettavat SLEY:n tukemisen.

    Äänestä

  • Talo elää tavallaan, vieras kulkee ajallaan. Tarkoittaa, että ei vieras voi panna talon asioita sekaisin, vaan vieraan on sopeuduttava talon tavoille. Taitaa tuo ohje puuttua Raamatusta.

    Äänestä

ja...

Olen teologian maisteri ja en rupea naispapiksi. Perustelut löytyvät Raamatusta ei sovinismista. Kaikki naiset jotka ovat ottaneet pappisvihkimyksen ovat tehneet synnin tietoisesti tai tietämättään. Itse en voi menetellä tässä asiassa Raamattuun sidottua omatuntoani vastaan.

Äänestä
  • Mitä uskoa-sarjan pappien haastatteluista, että raamattua voi tulkita. Ja kyllä sitä on tulkittukin!

    On se vaan kummallista, että yhtä jos toistakin asiaa raamatussa väitetään vertauskuvaksi ja sitten pohditaan mitähän tuolla on oikein tarkoitettu ja jokaisella on siitä oma totuutensa.

    Naispappeuskin nyt on jo siinä ja siinä, että tarkoitettiinko raamatussa Suomen ev.lut.kirkkoa, kun käskettiin naisten pitää turpansa kiinni seurakunnassa.

    Mutta yhdestä asiasta ollaan liikuttavan yksimielisiä ja se on homouden vastustaminen. Siitä ei tingitä, vaikka mikä olisi. Viimeinen oljenkorsi, niin sanoakseni.

    Äänestä

  • "Olen teologian maisteri ja en rupea naispapiksi."

    Se on sinun valintasi ja sinulla on ja tuleekin olla oikeus valita ammattisi kuten itse parhaaksi katsot.

    "Perustelut löytyvät Raamatusta ei sovinismista."

    Sukupuoliperusteinen syrjintä on sovinismia, oli se kirjoitettuna mihin kirjaan hyvänsä.

    "Kaikki naiset jotka ovat ottaneet pappisvihkimyksen ovat tehneet synnin tietoisesti tai tietämättään."

    Tämä on sinun tulkintaasi. Asiasta on käsittääkseni monia eri tulkintoja.

    Kyse ei nyt mielestäni pitäisi edes olla siitä, miten eri tavoin Raamattua voidaan tulkita, vaan siitä, mikä maamme lain mukaan on sallittua ja mikä ei. Ja Suomen laissa sukupuoleen perustuva syrjintä on kiellettyä, joten siksi asiaa ei tarvitsisi mielestäni enää edes pähkäillä. Tässä on tapahtunut päivänselvä sukupuoleen perustuva syrjintätapaus, ja rangaistus siitä tulisi mielestäni olla sen mukainen. En ymmärrä miten tuo pappi kehtaa kiistää syytteet. Eikö se ole jo selvinnyt, että hän on kieltäytynyt yhteistyöstä työvuorossa olleen kollegansa kanssa tämän sukupuolen perusteella? Mikä hemmetti tässä enää voi oikeuden tuomion kanssa olla epäselvää? Eikö muka kyse ole selvästä lainvastaisesta syrjinnästä?

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    Mitä uskoa-sarjan pappien haastatteluista, että raamattua voi tulkita. Ja kyllä sitä on tulkittukin!

    On se vaan kummallista, että yhtä jos toistakin asiaa raamatussa väitetään vertauskuvaksi ja sitten pohditaan mitähän tuolla on oikein tarkoitettu ja jokaisella on siitä oma totuutensa.

    Naispappeuskin nyt on jo siinä ja siinä, että tarkoitettiinko raamatussa Suomen ev.lut.kirkkoa, kun käskettiin naisten pitää turpansa kiinni seurakunnassa.

    Mutta yhdestä asiasta ollaan liikuttavan yksimielisiä ja se on homouden vastustaminen. Siitä ei tingitä, vaikka mikä olisi. Viimeinen oljenkorsi, niin sanoakseni.

    Tulevaisuudessa otetaan huomioon että Jeesus rakasti miehiä(kin) kuten Johannesta. Huomataan että mahdollsesti Jeesus oli bi tai homo jotenka Paavalin sanoihin ei takerruta.

    Äänestä

  • Raamatun, jopa Uuden Testamentin mukaan orjan on tyytyminen asemaansa, eikä yrittää vapautua vaikka siihen tulisi tilaisuus. Oletko myös orjuuden kannattaja, sehän lukee Raamatussa, ja siten pitäisi olla Raamattuun sidotun omantuntosi mukaista?

    Äänestä

  • eräs teoria kirjoitti:

    Tulevaisuudessa otetaan huomioon että Jeesus rakasti miehiä(kin) kuten Johannesta. Huomataan että mahdollsesti Jeesus oli bi tai homo jotenka Paavalin sanoihin ei takerruta.

    Minä en taatusti elä enää silloin, kun joku piispa laittaa työryhmän pohtimaan jessen seksuaalista suuntautumista:))))))))))

    Äänestä

  • Dara kirjoitti:

    "Olen teologian maisteri ja en rupea naispapiksi."

    Se on sinun valintasi ja sinulla on ja tuleekin olla oikeus valita ammattisi kuten itse parhaaksi katsot.

    "Perustelut löytyvät Raamatusta ei sovinismista."

    Sukupuoliperusteinen syrjintä on sovinismia, oli se kirjoitettuna mihin kirjaan hyvänsä.

    "Kaikki naiset jotka ovat ottaneet pappisvihkimyksen ovat tehneet synnin tietoisesti tai tietämättään."

    Tämä on sinun tulkintaasi. Asiasta on käsittääkseni monia eri tulkintoja.

    Kyse ei nyt mielestäni pitäisi edes olla siitä, miten eri tavoin Raamattua voidaan tulkita, vaan siitä, mikä maamme lain mukaan on sallittua ja mikä ei. Ja Suomen laissa sukupuoleen perustuva syrjintä on kiellettyä, joten siksi asiaa ei tarvitsisi mielestäni enää edes pähkäillä. Tässä on tapahtunut päivänselvä sukupuoleen perustuva syrjintätapaus, ja rangaistus siitä tulisi mielestäni olla sen mukainen. En ymmärrä miten tuo pappi kehtaa kiistää syytteet. Eikö se ole jo selvinnyt, että hän on kieltäytynyt yhteistyöstä työvuorossa olleen kollegansa kanssa tämän sukupuolen perusteella? Mikä hemmetti tässä enää voi oikeuden tuomion kanssa olla epäselvää? Eikö muka kyse ole selvästä lainvastaisesta syrjinnästä?

    Jos naiselle annettaisiin NAISEN virka, silloin ei olisi sukupuolisyrjintää. Nyt syrjintä on käynnissä, kun nainen pakotetaan miesmuottiin eli miespappeuteen.

    Mieti vähän, kyse on pappeudesta. Sillä on jotain tekemistä hengellisyyden kanssa. Eikö me sitten haeta Raamatusta ne ohjeet miten tulisi menetellä? Eli miehelle miehen virka ja naiselle naisen virka, johon ei kuulu pappeus.

    Itse kokeeneena voin sanoa, että todella ahdistaa, jos naispappi esiintyy jumalanpalveluksessa muodossa tai toisessa. Kuinka paljon enemmän ahdistaakaan noita miespappeja, jotka pakotetaan yhteistyöhön naispapin kanssa.

    Pappeudessa ollaan tekemisissä jumalallisten asioiden kanssa. Siksi ei voi esiintyä hällä väliä - tyylisesti vaan sen mukaan mikä on totuus. Ollaan jo pitkällä, jos jokainen etsii totuuden Raamatusta.

    Äänestä

  • sinun pitäisi kirjoitti:

    Raamatun, jopa Uuden Testamentin mukaan orjan on tyytyminen asemaansa, eikä yrittää vapautua vaikka siihen tulisi tilaisuus. Oletko myös orjuuden kannattaja, sehän lukee Raamatussa, ja siten pitäisi olla Raamattuun sidotun omantuntosi mukaista?

    Orjuus poistui vähitellen, kun ihmisten sydämiin, sisimpään tuli kristillinen mielenlaatu. Jos Raamattu käskee, että "Ole orja!", niin olen orja. Samalla luotan lähimpien kristilliseen mielenlaatuun, että heille orjuus on kauhistus ja että he vapauttavat minut orjuuden ikeestä.

    Nykyaikana on miljoonavelallisia, velkaorjia, konkurssin tehneitä ja muita sellaisia. Miten voisimme vaikuttaa, että voisimme päästää näitä henkilöitä orjuuden ikeestä?

    Äänestä

Jos kirkon oppi sanoo, ettei naispappeus ole mahdollista, se ohittaa tasa-arvolait. Näinhän tilanne on ortodoksikirkossa. Nythän luterilaisessa kirkossa naispappeus on mahdollinen, joten tasa-arvolainsäädäntö on voimassa.

Jos Suomessa olisi täydellinen tasa-arvo kaikkien katsomusten kesken, koko hommassahan ei olisi mitään ongelmaa. Jos jonkin uskonlahkon oppi sanoisi, että pappina saa toimia vain alle 160 senttinen, yli 50-vuotias vasenkätinen nainen, se vain kävisi. Mutta nyt kun kirkko on puoliksi viranomainen, joudutaan tällaisiin merkillisiin ristiriitatilanteisiin ja oikeuslaitos joutuu ottamaan kantaa hihujen oppeihin...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ja… kirjoitti:

sitkeää tämä sovinismi pappien keskuudessa

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/01/naispapin_syrjintaa_puidaan_nyt_hovioikeudessa_470683.html

Miksi tukisin verorahoillani sovinistipappeja

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu