"JUUTALAISVALTIOLLE" ei ole perusteita !

Raamatussa ei ole perusteita Juutalaisvaltiolle Israelille niinpä tulisikkin ajatella yhden valtion synnyttämistä Palestiinaan jonka hallinto valittaisiin Demokraattisesti ja tuon valtion rajat olisivat samat kuin Brittiläisen mandaatin 1920 luvlta - 1940 luvulle !

Ennen tuon valtion perustamista tulisi aloittaa tuolla alueella vakavat keskustelut Juutalaisuuden,Kristinuskon ja Ismalin uskon vaikutuksista levotomuuksien ylläpitämiseen !!!???

Miksi uskonnoista tulisi keskustella?
24537
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Vakavat keskustelut alkavat kunhan Syyria ja Iran ovat saaneet lingotuksi ja halkaistuksi tarpeeksi uraania.Sitten vasta Israel on valmis neuvottelupöytään.
Saamme vielä nähdä kuinka Israel tulee heräämään aamun kirkkauteen ja kaikki kansat ja ihmiskunta tulee iloitsemaan suuresti ja elämään sen jälkeen onnellisina ja suvaitsevaisina toisiaan kohtaan.

Äänestä
  • Aivan mieltävailla olevia ennustuksia kirjoittelet!

    Äänestä

on kansallisvaltio jollaista palestiinalaisetkin havittelevat itselleen.Miten olisi, koska pohjoismaat ovat kaikki luterilaisia, Suomi ja Ruotsi voisivat varmaan yhdistyä yhdeksi valtioksi taas pitkästä aikaa?

Äänestä
  • Ruotsin valtapyrkimykset ottovat otteen Suomalaisista,ja heitä tarvittiin MM. sotilaiksi!

    Kieli on suuri este kansakuntien liittämäsissä.
    Ruotsilla ja Suomella uskonnon vaikutus jatkuvasti vähenee, ja samoin myös ristiriidat.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Ruotsin valtapyrkimykset ottovat otteen Suomalaisista,ja heitä tarvittiin MM. sotilaiksi!

    Kieli on suuri este kansakuntien liittämäsissä.
    Ruotsilla ja Suomella uskonnon vaikutus jatkuvasti vähenee, ja samoin myös ristiriidat.

    mielestäsi ei ole kuin hyviä suunnitelmia juutalaisia kohtaan ja juutalaiset oppivat varmaan puhumaan arabiaakin nopeasti? Suosittelen kuitenkin että ennen kuin suosittelet yhdellekään lähi-idän vähemmistökansoista elämistä yhtenäisvaltiossa arabienemmistön kanssa käyt kysymässä kurdeilta, kabyyleilta, kopteilta, Sudanin kristityiltä tai Darfurin asukkailta miten yhteiselo käytännössä sujuu.Heillä on kokemusta.

    Äänestä

  • Israelissa on juutalaista uskontoa tunnustavia lähes kaikista maista, entisen NL:n alueelta muuttaneita on yli miljoona. Ovatko nämä juutalaisia muuten kuin uskonnon perusteella?

    Suomessa ja Ruotsissa perustuslait estävät uskontoon perustuvan valtion. Israelissa ei ole perustuslakia, siinäkin se eroaa Pohjoismaisista demokraattisista valtioista

    Äänestä

  • Ei uskontoja kirjoitti:

    Israelissa on juutalaista uskontoa tunnustavia lähes kaikista maista, entisen NL:n alueelta muuttaneita on yli miljoona. Ovatko nämä juutalaisia muuten kuin uskonnon perusteella?

    Suomessa ja Ruotsissa perustuslait estävät uskontoon perustuvan valtion. Israelissa ei ole perustuslakia, siinäkin se eroaa Pohjoismaisista demokraattisista valtioista

    menevät äidin mukaan, mutta juutalaisuuteen voi tietysti myös kääntyä jolloin kääntyneestä naisesta alkaa uusi äitilinja.Kääntyjähän liittyy myös juutalaiseen kansaan (sinun kansasi minun kansani) Israelin kansalaisuuden maahanmuuttaja on saanut, jos on ilmoittanut pitävänsä itseään juutalaisena tai osoittanut että joku isovanhemmista on ollut juutalainen.
    Se kuka on palestiinalainen menee isän mukaan, heillä linja ei kai katkea isovanhempiin. Kaikki arabivaltiot perustuslaeissaan määrittelevät itsensä islamilaisiksi arabivaltioiksi. Hamas joka on nykykriisin syy, vaatii täyttä shariavaltiota Palestiinaan Israelin tilalle, jolloin myös ne arabit jotka ovat kristittyjä tai sukupuolensa johdosta määrättyjä saamaan miehiä vähäisempiä oikeuksia joutuvat lapsipuolen asemaan. Perustuslakia voidaan aivan hyvin käyttää oikeuksien rajoittamiseen ja ainakin lähi-idässä jatkuvasti käytetään.

    Äänestä

  • rasismiavastaan kirjoitti:

    menevät äidin mukaan, mutta juutalaisuuteen voi tietysti myös kääntyä jolloin kääntyneestä naisesta alkaa uusi äitilinja.Kääntyjähän liittyy myös juutalaiseen kansaan (sinun kansasi minun kansani) Israelin kansalaisuuden maahanmuuttaja on saanut, jos on ilmoittanut pitävänsä itseään juutalaisena tai osoittanut että joku isovanhemmista on ollut juutalainen.
    Se kuka on palestiinalainen menee isän mukaan, heillä linja ei kai katkea isovanhempiin. Kaikki arabivaltiot perustuslaeissaan määrittelevät itsensä islamilaisiksi arabivaltioiksi. Hamas joka on nykykriisin syy, vaatii täyttä shariavaltiota Palestiinaan Israelin tilalle, jolloin myös ne arabit jotka ovat kristittyjä tai sukupuolensa johdosta määrättyjä saamaan miehiä vähäisempiä oikeuksia joutuvat lapsipuolen asemaan. Perustuslakia voidaan aivan hyvin käyttää oikeuksien rajoittamiseen ja ainakin lähi-idässä jatkuvasti käytetään.

    ...on sitten tää tällänen määritelmä:

    Room.
    2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    ...on sitten tää tällänen määritelmä:

    Room.
    2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    esittävälle huruvaarille: se on kuitenkin mennyt sinulta väärään päähän tuo piipii jo ajat sitten, ja aina vain pahenee,

    mutonxe mikää ihme no eijoo

    siinähä vikisee

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    ...on sitten tää tällänen määritelmä:

    Room.
    2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    Nuissa mainitsemissasi jakeissa kylläkin on suurta elämänviisautta,jota tulisi ymmärtää!

    Äänestä

  • rasismiavastaan kirjoitti:

    mielestäsi ei ole kuin hyviä suunnitelmia juutalaisia kohtaan ja juutalaiset oppivat varmaan puhumaan arabiaakin nopeasti? Suosittelen kuitenkin että ennen kuin suosittelet yhdellekään lähi-idän vähemmistökansoista elämistä yhtenäisvaltiossa arabienemmistön kanssa käyt kysymässä kurdeilta, kabyyleilta, kopteilta, Sudanin kristityiltä tai Darfurin asukkailta miten yhteiselo käytännössä sujuu.Heillä on kokemusta.

    Mutta ytenäisvaltion luomiseen tulee luoda ensin edellytyksiä ja noissa ei sellaisia edellytyksiä ole koskaan pyrittykää luomaan.

    Mitä ne edellytykset olisivat sitä voimme pohtia rauhassa?

    Nykyiset asuinalueet niin juutalaille kuin palestiinalaisillekkin ovat liian suppeat ja rajat repaleiset nekin epäselvät,jotka omalta osaltaan ovat pitämässä jännitystä.

    Jos Brittiläisen mandaatin koko alue olisi yhtenäinen silloi maata olisi vielä tuolle väestölle riittävästi.
    Se maasta kansahan se ongelma on!

    Mielestäni juuri uskonosta tulee lähteä liikkeelle juutalaisille noin yleensä on ehkä helpompi selittää heidän uskonsa olevan sopimaton tähän aikaan.
    Juutalaisten ei aluksi ehkä muuta tarvitsiskkaan tehdä kuin luopua luvatun kansan erinomaisesta ominaisuudesta ja tunnustaa se tosiseikka ettei vanhojen uskontojen sanoma ole käyttökelpoista tässä ajassa! Siinä on aluksi riittävästi!

    Entä Islam miten sen käsitteitä uskosta tulisi lieventää ?

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    ...on sitten tää tällänen määritelmä:

    Room.
    2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    KTS ja tuhat ja yksi haluavat olla juutalaisia, edes sisäisesti.....no voi että, ihan liikutuin.

    Teidän käytös on siis suurta juutalaisrakkautta ja hiukan kateuttakin. ( Kiukuttaa vähän? )

    Mutta niinhän sitä sanotaan, että rakkaudesta se hevonenkin potkii. :)

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    ...on sitten tää tällänen määritelmä:

    Room.
    2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    Juutalaisuudella ei ole kristinuskosta mitään määritelmää, mutta jos sellainen tulee, kerron heti mitä olette. Siihen asti saat jäädä epätietoisuuteen siitä mitä tarkoittaa olla kristitty.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    KTS ja tuhat ja yksi haluavat olla juutalaisia, edes sisäisesti.....no voi että, ihan liikutuin.

    Teidän käytös on siis suurta juutalaisrakkautta ja hiukan kateuttakin. ( Kiukuttaa vähän? )

    Mutta niinhän sitä sanotaan, että rakkaudesta se hevonenkin potkii. :)

    /..\
     ▼


    OO
     ▼

    Äänestä

oli minusta täysin tolkuton. Ei varmasti Raamatussa ollut perusteita nykyisen Israelin valtion rajoille. Tuskin osasivat silloiset kaverit ennakoida 1900-luvun tilannetta ja kansallisvaltioiden syntyä.

Israelin valtion perusteet ovat samoja kuin kaikkien kansallisvaltioiden perusteet. Israelin erottaa muista valtioista se, että heille oma valtio on muita selvemmin pakopaikka. Olen aina ihmetellyt lähinnä sitä, miksi Israel perustettiin niin kovin myöhään. Meidän suomalaisten piti saada oma valtio heti kun usein virheelisestikin kuviteltiin, että venäläiset sortavat meitä. Juutalaiset ovat antaneet potkia itseään päähän jo aivan liian kauan.

Äänestä
  • Tolkutontako mainita sionismi ja kristittyjen propakanda joka siivitti juutalaisia muuttamaan palestiinaan.

    Mitä muuten juutalaisten piti paeta?

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Tolkutontako mainita sionismi ja kristittyjen propakanda joka siivitti juutalaisia muuttamaan palestiinaan.

    Mitä muuten juutalaisten piti paeta?

    ajatuksenjuoksuasi. En minä sivuuta sionismia. Se on yksi kansallinen vapautusliike muiden joukossa. Onko sinulla jotain sionismia vastaan?

    Mikä on kristittyjen propaganda, joka siivitti juutalaisia muuttamaan Palestiinaan? 1900-luvun alkupuolella tosiaan Euroopassa oli vihamielisiä iskulaisetita "Juutalaiset Palestiinaan!". Ei ne ihmiset mitenkään erityisen uskonnollisia olleet. Nyt tuntuu, että samat piirit ovat ajamassa heitä pois Lähi-idästä. Kristittyjen piirissä juutalaisvastaisuutta on sinänsä aina ollut ihan riittävästi. Siitä sinun ei tarvitse olla huolissasi.

    Mitä juutalaisten piti paeta? Mainitse itse kansa, jolla olisi vielä suurempi tarve omaan kansallisvaltioon kuin juutalaisilla.

    Äänestä

  • Deronda kirjoitti:

    ajatuksenjuoksuasi. En minä sivuuta sionismia. Se on yksi kansallinen vapautusliike muiden joukossa. Onko sinulla jotain sionismia vastaan?

    Mikä on kristittyjen propaganda, joka siivitti juutalaisia muuttamaan Palestiinaan? 1900-luvun alkupuolella tosiaan Euroopassa oli vihamielisiä iskulaisetita "Juutalaiset Palestiinaan!". Ei ne ihmiset mitenkään erityisen uskonnollisia olleet. Nyt tuntuu, että samat piirit ovat ajamassa heitä pois Lähi-idästä. Kristittyjen piirissä juutalaisvastaisuutta on sinänsä aina ollut ihan riittävästi. Siitä sinun ei tarvitse olla huolissasi.

    Mitä juutalaisten piti paeta? Mainitse itse kansa, jolla olisi vielä suurempi tarve omaan kansallisvaltioon kuin juutalaisilla.

    Jo silloin heittää romukoppaan koko juutalaisen uskonsa,kun he olivat Kristittyjen seurassa,sillä sekin uskonto on juutalaisten keksimä.
    Silloin kun elää maassa maan tavalla ei tarvitse paeta minnekkään.

    Ja aloituksessani jo koitin sanoa ettei juutalaisvaltio perustu mihinkään Jumalan lupauksiin ,koska sellaisia ei oikeasti ole olemassakaan ,juutalaiset itse ovat keksineet nuo juonet ja valitettavasti Suomessakin on niihin uskovia.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Jo silloin heittää romukoppaan koko juutalaisen uskonsa,kun he olivat Kristittyjen seurassa,sillä sekin uskonto on juutalaisten keksimä.
    Silloin kun elää maassa maan tavalla ei tarvitse paeta minnekkään.

    Ja aloituksessani jo koitin sanoa ettei juutalaisvaltio perustu mihinkään Jumalan lupauksiin ,koska sellaisia ei oikeasti ole olemassakaan ,juutalaiset itse ovat keksineet nuo juonet ja valitettavasti Suomessakin on niihin uskovia.

    arvelet elävän uskonnon sääntöjen mukaan - suuri(n)osa on sekulaareja.Juutalaisuus on myös kansallisuus,ja jos se ei jolle kulle juutalaiselle itselleen enää merkitse mitään, antisemiiteille merkitsee.
    Mikään kansallisvaltio ei perustu minkään jumalan lupauksiin, mutta kunkin kansallisvaltion väestö tunnustaa jotain uskontoa eikä kukaan silti vaadi niitä tuhottaviksi, niiden uskontoja hävitettäviksi, yhtä poikkeusta lukuunottamatta ex-kristitty joka ei enää usko Jeesukseen, mutta yrittää olla oikein fiksu käy tietenkin Israelin kimppuun, ei minkään muun valtion.
    Juutalaisuus on yhtä vähän juoni kuin mikään muukaan uskonto.

    Äänestä

  • rasismiavastaan kirjoitti:

    arvelet elävän uskonnon sääntöjen mukaan - suuri(n)osa on sekulaareja.Juutalaisuus on myös kansallisuus,ja jos se ei jolle kulle juutalaiselle itselleen enää merkitse mitään, antisemiiteille merkitsee.
    Mikään kansallisvaltio ei perustu minkään jumalan lupauksiin, mutta kunkin kansallisvaltion väestö tunnustaa jotain uskontoa eikä kukaan silti vaadi niitä tuhottaviksi, niiden uskontoja hävitettäviksi, yhtä poikkeusta lukuunottamatta ex-kristitty joka ei enää usko Jeesukseen, mutta yrittää olla oikein fiksu käy tietenkin Israelin kimppuun, ei minkään muun valtion.
    Juutalaisuus on yhtä vähän juoni kuin mikään muukaan uskonto.

    Nyt on keskustelu Israeli hyökkäyksestä Gazaan.

    >>>Mikään kansallisvaltio ei perustu minkään jumalan lupauksiin, >>>
    juuri päinvastaista väittävät ne jotka aikovat osallistua Israelin puolesta marssille!

    Eikö Israel olekkaan "kansallisvaltio",- Onko se sitten Jumalan Pyhän kansa muodostama lopunajan valtio?

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Nyt on keskustelu Israeli hyökkäyksestä Gazaan.

    >>>Mikään kansallisvaltio ei perustu minkään jumalan lupauksiin, >>>
    juuri päinvastaista väittävät ne jotka aikovat osallistua Israelin puolesta marssille!

    Eikö Israel olekkaan "kansallisvaltio",- Onko se sitten Jumalan Pyhän kansa muodostama lopunajan valtio?

    jos jotkut kristityt näkevät sen toisin oman uskontonsa eskatologian vuoksi, se on heidän asiansa. Hehän uskovat myös että kaikki juutalaiset ovat menossa helvettiin elleivät käänny kristityiksi. Muslimit uskovat että lopun aikoina he tappavat kaikki juutalaiset, nekin jotka ovat paenneet puun tai kiven taakse. En voi sillekään mitään.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Nyt on keskustelu Israeli hyökkäyksestä Gazaan.

    >>>Mikään kansallisvaltio ei perustu minkään jumalan lupauksiin, >>>
    juuri päinvastaista väittävät ne jotka aikovat osallistua Israelin puolesta marssille!

    Eikö Israel olekkaan "kansallisvaltio",- Onko se sitten Jumalan Pyhän kansa muodostama lopunajan valtio?

    on asiat kyllä ihan sekaisin. Et pysty erottamaan edes eri uskontoja toisistaan. Mielestäsi juutalaisten olisi otettava vastuu joidenkin kritittyjen sanomisista.

    Äänestä

Sinne olisi sitten Hamasin valtiolle, ei mitään. Onhan siellä islamilaisilla jo maita tarpeeksi miksi pitäisi tuo pieni pläntti vielä saada. Siinnä ei ole mitään järke eikä motiivia muita kuin juutalaisien tuhoamishalu.

Äänestä
  • Vaan tunnustetaan tuhansien vuosien uskonto harhat, juutalaiset tunnustavat etteivät ole mikään "Raamatun luvattu kansa " vaan Raamatun ovat eri aikakausina kirjoittaneet ihmiset eikä Jumala puhunut silloin ihmisille sen kummemmin ,kuin nykyisillekkään uskonto hörhöille!
    SE ALUKSI RIITTÄISI JUUTALAISILLE !

    Muslimien uskonto on nuorempi ja se onkin ehdottomampi ulkopuolisen vaikutuksen suhteen .
    Siellä pitäisi tietoisuuden heräämista tapahtua juuri tuon uskonnon sisällä,jotta vaikutus lähtisi liikkeelle !

    Jos muslimi sanoo Islam ja Allahin oppi ei ole kohdallaan ja löytää itsensä hirressä roikkumassa seuraavana iltapäivänä eipä tuo tietoisuuden levittäminen mennyt kovin pitkälle !
    Luulen että tuotakin kautta martyyrejä syntyy -, jaa eine niitä ole ovat kaikilla pilkkanimillä nimiteltyjä mitä maapäälänsä kantaa!

    Kuiten varmaan huomaat ei äkkiseltään samaan valtioon siellä kannata rynnätä !

    Ensiksi pitää tulla uskon ja asenteiden muutos !

    Sen jälkeen ei uskossa ole enää juutalaista eikä palestiinalaista vaan he ovat rinnakkaiseloa elävä kansa !

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tuhat ja yksi kirjoitti:

Raamatussa ei ole perusteita Juutalaisvaltiolle Israelille niinpä tulisikkin ajatella yhden valtion synnyttämistä Palestiinaan jonka hallinto valittaisiin Demokraattisesti ja tuon valtion rajat olisivat samat kuin Brittiläisen mandaatin 1920 luvlta - 1940 luvulle !

Ennen tuon valtion perustamista tulisi aloittaa tuolla alueella vakavat keskustelut Juutalaisuuden,Kristinuskon ja Ismalin uskon vaikutuksista levotomuuksien ylläpitämiseen !!!???

Miksi uskonnoista tulisi keskustella?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu