Puhuuko Pyhä Henki uskovaisille suoraan?

vastata esitettyyn kysymykseen?

Ystävä.... kirjoitti:

vastata esitettyyn kysymykseen?

varmaan mitään ääniä kuule...
Mutta kyllä moni on kertonut näkevänsä näkyjä ja että Jumala puhuu Raamatun kautta.
T:tonttu :)

auroraboreallis kirjoitti:

varmaan mitään ääniä kuule...
Mutta kyllä moni on kertonut näkevänsä näkyjä ja että Jumala puhuu Raamatun kautta.
T:tonttu :)

helluntailaiset ennustelevat kokouksissa ja ne ennustukset eivät käy toteen.
Tämä on hyvin yleistä ja sitäkin yleisempää on että ihmiset eroavat helluntailiikkeestä, paitsi ne itseuskoiset mielipuolet jotka vapisevat ja tärisevät riivaajahenkien otteessa.

auroraboreallis kirjoitti:

varmaan mitään ääniä kuule...
Mutta kyllä moni on kertonut näkevänsä näkyjä ja että Jumala puhuu Raamatun kautta.
T:tonttu :)

olevasi terv.huoltoalan ihminen. Eikö sinussa koskaan herää epäilyksiä jo pelkästään omien tietojesi pohjalta, ihmisten näkemistä "näyistä" tai "kuulokokemuksista", jotta ovatko ne sittenkään Jumalasta vai ehkä todennäköisimmin näiden ihmisten omaa mielikuvituksen tuotetta, joita aivojen (toistaiseksi melko tuntemattomien mekanismien kautta) tietyt osa-alueet tuottavat ... mm. skitsofreniassa, maanis-depressiivisyydessä?

persona-non-grata kirjoitti:

olevasi terv.huoltoalan ihminen. Eikö sinussa koskaan herää epäilyksiä jo pelkästään omien tietojesi pohjalta, ihmisten näkemistä "näyistä" tai "kuulokokemuksista", jotta ovatko ne sittenkään Jumalasta vai ehkä todennäköisimmin näiden ihmisten omaa mielikuvituksen tuotetta, joita aivojen (toistaiseksi melko tuntemattomien mekanismien kautta) tietyt osa-alueet tuottavat ... mm. skitsofreniassa, maanis-depressiivisyydessä?

Lue lisää

En tee sitä työtä enää muuten kuin vapaaehtoisena mielenterveys-seuran jäsenenä.
Suuntauduin kyllä aikoinaan juuri mielenterveyspuolelle...
Silloin kun kuuluin vielä hellutaisrk:aan ja siellä oli niitä "ilmiöitä", niin silloin kyllä, ihan selvästi.
Se oli kuitenkin erilaista...Ne saivat niitä näkyjä ja tuntemuksia(harhaluulothan ovat yksi skitsofrenian oire)yhdessä.
Eräänkin kerran alkoivat manata kovaan ääneen lohikäärmettä ulos kirkosta...
Oli "saatana" eksynyt väärään paikkaan...tiedä sitten miksi...
Joukkosuggestioksi sen ajattelin...Mutta onhan nuo tuommoset pitkään jatkuneena selvästi psykoosisairauden merkki.
Eräskin ystävä näki demoneita ympärillään.
Tästä tulee aika pitkä juttu...mutta tahdon kertoa vielä yhdestä...Eräs 31-vuotias mies sairastui ALS-tautiin. Sehän vie hautaan 3-5vuodessa.
Siihen saakka hän oli käynyt ihan normaalisti työssä ja hänellä oli oma talo jota remontoi ja perhe.
Sairastuttuaan hän kuuli Jeesuksen kutsuvan häntä ja näki näyn jossa Jeesus käski hänen kävellä.
Hän uskoo parantuvansa...

persona-non-grata kirjoitti:

olevasi terv.huoltoalan ihminen. Eikö sinussa koskaan herää epäilyksiä jo pelkästään omien tietojesi pohjalta, ihmisten näkemistä "näyistä" tai "kuulokokemuksista", jotta ovatko ne sittenkään Jumalasta vai ehkä todennäköisimmin näiden ihmisten omaa mielikuvituksen tuotetta, joita aivojen (toistaiseksi melko tuntemattomien mekanismien kautta) tietyt osa-alueet tuottavat ... mm. skitsofreniassa, maanis-depressiivisyydessä?

Lue lisää

vai ehkä todennäköisimmin näiden ihmisten omaa mielikuvituksen tuotetta, joita aivojen (toistaiseksi melko tuntemattomien mekanismien kautta) tietyt osa-alueet tuottavat ... mm. skitsofreniassa, maanis-depressiivisyydessä?
------

Tuossa olet todella oikeassa.Monasti kun Jumala puhuu ihmiselle, niin se ei tarkoita äänien kuulemista tms, vaan mieluimmin asian voimakasta ajattelemista ja selkeentymistä tai toimimista.

Niin, en ole tavannut ihmistä, joka todella kuulisi selkeitä sanoja,vaan tarkemmassa tutkiskelussa se ilmentyy ajatustasolla tapahtuvaksi tilaksi.

Mutta, Persona-mom-grata. Jumala kyllä mahdollistu Pyhän Hengen avulla ohjaamaan ihmisen arkea/tilanteita siten, että hän alkaa pohtimaan määrättyjä asioita, joista on kiinnostunut.Tämä alua on kyllä mielenkiintoinen.Siis ihminen on todella jophdatuksessa. On täysin eri asia kuin olla ihmisten johdateltavana.

auroraboreallis kirjoitti:

En tee sitä työtä enää muuten kuin vapaaehtoisena mielenterveys-seuran jäsenenä.
Suuntauduin kyllä aikoinaan juuri mielenterveyspuolelle...
Silloin kun kuuluin vielä hellutaisrk:aan ja siellä oli niitä "ilmiöitä", niin silloin kyllä, ihan selvästi.
Se oli kuitenkin erilaista...Ne saivat niitä näkyjä ja tuntemuksia(harhaluulothan ovat yksi skitsofrenian oire)yhdessä.
Eräänkin kerran alkoivat manata kovaan ääneen lohikäärmettä ulos kirkosta...
Oli "saatana" eksynyt väärään paikkaan...tiedä sitten miksi...
Joukkosuggestioksi sen ajattelin...Mutta onhan nuo tuommoset pitkään jatkuneena selvästi psykoosisairauden merkki.
Eräskin ystävä näki demoneita ympärillään.
Tästä tulee aika pitkä juttu...mutta tahdon kertoa vielä yhdestä...Eräs 31-vuotias mies sairastui ALS-tautiin. Sehän vie hautaan 3-5vuodessa.
Siihen saakka hän oli käynyt ihan normaalisti työssä ja hänellä oli oma talo jota remontoi ja perhe.
Sairastuttuaan hän kuuli Jeesuksen kutsuvan häntä ja näki näyn jossa Jeesus käski hänen kävellä.
Hän uskoo parantuvansa...

Lue lisää

kaikenlaista, sellaistakin, mihin ei aina löydy järjellistä selitystä ... ainakaan heti. Kuitenkin spontaanit parantumiset perustuvat lähinnä itsesuggestion voimaan, eivät niihin "ihmeisiin", jotka ovat Jumalasta lähtöisin, vaikka niin helposti niiden kuvitellaankin olevan. Jos ihmisen oma usko paranemisiin on vain riittävän kova, niin vaivat yleensä helpottuvat, käytetäänpä sitten luontaistuotevalmisteita tai mennään jonkin kansan- tai ihmeparantajan luokse, etc.

persona-non-grata kirjoitti:

kaikenlaista, sellaistakin, mihin ei aina löydy järjellistä selitystä ... ainakaan heti. Kuitenkin spontaanit parantumiset perustuvat lähinnä itsesuggestion voimaan, eivät niihin "ihmeisiin", jotka ovat Jumalasta lähtöisin, vaikka niin helposti niiden kuvitellaankin olevan. Jos ihmisen oma usko paranemisiin on vain riittävän kova, niin vaivat yleensä helpottuvat, käytetäänpä sitten luontaistuotevalmisteita tai mennään jonkin kansan- tai ihmeparantajan luokse, etc.

Lue lisää

Monessa kokouksessa olin, joissa varsinkin pyörätuolipotilaita kiusattiin: retuutettiin ympäri salia ja huudettiin hallelujaata tai sitten jollekkin yritettiin puhua. Että istut siinä niin kauan kunnes uskot.
"Raamattuhan"ei voi väärässä olla.
Silti ne sairaat tuli kokouksiin aina uudestaan ja uudestaan. Kyllä ne yritti ihan selvästi itseään psyykata uskomaan.
Oli kyllä sellaistakin että eräskin mies kertoi että lääkäri oli sanonut että et enää kävele ja kuitenkin käveli.
Luontaistuotteet(ainakin ne mistä viimeksi kirjoitit)voi olla ihan hyväksi ja niistä on varmasti iloa niillekkin joilla ei ole mitään vakavampaa sairautta...

auroraboreallis kirjoitti:

Monessa kokouksessa olin, joissa varsinkin pyörätuolipotilaita kiusattiin: retuutettiin ympäri salia ja huudettiin hallelujaata tai sitten jollekkin yritettiin puhua. Että istut siinä niin kauan kunnes uskot.
"Raamattuhan"ei voi väärässä olla.
Silti ne sairaat tuli kokouksiin aina uudestaan ja uudestaan. Kyllä ne yritti ihan selvästi itseään psyykata uskomaan.
Oli kyllä sellaistakin että eräskin mies kertoi että lääkäri oli sanonut että et enää kävele ja kuitenkin käveli.
Luontaistuotteet(ainakin ne mistä viimeksi kirjoitit)voi olla ihan hyväksi ja niistä on varmasti iloa niillekkin joilla ei ole mitään vakavampaa sairautta...

Lue lisää

ainakin. Silti luontaistuotepuolellakin käydään kovaa bisnestä, kuten lääketeollisuudessakin, joten kuluttajan pitää olla aika tietoinen mitä suuhunsa ajaa :). Suomessa on vielä vallallaan länsimaisen lääketieteen kulttuuri ja kumpikin kokee toisensa enemmän kilpailijoiksi, kuin tasavertaisiksi yhteistyökumppanuksiksi. Siksi varmasti kaikkia luontaistuotteitakaan, mitä myyntiin tulee, ei ole tutkittu riittävästi ja niiden syömisestä voi vahinkoakin tulla. Lääkkeiden ja luontaistuotteiden yhdistelmä saattaa olla arvaamattoman tuhoisakin.

persona-non-grata kirjoitti:

ainakin. Silti luontaistuotepuolellakin käydään kovaa bisnestä, kuten lääketeollisuudessakin, joten kuluttajan pitää olla aika tietoinen mitä suuhunsa ajaa :). Suomessa on vielä vallallaan länsimaisen lääketieteen kulttuuri ja kumpikin kokee toisensa enemmän kilpailijoiksi, kuin tasavertaisiksi yhteistyökumppanuksiksi. Siksi varmasti kaikkia luontaistuotteitakaan, mitä myyntiin tulee, ei ole tutkittu riittävästi ja niiden syömisestä voi vahinkoakin tulla. Lääkkeiden ja luontaistuotteiden yhdistelmä saattaa olla arvaamattoman tuhoisakin.

Lue lisää

tutkitaanko tarpeeksi ja millä tavalla tutkivat...Kovasti tosissaan ja vakavasti monet senkin ottavat.

auroraboreallis kirjoitti:

tutkitaanko tarpeeksi ja millä tavalla tutkivat...Kovasti tosissaan ja vakavasti monet senkin ottavat.

ja aina löytyy valitettavasti niitä "höynäytettäviäkin". Jokainen joutuu kuitenkin jossain elämänsä vaiheessa jonkun huijaamaksi ... lohduttava tieto:).

Ei luterilaisuus opeta tuolla tavoin josta kerroit.

tai linja-auton kuljettaja.

No - eihän tuolla varustuksella - onneksi.

jos Hän kerran sinua ohjaa, vie Jeesuksen luo saamaan synnit anteeksi ja uudestisyntymään Jumalan lapseksi, sillä tämä on PH:en pääasiallinen tehtävä seurakunnan armotalouskautena?* Ei PH voi olla sinun ohjaajasi, koska et edes tunne Jeesusta, ja ilman Jeesuken veren puhdistamaa sydäntä, ei voi olla Pyhää Henkeä!
* Ja sinun jeesuksesi, joka on luotu olento, eivoi puhdistaa sinua synnistä, eikä myöskään täyttää sinua Pyhällä Hengellä!
* Sinä vain kuvittelet ja luulet, totuus on eriasia!

Mohikaani_27 kirjoitti:

jos Hän kerran sinua ohjaa, vie Jeesuksen luo saamaan synnit anteeksi ja uudestisyntymään Jumalan lapseksi, sillä tämä on PH:en pääasiallinen tehtävä seurakunnan armotalouskautena?* Ei PH voi olla sinun ohjaajasi, koska et edes tunne Jeesusta, ja ilman Jeesuken veren puhdistamaa sydäntä, ei voi olla Pyhää Henkeä!
* Ja sinun jeesuksesi, joka on luotu olento, eivoi puhdistaa sinua synnistä, eikä myöskään täyttää sinua Pyhällä Hengellä!
* Sinä vain kuvittelet ja luulet, totuus on eriasia!

Lue lisää

tietää.

Mohikaani_27 kirjoitti:

jos Hän kerran sinua ohjaa, vie Jeesuksen luo saamaan synnit anteeksi ja uudestisyntymään Jumalan lapseksi, sillä tämä on PH:en pääasiallinen tehtävä seurakunnan armotalouskautena?* Ei PH voi olla sinun ohjaajasi, koska et edes tunne Jeesusta, ja ilman Jeesuken veren puhdistamaa sydäntä, ei voi olla Pyhää Henkeä!
* Ja sinun jeesuksesi, joka on luotu olento, eivoi puhdistaa sinua synnistä, eikä myöskään täyttää sinua Pyhällä Hengellä!
* Sinä vain kuvittelet ja luulet, totuus on eriasia!

Lue lisää

Olen myös vakuuttunut että Pyhä Henki ei vaikuta missään lahkossa koska ne eivät ole Jumalasta.
Jumala kieltää lahkot(uudestikastajat)kuinka hän jakaisi Henkeänsä siellä?
Riivaajat vapisevat ja se riittää minulle todistukseksi helluntailaisten hengestä.
Kastajaliikkeet eivät ole Jumalasta eikä ole myöskään karismaattisuus.

ps. onhan Pyhä Henki vaikuttanut kasteessani viemällä minut sen kautta Jeesuksen luo ja jo lapsena Jeesuksen syliin.

Kenen sylissä se mohikaani istuukaan kun sana ja sakramentit eivät mohikaanille puhu eikä vaikuta mitään.

Mohikaani_27 kirjoitti:

jos Hän kerran sinua ohjaa, vie Jeesuksen luo saamaan synnit anteeksi ja uudestisyntymään Jumalan lapseksi, sillä tämä on PH:en pääasiallinen tehtävä seurakunnan armotalouskautena?* Ei PH voi olla sinun ohjaajasi, koska et edes tunne Jeesusta, ja ilman Jeesuken veren puhdistamaa sydäntä, ei voi olla Pyhää Henkeä!
* Ja sinun jeesuksesi, joka on luotu olento, eivoi puhdistaa sinua synnistä, eikä myöskään täyttää sinua Pyhällä Hengellä!
* Sinä vain kuvittelet ja luulet, totuus on eriasia!

Lue lisää

Vaikka Mohikaani tyypillisesti letkautit, niin väitämpä, miten Pyhä Henki on ohjannut ymmärrystäni esim. itsetuntemuksessani enemmän kuin sinussa.Jopa persoonallisuuteni on toinen.Ihan kehaisen tähän alueeseen liittyvän asian.

Noin 10-vuoden aikana Pyhä Henki johdatti asioita, niin, että selkeytin todenperäisesti ja laajasti miksi ihmisen kehitys ohjautuu siten, että hän reagoi puhumisessaan änkyttämällä.Saavutus, joka on täysin uusi maailmalla.Asiayhteys ilmentyy myös Raamatussa.No, tästä ei tämän enempää koska ymärrän ja tiedän, ettei ymmärryskykysi Mohikaani mahdollistu tätä ymmärtämään.

Jos asia kiinnostaa, niin mieti vanhurskauden vaikutusta ihmisen epävarmuuteen/sydämentilaan.Jesaja 32 luvussa on tämä ilmennetty selkeimmin.Samoin ihmisen ymmärryksen laajentumiseen liittyvät tekijät.

No, ymmärtänet, ettei sinun ymmärryksesi takana ole se olenko saanut syntini anteeksi tai olenko edes uudestisyntynyt.Kokemukseni ja suun tunnustukseni lienevät merkittävämmät.


*
* Sinä vain kuvittelet ja luulet, totuus on eriasia!
--------

Olisipa todella hauska asia, jos ihminen paranisi esim. änkytyksestä kuvuttelemisen avulla.Kerroppa tämä tietosi puheterapeuteillekkin.
Ymmärrätkö todella mitä Jeesus tarkoitti hedelmien merkityksestä ihmisellä.

Ystävä.... kirjoitti:

Ei luterilaisuus opeta tuolla tavoin josta kerroit.

Niin, ymmärsin, että kysyt asiaa yleisellä tasolla ja siksi pohdin kokemusperäisesti.
Ymmärrätkin ilmoituksen;

"Mutta, Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki, ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut".

Uskon ja on kokemusta.

ML213 kirjoitti:

Niin, ymmärsin, että kysyt asiaa yleisellä tasolla ja siksi pohdin kokemusperäisesti.
Ymmärrätkin ilmoituksen;

"Mutta, Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki, ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut".

Uskon ja on kokemusta.

Lue lisää

ja ei vaikuta sakramenteissa saati sanassa vaan ulkopuolella olevana jonkinlaisena voimana ja varsinkin parantajana.
Suorittaa mitä eriskummallisimpia tekoja lahkolaisten näppien kautta.
Lahkolaisilla joilla ei ole sanaa saati sakramentteja vaan omat saatanalliset harhansa.

ML213 kirjoitti:

Vaikka Mohikaani tyypillisesti letkautit, niin väitämpä, miten Pyhä Henki on ohjannut ymmärrystäni esim. itsetuntemuksessani enemmän kuin sinussa.Jopa persoonallisuuteni on toinen.Ihan kehaisen tähän alueeseen liittyvän asian.

Noin 10-vuoden aikana Pyhä Henki johdatti asioita, niin, että selkeytin todenperäisesti ja laajasti miksi ihmisen kehitys ohjautuu siten, että hän reagoi puhumisessaan änkyttämällä.Saavutus, joka on täysin uusi maailmalla.Asiayhteys ilmentyy myös Raamatussa.No, tästä ei tämän enempää koska ymärrän ja tiedän, ettei ymmärryskykysi Mohikaani mahdollistu tätä ymmärtämään.

Jos asia kiinnostaa, niin mieti vanhurskauden vaikutusta ihmisen epävarmuuteen/sydämentilaan.Jesaja 32 luvussa on tämä ilmennetty selkeimmin.Samoin ihmisen ymmärryksen laajentumiseen liittyvät tekijät.

No, ymmärtänet, ettei sinun ymmärryksesi takana ole se olenko saanut syntini anteeksi tai olenko edes uudestisyntynyt.Kokemukseni ja suun tunnustukseni lienevät merkittävämmät.


*
* Sinä vain kuvittelet ja luulet, totuus on eriasia!
--------

Olisipa todella hauska asia, jos ihminen paranisi esim. änkytyksestä kuvuttelemisen avulla.Kerroppa tämä tietosi puheterapeuteillekkin.
Ymmärrätkö todella mitä Jeesus tarkoitti hedelmien merkityksestä ihmisellä.

Lue lisää

jopa yrittää matkia aitoa Henkeä!
* Raamattuon se, jolla Jumalan sana kautta selvitetään, mikä henki on kysymyksessä, omat tuntemusket ja muut kokemukset ei takaa sen aitoutta.
* Ja kun on tiedossa, miten alennat Jeesusn Pyhällä Hengellä kastajan luodun tasolle, on myös varmaa, että Pyhä Henki ei sinua ohjaa. Sana sen sanoo, ei ole minun päätettävissä, vaan Jumalan sana, se on se kriteeri, ja sinun uskonperustasi ei sitä läpäise!

et ole veturin- kirjoitti:

tai linja-auton kuljettaja.

No - eihän tuolla varustuksella - onneksi.

Toki en voi pyytää sinua ymmärtämään asioita, joita et ymmärrä :).

Mohikaani_27 kirjoitti:

jopa yrittää matkia aitoa Henkeä!
* Raamattuon se, jolla Jumalan sana kautta selvitetään, mikä henki on kysymyksessä, omat tuntemusket ja muut kokemukset ei takaa sen aitoutta.
* Ja kun on tiedossa, miten alennat Jeesusn Pyhällä Hengellä kastajan luodun tasolle, on myös varmaa, että Pyhä Henki ei sinua ohjaa. Sana sen sanoo, ei ole minun päätettävissä, vaan Jumalan sana, se on se kriteeri, ja sinun uskonperustasi ei sitä läpäise!

Lue lisää

Toki en voi pyytää sinua ymmärtämään asioita, joita et ymmärrä :). Sinänsä harmillista.

Ystävä.... kirjoitti:

Olen myös vakuuttunut että Pyhä Henki ei vaikuta missään lahkossa koska ne eivät ole Jumalasta.
Jumala kieltää lahkot(uudestikastajat)kuinka hän jakaisi Henkeänsä siellä?
Riivaajat vapisevat ja se riittää minulle todistukseksi helluntailaisten hengestä.
Kastajaliikkeet eivät ole Jumalasta eikä ole myöskään karismaattisuus.

ps. onhan Pyhä Henki vaikuttanut kasteessani viemällä minut sen kautta Jeesuksen luo ja jo lapsena Jeesuksen syliin.

Kenen sylissä se mohikaani istuukaan kun sana ja sakramentit eivät mohikaanille puhu eikä vaikuta mitään.

Lue lisää

> Riivaajat vapisevat ja se riittää minulle todistukseksi helluntailaisten hengestä. <

1Kr.2
1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen
tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta
mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet
ristiinnaulittuna.
3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja
PELOSSA JA SUURESSA VAVISTUKSESSA,
4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden
sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan
Jumalan voimaan.
6. Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme
tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka
kukistuvat,
7. vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä,
jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän
kirkkaudeksemme,
8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut -
sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden
Herraa ristiinnaulinneet -
9. vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä
korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä
Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10. Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä
Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.


Huomaa, että Paavali ollessaan Korintossa oli suuressa vavistuksessa, mutta ei suinkaan riivaajien tähden.

Henki tutkii Jumalan syvyydetkin ja ilmoittaa Jumalan omille tahtonsa mukaan, mikä tarpeen on.

Maailmassa on ihmisiä, jotka Raamatun mukaan tuntevat saatanan syvyydet, mutta uskovalla on mahdollisuus tulla tuntemaan Jumalan syvyyksiä Hänen Sanassaan ja myös kokea Pyhän Hengen voimaa.


Job.4:
Voiko Jumala olla väärässä?
12 Kuin varkain tuli jostakin sana, minun korvani kuulivat kaukaisen huminan.
13 Se tuli niin kuin uninäyt tulevat häilyen yössä keskelle syvintä unta,
14 se kouraisi minua, JA MINÄ VAPISIN, kaikki jäseneni tärisivät kauhusta,
15 minä tunsin henkäyksen kasvoillani, ihokarvani nousivat pystyyn,
16 kun jokin pysähtyi eteeni, en tiedä mikä, silmieni edessä outo hahmo. Tuli hiljaista, ja minä kuulin äänen:
17 Voiko ihminen olla oikeassa ja Jumala väärässä? Voiko ihminen olla puhdas Luojansa silmissä?

Edellinen teksti on teemanilaisen Elifaan puheesta. Hänkin vapisi, mutta ei riivaajien tähden.

Mark. 16:8
"Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."

Kaikki edellä mainitut "vapisijat" ja monet muut Raamatussa mainitut Jumalan omat Jumalaan uskovia. Heidän vapinansa johtui yksinkertaisesti inhimillisestä pelosta.

Mika Waltari teoksessaan "Sinuhe Egyptiläinen" sanoo Sinuhen suulla: "Ken on kerran juonut Niilin vettä, hän kaipaa Niilin luokse takaisin. Hänen janoaan ei tyydytä mikään muu mainen vesi".

Samoin hän, joka kerrankin on juonut elävää vettä ja saanut kokea tulevan maailmanajan voimia (Jumalan voimaa), hän kaipaa sitä aina.

Jeesus on luvannut täyttää kaipauksen. Hän sanoo:
"joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa, vaan se vesi, jota minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa inakaikkiseen elämään".

"Maan turhuudella tyydyttääkö voisit
sen janon, joka kaipaa Jumalaa.
Vaikka nautintojen vaahtoa sä joisit,
et pisarakaan siihen janoon saa."

Jumalan Sana ei ole turha, mutta moni uskonnollinen rekvisiitta ja rituaalit ovat turhia, jos ne eivät perustu Jumalan Sanaan ja Pyhän Hengen työhön.

Pyhä Henki vaikuttaa siellä, missä on janoavia.
Häntä ei voi kahlita. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo ja sinäkin ehkä kuulet sen huminan, mutta et tiedä mistä se tulee ja minne menee. Samoin on sen laita, joka on Hengestä syntynyt.

Hän saa kuvaannollisesti "istua, seistä tai maata" tai olla muuten vaan - Isän Jumalan sylissä.

Teoria ja väärä teko on sama.

Monet hellarit vakuuttavat että rukous on suora yhteys.
Eikä siinä mitään muuta tarvita kuin uskon rukous.