selityksiä kaivataan

Jos nyt oletetaan luomisen todellakin tapahtuneen kirjaimellisesti raamatun mukaan, niin muutama asia on jäänyt epäselväksi.

Otetaan vaikka esimerkiksi Mooseksen ekan kirjan 6. luku, jossa kerrotaan jättiläisistä. Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja tästä syntyi jättiläisiä, jotka olivat niitä muinaisen ajan kuuluisia sankareita.

Tuosta nyt tulee mieleen ainakin muutama kysymys:

Jumalan pojat? Onko Jeesuksella veli tai jopa useampiakin? Jos ei, niin mitä porukkaa sitten?

Entäs jättiläiset? Onko fossiileja löytynyt? Tämä ei varmaankaan viittaa dinosauruksiin, koska annetaan kuitenkin ymmärtää niiden syntyneen Jumalan poikien ja ihmisten risteytyessä.

Ja sitten ne muinaisten aikojen sankarit? Merkillistä, ihmiset elivät parhaimmillaan lähes tuhatvuotiaiksi ja maa oli kuitenkin vielä hyvin nuori. Eikös se ollut n. 1600 vuotta luomisen jälkeen kun se vedenpaisumuskin tuli? Muinainen aika tuskin on yhden tai edes kahden ihmis-iän päässä. Mitähän tuo sitten tarkoittaa? Näistä sankareista ei edellisissä luvuissa ole mainittu mitään.

Juuri tästä taisi muuten aikanaan eräs von Däniken niminen heppu tehdä omat päätelmänsä.


Sitten on tietenkin alkuräjähdys, vedenpaisumus, fossiilit, jne. mutta tieteellinen kreationismihan osaa selittää kaikki nämä. Vai onkohan se sittenkin teekkaripila? Tuolta voi tarkistaa: http://www.kreationismi.fi/
24867
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Lisää tällaisia kysymyksiä ja aloituksia!

Se nyt on kuitenkin vaan niin että evotiedeporukka tappelee mielummin kreationistin kanssa pikku hiekkalaatikollaan, eikä kumpikaan laske mielellään tuonkaltaisten kysymysten ym väittämien esittäjiä kolmanneksi pyöräksi. Menee pasmat sekaisin.

Se joka kehtaa ja uskaltaa mainita esim. Dänikenin näissä piireissä, on tuomittu häviämään het kättelyssä. Valitettavasti.

Hatunnosto niille (ei ID-kreationisteille!), jotka uskaltavat kyseenalaistaa, lukea rivien välistäkin, ja nähdä metsää eikä vain pelkkiä puita.

Äänestä

"Jumalan pojat? Onko Jeesuksella veli tai jopa useampiakin? Jos ei, niin mitä porukkaa sitten?"

Kannattaa muistaa, että monoteismi syntyi vasta ensimmäisten Raamattuun ympättyjen kirjojen kirjoittamisen jälkeen. Tietysti niitä korjailtiin, mutta kaikkea noloa jäi siitä huolimatta. Jumalalla eli Jahvella oli aikoinaan vaimokin...


"Entäs jättiläiset? Onko fossiileja löytynyt?"

Amerikassa vaikuttaa eräs sekop...kreationisti jonka luomismuseossa on näytteillä jättiläisen luu. Tuo luu osoittaa meille jättiläisten olleen kipsipohjainen elämänmuoto. Tai sitten ennenmuinoin murtuneiden luiden kipsaus oli huomattavasti kirjaimellisempaa.


"Näistä sankareista ei edellisissä luvuissa ole mainittu mitään."

Sensuuri iski...


"Juuri tästä taisi muuten aikanaan eräs von Däniken niminen heppu tehdä omat päätelmänsä."

Tuttu mies. Hänellä oli jokseenkin samanlaiset tieteelliset metodit kuin kreationisteillakin. Vähän eri uskomukset vaan.

Äänestä

Vastatakseen siihen mitä noilla myyteillä ja tarinoilla on alunperin tarkoitettu ja mikä niiden alkuperä on, pitäisi tuntea kaikenlainen mytologia ja sen historia erittäin laajasti. Se on hankalaa, kun tuolta ajalta ei kirjoituksia kovin paljoa ole. Nekin mitä on, ovat hajanaisia eikä niistä ole kokonaisia versioita saatavilla, ainakaan helposti. Mm. Egyptissä oli monia kirjastoja ja tekstejä kpioitiin, mutta nekin sotien vuoksi ryövättiin monesti tai tuhottiin kokonaan.

Lisäksi täytyy ottaa huomioon kielen muuttuminen. Sanat voivat muuttaa merkitystään ajan kuluessa. Mitä tuohon aikaan tarkoitettiin sanalla jättiläinen? Joskus oliko se nyt antiikin vai rooman aikoihin sanalla jättiläinen, viitattiin planeettoihin. Lisäksi käännökset saattavat muuttaa tekstin luonnetta, sillä alkuperäisessä kielessä saattaa jollain sanalla olla monta eri merkitystä ja kun se käännetään, niin jää vain yksi merkitys tai saattaa tulla uusia merkityksiä.

Raamatussa sanotaan että Jumala erotti kansat ja kielet toisistaan. Uskonnollisia tekstejä tulkitaan monesti täysin sanasta sanaan, mikä on mielestäni monessa kohtaa väärä tapa.

Monesti ikivanhat tekstit jollaisiin viittaat, on kirjoitettu symbolisella kielellä joka oli tarkoitettu vain vihityille/oppineille/papeille. Sitä ei oltu tarkoitettukaan kansantajuiseksi.

Jumalan pojat liittyy varmaan jollain tavalla erääseen myyttiin auringon pojista, josta en ole löytänyt juuri lainkaan tietoa. Tietty jos aihe kiinnostaa, niin jostain hyvästä kirjastosta voi löytyä jotain ja saattaahan olla, että jossain päin maailmaa jonkun sedän tai tädin kaapissa piilee joitakin kokonaisiakin versioita, mutta tiedä häntä.

Uskonnoissa ja mytologioissa tuntuu kyllä olevan paljonkin yhtäläisyyksiä, jonkin verran myös erilaisuuksia.

Esimerkkejä:

Apophis - pimeyden käärmejumala joka edusti pahuutta ja kaaosta. Hän oli jatkuvassa sodassa aurinkojumala Raan kanssa. (egypti)

Zipacna - Suuri jättiläinen Mayalaisessa mytologiassa, joka muistetaan yhtenä ylimielisemmistä jumalista mitä koskaan on ollut.

Ragnarok - Suuri ja viimeinen taistelu jumalien ja jättiläisten välillä (maailmanloppu), jonka jälkeen maailma luodaan uudestaan.

Jotunheim - Jättiläisten, ihmiskunnan vihollisten koti.

Midgard - Linnake, joka luotiin ihmisille turvaksi jättiläisiä vastaan. Tunnetaan myös planeettana nimeltä Maa.

Äänestä

Suomalaisia?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatulit

Jossain muussakin mytologiassa olen joskus törmännyt kansaan joka olisi ollut poikkeavan suuri kokoista, ehkä jopa jotenkin erikoisen väristä ja teknisesti kehittynyttä. En muista missä.

Jättiläisellä saatetaan tarkoittaa myös kuningasta.

Mayojen kansalliseepos popol vuh tarjoaa oman näkemyksensä jumalan pojista ja varmaan muistakin intiaani-taruista voi löytyä viitteitä. Harmi vaan, että mayojenkin kaikki teokset piti polttaa tuhkana tuuleen, varsinkin kun heillä oli niin uskomaton tietämys tähtitaivaasta ja galakseista. Heidän matemaattinen järjestelmänsä helpotti merkintöjen tekoa laskettaessa isoillakin luvuilla. Babylonialaisilla oli ongelmia merkitä suuria laskutoimituksia tutkittaessa taivaankappaleita, kun ei ollut paperia.

Äänestä

Yksi selitys olisi tosiaan, että suuri koko viittaisi johonkin ylivertaiseen piirteeseen jossain kansassa. Mutta sehän tarkoittaisi jo melkein sitä, että raamattu tukisi evoluutioteoriaa! Härregyyd! Oli pakko mainita tämäkin tulkinta.

Kyseessä voisi olla vanha historiallinen kertomus tapahtumien kulusta. Ennen kirjoitettiin historiaa vähän eri tavalla. Muinaisissa kulttuureissa eläneet hallitsijat julistettiin usein joko omana elinaikanaan tai vasta myöhemmin jumaliksi. Esim. Faaraot ja mayojen hallitsijat olivat tällaisia eläviä "jumalia" maan päällä. Jumalan pojat eli jättiläiset olisivat siinä tapauksessa kuninkaita. Voisi ihmetellä, miksi tällainen versio olisi jätetty raamattuun. Tosin tässä puhutaan vanhasta testamentista ja minä vain arvailen. Täytyisi ottaa asiayhteys huomioon. Voihan tuohon liittyä symboliikkaakin. Tutkikaa itse, jos kiinnostaa.

Sankareista mainittakoon tämä tapaus, vaikkei raamattuun liitykään. Imhotep, Ptah-jumalan ylipappi, Faarao Djoserin arkkitehti ja neuvonantaja, sekä ensimmäinen tunnettu lääkäri. Hän myös suunnitteli Egyptin ensimmäisen pyramidin. Hänestä tuli erittäin suosittu. 2000 vuotta kuolemansa jälkeen häntä alettiin palvoa jumalana. Hänen kreikkalaistettu versio on Apollon poika, Asklepios. Lääkinnän ja terveyden jumala. Symboli käärme - sama joka tänäkin päivänä esiintyy lääketieteen tunnuksena. Yksi harvoista jumalan aseman saavuttaneista sankareista antiikin kreikassa. Zeus surmasi hänet, koska hän osasi taidoillaan parantaa kuolleetkin.

Apollo oli alunperin shamaaninen jumala, mutta kehittyi myöhemmin valon ja auringon jumalaksi. Tästä voisi, ehkä jotain kautta vetää aasinsillan siihen auringon pojat-kulttiin, josta aikaisemmin mainitsin. Veikkaan kyllä, että kyseessä on jokin ikivanha juttu, jos on.

Pitkästä iästä en lähde arvailemaan. Tulkintoja varmaan kyllä riittää. Hyvät geenit? Terveet elämäntavat? Kova jätkä? Luonnon oikku? Mind over matter? Mustanaamio-ilmiö?

Yksi erittäin salaperäinen kertomus on syntiinlankeemus. Mitä ihmettä sillä tarkoitetaan?

Äänestä

Nuo jätit olivat hyperborealaisia eli niitä pohjoismaissa ja muuallakin asuneita jättejä. Apollonin, eli jumalan poikia, eli auringon poikia. Heistä ovat todisteena Jatulin tarhat, kiviset labyrintit, joita on säilynyt yli 140, pelkästään Suomessa. Suomessa onkin maailman runsain esiintymä noita labyrinttejä, joita myös jerusalemiksi kutsutaan. Varhaisimmat jo esihistorialliselta ajalta. Lisätodisteena ovat paikkojen nimet Jatuni, Jatuninselkä ja Jatulinsaari sekä kaksi jatulinpatsasta.
Apollo oli alunperin shamanistinen. Tämä sopii hyvin Suomen historiaan. Apollonin lehto sijaitsi hyperboreassa. Hyperboreassa aurinko laski ja nousi vain kerran vuodessa, joten tämä sopisi pohjoisnapaan.

Eli jos te luunkaivajat haluatte löytää, niitä jättien luita, niin olette juuri oikeassa maassa. Tarinan mukaan jatulit kyllä siirtyivät aina syrjemmäksi ihmisasutuksen tieltä, joten jos ei Suomesta tärppää niin sitten sieltä pohjoisnavalta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hyperborea

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatulit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatulintarha

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_lehto

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjoisnapa

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=177&vl=2000

Äänestä

Hankala selittää, jos pitää kirjaimellisesti tulkita. Noin näyttää todella ainakin vuonna -77 painetussa raamatussa lukevan.

Ehkä joku osaa selittää oikeaoppisesti, mutta esimerkiksi tuo maininta Jumalan pojista on merkillinen. Jos Jeesus on ainoa poika, niin ei niitä silloin useita pitäisi olla. Jos Jumala on hylännyt nämä syntiin langenneet poikansa, niin poikia ne silti ovat. Herrahan on tietenkin heittänyt helvettiin nämä synnintekijät ja Jeesus on ainoa jäljelle jäänyt. Siinä selitys.

Äänestä
  • Ei se ymmärtäminen niin vaikeaa ole. (selittäminen on)
    Muinaiset Jumalat tulivat tänne muualta (taivaista, avaruudesta, tähdistä, siis jostain tuolta "ylhäältä",usemamman kerran, kukaties kymmenien, satojen tuhansien vuosien aikana), loivat ihmisen omaksi kuvakseen,ja kukaties mitä muuta.
    Itse olen sitä mieltä, että heillä oli näppinsä pelissä muidenkin eliöiden kanssa.

    Ei tarvitse yhtään ihmetellä mistä uskonnot ja luomismyytit ovat alkunsa saaneet. Aika ja ihmisen yksinkertainen ymmärtämättömyys saivat sitten aikanaan aikaan uskontojen muodon.

    Ei mitään henkiolentoja vaan yksinkertaisesti täällä vierailleet "Taivaan isämme";)

    Ja muuten, evoluutio toimi sitä ennen, silloin, ihan niinkuin nytkin.

    Ja tulevat joskus takaisin, tutkimaan luomistyönsä kehitystä, kukatietää milloin.

    Äänestä

  • helppo ymmärtää kirjoitti:

    Ei se ymmärtäminen niin vaikeaa ole. (selittäminen on)
    Muinaiset Jumalat tulivat tänne muualta (taivaista, avaruudesta, tähdistä, siis jostain tuolta "ylhäältä",usemamman kerran, kukaties kymmenien, satojen tuhansien vuosien aikana), loivat ihmisen omaksi kuvakseen,ja kukaties mitä muuta.
    Itse olen sitä mieltä, että heillä oli näppinsä pelissä muidenkin eliöiden kanssa.

    Ei tarvitse yhtään ihmetellä mistä uskonnot ja luomismyytit ovat alkunsa saaneet. Aika ja ihmisen yksinkertainen ymmärtämättömyys saivat sitten aikanaan aikaan uskontojen muodon.

    Ei mitään henkiolentoja vaan yksinkertaisesti täällä vierailleet "Taivaan isämme";)

    Ja muuten, evoluutio toimi sitä ennen, silloin, ihan niinkuin nytkin.

    Ja tulevat joskus takaisin, tutkimaan luomistyönsä kehitystä, kukatietää milloin.

    Joo, ne Jumalan pojat oli tietenkin humanoideja, sehän selittää kaiken. Jos ihan aikojen alussa on ollut muinaisia sankareita, niin eihän niitä maassa ole voinut olla niin kauaa. Humanoideja ovat tietenkin. Ja jättiläisistä ei ole fossiileja, kun ovat vieneet vainajansa mukanaan niinkuin ne Predatorit vai mitä ne oli...

    Tämä selitys ei oikein sovi yhteen kreationismin kanssa. Eipä näy ihan oikeilta kreationisteilta tulleen kommentteja. Tuskin tuleekaan.

    Äänestä

  • helppo ymmärtää kirjoitti:

    Ei se ymmärtäminen niin vaikeaa ole. (selittäminen on)
    Muinaiset Jumalat tulivat tänne muualta (taivaista, avaruudesta, tähdistä, siis jostain tuolta "ylhäältä",usemamman kerran, kukaties kymmenien, satojen tuhansien vuosien aikana), loivat ihmisen omaksi kuvakseen,ja kukaties mitä muuta.
    Itse olen sitä mieltä, että heillä oli näppinsä pelissä muidenkin eliöiden kanssa.

    Ei tarvitse yhtään ihmetellä mistä uskonnot ja luomismyytit ovat alkunsa saaneet. Aika ja ihmisen yksinkertainen ymmärtämättömyys saivat sitten aikanaan aikaan uskontojen muodon.

    Ei mitään henkiolentoja vaan yksinkertaisesti täällä vierailleet "Taivaan isämme";)

    Ja muuten, evoluutio toimi sitä ennen, silloin, ihan niinkuin nytkin.

    Ja tulevat joskus takaisin, tutkimaan luomistyönsä kehitystä, kukatietää milloin.

    En vielä lähtisi vetämään johtopäätöksiä avaruusolennoista enkä muustakaan, kun ei ole tarkkaa tietoa. Kysymyksiä nämä kyllä herättää monenlaisia. Puhutaan niin vanhasta historiasta, että siitä on vaikea vetää johtopäätöksiä. Tekstejä ei oikein ole ja jos on joskus ollut on nekin tuhottu pääasiassa. Ainut mitä löytyy on juuri suullinen perimä kuten kalevala muut. Kalevalaa muuten arvostetaan maailmalla hyvin paljon. Sitä eivät ole päässeet kirkon johtajat muuntelemaan niin paljon. Kelttien eepoksista löytyy paljon yhtymäkohtia kalevalan kanssa ja myös kreikan mytologiasta.
    Sana jumalakin on käsitettävissä niin monella tavalla historian kirjoissa. Sitten on tämä shamanismi perinne ja druidit ja niin pois päin. Druidien/tietäjien paluusta on joitakn ennustuksia. Samoin on tämä Väinämöisen paluu juttu. On aika hankala aihe miettiä, mutta kannattaahan sitä pohtia ja ehkä jostain voi löytyä jotain todisteita tai tietoa/yhtymäkohtia lisää. Löytyihän karjalastakin se jokin ikivanha observatorio tai joku. Ehkä jostain voi löytyä myös lisää kallio kaiverruksia tai jotain, jossa voisi olla tietoa ihmiskunnan esihistoriasta. Mietityttää myös mitä kaikkea voikaan löytyä vaikkapa juuri pohjoisnavalta, jos siellä on joskus ollut asutusta.
    Aika usein nuo jätit mainitaan joka puolella. Toisaalla niistä puhutaan vihamielisinä, toisaalla ystävällisinä. Jossain sanotaan, että ihmiset joutuivat pakenemaan heitä maan päälle. Liittyykö tämä jotenkin Edenistä karkoitukseen? Ei kyllä vaikuttaisi siltä. Tuntuisi enemmänkin, että niitä on sotkettu keskenään. Itse luottaisin siihen, että nämä "jätit" ovat olleet alunperin ystävällisiä näissä tarinoissa. Ihan vaan sen vuoksi, koska Suomen tarustossa sanotaan niin. Suomen tarusto on säilynyt koskemattomampana kuin monet muut. Kirkkoisillä on ollut jokin tarve saatanallistaa kaikki ns. pakanauskomukset ja tarinat. Silti vanhassa testamentissa on mainintoja niistä. Vanhasta testamentista löytyy myös näitä uhrausjuttuja ym. Jos raamatusta haluaa jotain henkistä viisautta etsiä kannattaa lukea ennemmin uutta testamenttiä.
    Mytologioissa muutenkin niin paljon yhtymäkohtia varsinkin ihmiskunnan alkuvaiheista, että voisi myös kysyä, onko ollut jokin alku-uskonto ja alkukoti. Entä mikä on tämä Eden/paratiisi? Se ajanjakso tuntuisi kuvaavan aikaa kun ihminen ei vielä ollut maan päällä tai ehkä oli, mutta jokin oli erilaista. Oliko ihminen erilainen? Oliko hänen tietoisuutensa yhteydessä johonkin mistä hän on eriytynyt? Mikä on tämä syntiinlankeemus? Onko odotettavissa jonkinlainen henkinen kehitys ihmiskunnassa? Mikä on tämä Apollo? löytyisiköhän sille vastine Suomen mytologiasta? JA mitä hittoja ne jätit oikein oli?
    Lisää tietoa kaivataan.

    Äänestä

  • helppo ymmärtää kirjoitti:

    Ei se ymmärtäminen niin vaikeaa ole. (selittäminen on)
    Muinaiset Jumalat tulivat tänne muualta (taivaista, avaruudesta, tähdistä, siis jostain tuolta "ylhäältä",usemamman kerran, kukaties kymmenien, satojen tuhansien vuosien aikana), loivat ihmisen omaksi kuvakseen,ja kukaties mitä muuta.
    Itse olen sitä mieltä, että heillä oli näppinsä pelissä muidenkin eliöiden kanssa.

    Ei tarvitse yhtään ihmetellä mistä uskonnot ja luomismyytit ovat alkunsa saaneet. Aika ja ihmisen yksinkertainen ymmärtämättömyys saivat sitten aikanaan aikaan uskontojen muodon.

    Ei mitään henkiolentoja vaan yksinkertaisesti täällä vierailleet "Taivaan isämme";)

    Ja muuten, evoluutio toimi sitä ennen, silloin, ihan niinkuin nytkin.

    Ja tulevat joskus takaisin, tutkimaan luomistyönsä kehitystä, kukatietää milloin.

    Ihmetyttää kovasti tuo kirkkojen toiminta uskonpuhdistuksissa, varsinkin kun Jeesus itse on sanonut, että se joka tappaa Jumalan nimessä, on itseasiassa saatanan puolella. Sitten vielä se järjetön kirjoitusten ja tiedon tuhoaminen. Satanismissahan on tämä tuhoamis-rituaali.

    Äänestä

  • vontäänikeni kirjoitti:

    Joo, ne Jumalan pojat oli tietenkin humanoideja, sehän selittää kaiken. Jos ihan aikojen alussa on ollut muinaisia sankareita, niin eihän niitä maassa ole voinut olla niin kauaa. Humanoideja ovat tietenkin. Ja jättiläisistä ei ole fossiileja, kun ovat vieneet vainajansa mukanaan niinkuin ne Predatorit vai mitä ne oli...

    Tämä selitys ei oikein sovi yhteen kreationismin kanssa. Eipä näy ihan oikeilta kreationisteilta tulleen kommentteja. Tuskin tuleekaan.

    heitä ne eiolemitäänmuutakuinsemitäminäuskon-lasit nurkkaan hetkeksi, ja kurkkaa (kuuntele ja katso ja ajattele) nuo dokkarit sellaisen avoimen mielen kanssa. Laita vaikka sitten ne lasit takas kun olet kahtonu.

    http://www.youtube.com/watch?v=sIbiWOn0xj8&feature=PlayList&p=B584AF4B0037365D&playnext=1&index=29

    http://www.youtube.com/watch?v=Bc-YUdGjEQA

    http://www.youtube.com/watch?v=qmebpZaGjz8

    http://www.youtube.com/watch?v=eG8MeI0DnAA

    http://www.youtube.com/watch?v=MPXJB12iXls

    http://www.youtube.com/watch?v=gNixorTRbIA

    Siinä sulle syitä mm. uskontojen olemassaoloon.

    Äänestä

  • nämä pätkät.. kirjoitti:

    heitä ne eiolemitäänmuutakuinsemitäminäuskon-lasit nurkkaan hetkeksi, ja kurkkaa (kuuntele ja katso ja ajattele) nuo dokkarit sellaisen avoimen mielen kanssa. Laita vaikka sitten ne lasit takas kun olet kahtonu.

    http://www.youtube.com/watch?v=sIbiWOn0xj8&feature=PlayList&p=B584AF4B0037365D&playnext=1&index=29

    http://www.youtube.com/watch?v=Bc-YUdGjEQA

    http://www.youtube.com/watch?v=qmebpZaGjz8

    http://www.youtube.com/watch?v=eG8MeI0DnAA

    http://www.youtube.com/watch?v=MPXJB12iXls

    http://www.youtube.com/watch?v=gNixorTRbIA

    Siinä sulle syitä mm. uskontojen olemassaoloon.

    kyllä sekoittaisi uskoa tai Jumalaa ufoihin.
    Katselin noista kolmea ekaa ja ne pari ekaa oli aika kahjoja. Ei oikein ollut näyttöä eikä perusteita vaan paljon puhetta.

    Kolmas oli vähän järkevämpi. Mielestäni olisi kuitenkin loogisempaa, että he ovat matkineet lintuja noissa jutuissa ja tehneet lennokkeja. Se selittäisi taivaalle osoittelunkin ellei se sitten ollut tähtien osoittelua, tai uskoa taivaan isään.

    Oli aika pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Osa kaiverruksista ja kuvista voi olla ihan vaan taidetta.

    Jotain teknologisia keksintöjä on periaatteessa voinut ollakin. Mutta ei sitä oikein hieroglyfeillä vielä todisteta.

    Ja ne kivet joita ei olisi nähnyt kaivertaa pimeässä, on voitu kaivertaa jo valmiiksi, ennenkuin ne on viety pimeään.

    Mielipiteeni jäteistä on, että he ovat olleet ns. hengenjättiläisiä. Jotain viisaita. Suomessa tämä sopisi hyvin niihin shamaaneihin. Kuten muuallakin.

    Ihmisasutuksen väistäminen voi olla vain shamaanien maallistumista ja perinteen loppumista. Tai jos ne shamaanit on elelleet metsissä. Syrjässä ihmisistä. Niin ainakin Intian tietäjät ovat tehneet joskus.

    Äänestä

  • nämä pätkät.. kirjoitti:

    heitä ne eiolemitäänmuutakuinsemitäminäuskon-lasit nurkkaan hetkeksi, ja kurkkaa (kuuntele ja katso ja ajattele) nuo dokkarit sellaisen avoimen mielen kanssa. Laita vaikka sitten ne lasit takas kun olet kahtonu.

    http://www.youtube.com/watch?v=sIbiWOn0xj8&feature=PlayList&p=B584AF4B0037365D&playnext=1&index=29

    http://www.youtube.com/watch?v=Bc-YUdGjEQA

    http://www.youtube.com/watch?v=qmebpZaGjz8

    http://www.youtube.com/watch?v=eG8MeI0DnAA

    http://www.youtube.com/watch?v=MPXJB12iXls

    http://www.youtube.com/watch?v=gNixorTRbIA

    Siinä sulle syitä mm. uskontojen olemassaoloon.

    ...kyllä sekoittaisi uskoa tai Jumalaa ufoihin.
    Katselin noista kolmea ekaa ja ne pari ekaa oli aika kahjoja. Ei oikein ollut näyttöä eikä perusteita vaan paljon puhetta.

    Kolmas oli vähän järkevämpi. Mielestäni olisi kuitenkin loogisempaa, että he ovat matkineet lintuja noissa jutuissa ja tehneet lennokkeja. Se selittäisi taivaalle osoittelunkin ellei se sitten ollut tähtien osoittelua, tai uskoa taivaan isään.

    Oli aika pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Osa kaiverruksista ja kuvista voi olla ihan vaan taidetta.

    Jotain teknologisia keksintöjä on periaatteessa voinut ollakin. Mutta ei sitä oikein hieroglyfeillä vielä todisteta.

    Ja ne kivet joita ei olisi nähnyt kaivertaa pimeässä, on voitu kaivertaa jo valmiiksi, ennenkuin ne on viety pimeään.

    Mielipiteeni jäteistä on, että he ovat olleet ns. hengenjättiläisiä. Jotain viisaita. Suomessa tämä sopisi hyvin niihin shamaaneihin. Kuten muuallakin.

    Ihmisasutuksen väistäminen voi olla vain shamaanien maallistumista ja perinteen loppumista. Tai jos ne shamaanit on elelleet metsissä. Syrjässä ihmisistä. Niin ainakin Intian tietäjät ovat tehneet joskus....

    Äänestä

  • kurvinenn kirjoitti:

    ...kyllä sekoittaisi uskoa tai Jumalaa ufoihin.
    Katselin noista kolmea ekaa ja ne pari ekaa oli aika kahjoja. Ei oikein ollut näyttöä eikä perusteita vaan paljon puhetta.

    Kolmas oli vähän järkevämpi. Mielestäni olisi kuitenkin loogisempaa, että he ovat matkineet lintuja noissa jutuissa ja tehneet lennokkeja. Se selittäisi taivaalle osoittelunkin ellei se sitten ollut tähtien osoittelua, tai uskoa taivaan isään.

    Oli aika pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Osa kaiverruksista ja kuvista voi olla ihan vaan taidetta.

    Jotain teknologisia keksintöjä on periaatteessa voinut ollakin. Mutta ei sitä oikein hieroglyfeillä vielä todisteta.

    Ja ne kivet joita ei olisi nähnyt kaivertaa pimeässä, on voitu kaivertaa jo valmiiksi, ennenkuin ne on viety pimeään.

    Mielipiteeni jäteistä on, että he ovat olleet ns. hengenjättiläisiä. Jotain viisaita. Suomessa tämä sopisi hyvin niihin shamaaneihin. Kuten muuallakin.

    Ihmisasutuksen väistäminen voi olla vain shamaanien maallistumista ja perinteen loppumista. Tai jos ne shamaanit on elelleet metsissä. Syrjässä ihmisistä. Niin ainakin Intian tietäjät ovat tehneet joskus....

    Vaan en ufoihin, koska niistä puhuttaessa yleensä on tavattu tarkoittaa lautasia ja pikku-ukkoja.

    Hyvä että edes vaivauduit katsomaan. Eipä sitä muutaman minuutin videonkatselulla voi paljoa odottaakaan ihmisen oivaltavan, itsellä siihen "etsimiseen" on mennyt koko aikuusikä.

    Tietoa on kyllä riittämiin, (myytit, uskontojen kirjoitukset, arkeologiset kohteet, museot) mutta toisaalta tieto lisää tuskaa ja joskus on parempi olla tietämättä ja taistella vimmatusti "vääriä" maailmankuvia vastaan, ettei oma maailmankuva romahda tuskallisesti.

    Minulle tuo "teoria" tai mikälie on kaikista loogisin selitys ihmisen käsittämättömän nopeaan kehittymiseen. Evoluution ilmiönä on vain pakko olla olemassa koska se vain on.

    Evoluution toimintamalli yhdistettynä tuohon muinaisten jumalien "teoriaan" tarjoaa kaikista järkevimmän vastauksen "älykkään" ihmisen alkuperälle. Sille miksi olemme täällä.

    Kristinuskon kreationismi taas selityksineen on kaukainen ilkeästi vinoutunut vääristymä tuosta muinaisten vierailijoiden selitysmallista, kuten melkein kaikki muutkin uskonnot.

    Näin meillä;)

    Äänestä

  • sekoittaisin kirjoitti:

    Vaan en ufoihin, koska niistä puhuttaessa yleensä on tavattu tarkoittaa lautasia ja pikku-ukkoja.

    Hyvä että edes vaivauduit katsomaan. Eipä sitä muutaman minuutin videonkatselulla voi paljoa odottaakaan ihmisen oivaltavan, itsellä siihen "etsimiseen" on mennyt koko aikuusikä.

    Tietoa on kyllä riittämiin, (myytit, uskontojen kirjoitukset, arkeologiset kohteet, museot) mutta toisaalta tieto lisää tuskaa ja joskus on parempi olla tietämättä ja taistella vimmatusti "vääriä" maailmankuvia vastaan, ettei oma maailmankuva romahda tuskallisesti.

    Minulle tuo "teoria" tai mikälie on kaikista loogisin selitys ihmisen käsittämättömän nopeaan kehittymiseen. Evoluution ilmiönä on vain pakko olla olemassa koska se vain on.

    Evoluution toimintamalli yhdistettynä tuohon muinaisten jumalien "teoriaan" tarjoaa kaikista järkevimmän vastauksen "älykkään" ihmisen alkuperälle. Sille miksi olemme täällä.

    Kristinuskon kreationismi taas selityksineen on kaukainen ilkeästi vinoutunut vääristymä tuosta muinaisten vierailijoiden selitysmallista, kuten melkein kaikki muutkin uskonnot.

    Näin meillä;)

    Niin, onhan noissa jotain erikoista ja olen kyllä samaa mieltä raamatusta, siis vanhasta testamentista. Se on jotenkin ihan väärässä aikajärjestyksessä kaikki. Menee miten sattuu ja poukkoilee. Jotenkin kaikki mytologiat on kietoutuneet toisiinsa ja sekoittuneet, kun kansat ovat kuolleet ja uusia on tullut tilalle. en ole vain vielä vakuuttunut muukalaisista, vaikka eihän niitä voi todistaa olemattomiksikaan. siitä olen lähes sata varma, että ihmisillä on ollut todella kehittynyttäkin teknologiaa, jo kauan aikaa sitten ja tietämystä fysiikan ilmiöistä. Mielestäni sen todistaa luomiskertomustenkin loogisuus. Mistä lienee tulleet, kun kaikilla tuntuu olevan lähes sama versio tapahtumista.
    Toi hyperborea juttu oli aika mielenkiintoinen, tajusin sen aika sattumalta. Onkohan pohjoisnavalla jotain salaisuuksia annettavanaan, jos lumi sulaisi päältä pois? Kadonnut Atlantis?
    http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/atlantis.html

    On siinä muutamia piirteitä mitkä sopisi tuon hyperborean kanssa, kuten että se upposi yhden yön ja yhden päivän aikana ja:
    "Atlantiksen asukkaat olivat hyveellisiä ja lakeja noudattavia. Samoin he olivat ystävällisiä samaa jumalaista sukujuurta olevia kohtaan."

    Sopii niihin jätteihin

    "Mutta kun inhimillinen perintöaines lisääntyi heissä, he alkoivat ylenkatsoa hyvettä ja ahneus sai heissä vallan: atlantislaiset yrittivät saada haltuunsa Euroopan ja Aasian. Mutta tarinan mukaan Atlantiksen laajentumisen aikaan myös Ateenassa vallitsi kukoistava ja edistyksellinen kulttuuri. Ateenalaiset olivat etulinjassa työntämässä tunkeutujia takaisin. Myös jumalien jumala Zeus oli kyllästynyt katsomaan pahuuden valtaan joutunutta kansakuntaa, ja halusi rankaista atlantilaisia, jotta he parantaisivat tapansa. Kritias-dialogi päättyy tähän, mutta Timaios-dialogissa mainitaan Atlantiksen vajonneen meren syvyyteen maanjäristysten ja tulvan saattamana yhden vuorokauden aikana. Kritiaan mukaan katastrofi tapahtui 9 000 vuotta ennen tarinan kertomista eli noin 11 000 vuotta sitten."

    Tuossakin on jotain piirteitä mitä esiintyy mytologioissa jäteistä. Ja olihan tuossa myös piirre raamatun vedenpaisumuksesta. Täytyy tutkia lisää näitä. Mikään ei ole mielenkiintoisempaa.

    Äänestä

  • Kyllä Nuo Jumalan pojat on paha selittää. Ensinnäkin sen on oltava totta, koska se lukee raamatussa. Jos se ei ole totta, niin raamattu ei ole ainakaan tältä osin totta. Jos näin on, niin sitten on syytä epäillä luomiskertomusta muiltakin osiltaan. Siinähän on nykyiseen tietämykseen nähden useitakin epäilyttäviä kohtia.

    Eikös se herra heittänyt helvettiin niitä langenneita enkeleitä? Mutta kaikkiahan ei sentään sinne heitetty. Siispä niitä on vielä jäljellä. Jos ne enkelit olivat niitä Jumalan poikia, niin Jeesus ei olekkaan Jumalan ainoa poika. Jos Jeesus taas on Jumalan ainoa poika, niin raamattu poikkeaa totuudesta heti alkusivuillaan. Jos taas ne Jumalan pojat olivat ihan oikeita Jumalan poikia eikä mitään enkeleitä, niin se ei paljoa asiaa muuta. Ei Jeesus sittenkään olisi ainoa poika, kun niitä poikia mainitaan olevan useampia.

    Jos taas on niin, että tuo kohta viittaa vain muinaisiin legendoihin ja tarinoihin, niin sittenhän raamattu ei ole kirjaimellisesti totta. Sitten vedenpaisumuskin voi olla yhtä hyvin samanlaista tarinaa.

    Äänestä

Satuja ja tarinoita tai sitten ufomiehiä, sekö on selitys? Eikö löydy oikeilta kreationisteilta selityksiä?

Äänestä
  • Että mitä hemmetin ufomiehiä? Mitä ne tähän mitenkään liittyy?

    Meidän esi-isiämme vain, he jotka meidät tänne joskus loivat, ja jättivät kehittymään, ja joita sitten jumalina alettiin palvoa.

    Äänestä

Evoluutikot hätää kärsimässä.

Äänestä
  • Jättiläisten todistus pistää evokit sanattomaksi.

    Äänestä

  • Mordoch kirjoitti:

    Jättiläisten todistus pistää evokit sanattomaksi.

    Jättiläiset, jotka seisovat kaulaansa myöten suossa... LOL!

    Äänestä

  • Mordoch kirjoitti:

    Jättiläisten todistus pistää evokit sanattomaksi.

    "Jättiläisten todistus pistää evokit sanattomaksi."

    Minä ainakin menin hämmästyksestä mykäksi, kun Möttöskä kertoi, että nuo Raamatun jättiläiset olivat ihmisiä lyhyempiä neandertaaleja.

    Äänestä

  • Mordoch kirjoitti:

    Jättiläisten todistus pistää evokit sanattomaksi.

    Vedäppäs kretupoeka hetkonen henkeä ja kuuntele just sulle sopiva piisi.

    http://www.youtube.com/watch?v=A6V_vecgtIk

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


asiantuntijoilta? kirjoitti:

Jos nyt oletetaan luomisen todellakin tapahtuneen kirjaimellisesti raamatun mukaan, niin muutama asia on jäänyt epäselväksi.

Otetaan vaikka esimerkiksi Mooseksen ekan kirjan 6. luku, jossa kerrotaan jättiläisistä. Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja tästä syntyi jättiläisiä, jotka olivat niitä muinaisen ajan kuuluisia sankareita.

Tuosta nyt tulee mieleen ainakin muutama kysymys:

Jumalan pojat? Onko Jeesuksella veli tai jopa useampiakin? Jos ei, niin mitä porukkaa sitten?

Entäs jättiläiset? Onko fossiileja löytynyt? Tämä ei varmaankaan viittaa dinosauruksiin, koska annetaan kuitenkin ymmärtää niiden syntyneen Jumalan poikien ja ihmisten risteytyessä.

Ja sitten ne muinaisten aikojen sankarit? Merkillistä, ihmiset elivät parhaimmillaan lähes tuhatvuotiaiksi ja maa oli kuitenkin vielä hyvin nuori. Eikös se ollut n. 1600 vuotta luomisen jälkeen kun se vedenpaisumuskin tuli? Muinainen aika tuskin on yhden tai edes kahden ihmis-iän päässä. Mitähän tuo sitten tarkoittaa? Näistä sankareista ei edellisissä luvuissa ole mainittu mitään.

Juuri tästä taisi muuten aikanaan eräs von Däniken niminen heppu tehdä omat päätelmänsä.


Sitten on tietenkin alkuräjähdys, vedenpaisumus, fossiilit, jne. mutta tieteellinen kreationismihan osaa selittää kaikki nämä. Vai onkohan se sittenkin teekkaripila? Tuolta voi tarkistaa: http://www.kreationismi.fi/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu