..selitys pahuudelle! Jälleensyntymis oppi antaa näkökulman jossa uskoa kuolemanjälkeiseen,tai ikuisuuteen ei voi hyödyntää poliittisena välikappaleena,tai minkään valta-aseman pönkittämisenä.
Ihmisen sielu ei ole täällä "jalostuakseen" hyväksi jne. ,vaan olemme täällä yhtyäksemme ei materiaaliseen täydellisyyteen.Hyvää ja pahaa ei sinänsä ole ,on vain asioiden ja ilmiöiden kaksi ääripäätä.Yksinkertaistetusti et voi ymmärtää esim. väkivallan kokonaisuutta olematta sekä sen tekijä,että uhri!Jälleensyntymän kautta koko elämän kirjo planeetalla tulee koetuksi,kaikki materiaalisen elämän muodot koettuaan sielu ei enää materialisoidu tänne.Se oppi minkä tällä planeetalla olemassaolosta voi hankkia on saavutettu.Ainoa kysymys mikä jää jäljelle,on tietysti se kenen suunnitelma tämä on ja mihin sitten kaikkeuteen sisäistyneet,kiertonsa yksilöllisisnä sieluina lopettaneet energiat,tai miksi sitä olomuotoa sitten nimitämmekin päätyvät?Eli usko jumalaankin voi säilyä tämän opin myötä,tai sitten ei...uskova itse voi valita!Olennaisinta jälleensyntymisopin ytimessä,noin inhimillisen maailman kannalta, on mielestäni se,että on aika vaikea edistää pahaa,epäoikeudenmukaisuutta,väkivaltaa,ahneutta jne. jos ei voi varmuudella tietää mihin maailmankolkkaa,mihin olomuotoon seuraavaksi on joutumassa!Hitler olisi tuskin ollut psykopaattinen kansallissosialisti,mikäli hän olisi uskonut,että saattaa seuraavassa elämässä syntyä itse ylläpitämälleen keskitysleirille juutalaiseksi:D!!Miten innokas George Bush olisi levittämään uskoaan terrorismin vastaisesta sodasta ja islamin uskon demonisoinnista,mikäli hän joutuisi pohtimaan,että syntyy seuraavaksi kenties Irakissa muslimiksi:D!!
Jälleensyntymisopin yleistyminen antaisi aika hyvän takeen maailmanrauhasta ja yleisestä oikeudenmukaisuudesta planeetallamme.Kukapa viitsisi tuhota luontoakaan,jos joutuisi kelaamaan että syntyy itse kärsimään kaikista tuon tuhoamisen seurauksista?
Tämän opin mukaisesti olemme "rajan takana" kaikki ne elämät ja yksilöt yhteensä,joita siihen asti olemme olleet materiallisena olentona,kaikki siihen asti oppimamme on mukanamme,odotellen uudelleen syntymistä vielä uupuvien asioiden oppimiseksi.Mukanamme on näin myös tietous kaikista siihen asti kohtaamistamme muista elävistä olennoista ja suhteestamme heihin,noiden suhteiden merkitys ja tarkoitus on myös hallussamme siihen asti kunnes taas synnymme kokemaan jotain vielä uupuvaa.Jos materialisoituneena yksilöksi tänne muistaisimme ja tietäisimme aiemman,ei uusi kokemus olisi opettava ja todellinen.Esim jonkun tietyn kärsimyksen kokeminen ei olisi aitoa,jos samalla tietäisi että on vaihtoehto joko tehdä itsemurha ja siirtää kokemus myöhemmäksi,tai kohdata se nyt ja siirtyä eteenpäin,ainoastaa kokemalla lohduttomuus ja tuska vailla toivoa,voi tietää mitä on lohduttomuus ja tuska vailla toivoa!
Institutionalisoituneet valtauskonnot varsinkin huutavat vailla järkeenkäypää vastausta pahuuden olemassaoloon.Jumalan olemusta noiden uskontojen tajoamana selityksenä on äärimmäisen vaikea hyväksyä tämän järkyttävän inhimillisen kärsimyksen ja tuskan keskellä.Miten joku niin hyvä ja kaikkivoipa,voi olla niin voimaton ja flegmaattinen tämän pahan suhteen?Joko hän ei ole kaikkivoipa,tai sitten hän ei ole hyvä!!Muita vaihtoehtoja vastaukseksi ei ole.
Ihmisen sielu ei ole täällä "jalostuakseen" hyväksi jne. ,vaan olemme täällä yhtyäksemme ei materiaaliseen täydellisyyteen.Hyvää ja pahaa ei sinänsä ole ,on vain asioiden ja ilmiöiden kaksi ääripäätä.Yksinkertaistetusti et voi ymmärtää esim. väkivallan kokonaisuutta olematta sekä sen tekijä,että uhri!Jälleensyntymän kautta koko elämän kirjo planeetalla tulee koetuksi,kaikki materiaalisen elämän muodot koettuaan sielu ei enää materialisoidu tänne.Se oppi minkä tällä planeetalla olemassaolosta voi hankkia on saavutettu.Ainoa kysymys mikä jää jäljelle,on tietysti se kenen suunnitelma tämä on ja mihin sitten kaikkeuteen sisäistyneet,kiertonsa yksilöllisisnä sieluina lopettaneet energiat,tai miksi sitä olomuotoa sitten nimitämmekin päätyvät?Eli usko jumalaankin voi säilyä tämän opin myötä,tai sitten ei...uskova itse voi valita!Olennaisinta jälleensyntymisopin ytimessä,noin inhimillisen maailman kannalta, on mielestäni se,että on aika vaikea edistää pahaa,epäoikeudenmukaisuutta,väkivaltaa,ahneutta jne. jos ei voi varmuudella tietää mihin maailmankolkkaa,mihin olomuotoon seuraavaksi on joutumassa!Hitler olisi tuskin ollut psykopaattinen kansallissosialisti,mikäli hän olisi uskonut,että saattaa seuraavassa elämässä syntyä itse ylläpitämälleen keskitysleirille juutalaiseksi:D!!Miten innokas George Bush olisi levittämään uskoaan terrorismin vastaisesta sodasta ja islamin uskon demonisoinnista,mikäli hän joutuisi pohtimaan,että syntyy seuraavaksi kenties Irakissa muslimiksi:D!!
Jälleensyntymisopin yleistyminen antaisi aika hyvän takeen maailmanrauhasta ja yleisestä oikeudenmukaisuudesta planeetallamme.Kukapa viitsisi tuhota luontoakaan,jos joutuisi kelaamaan että syntyy itse kärsimään kaikista tuon tuhoamisen seurauksista?
Tämän opin mukaisesti olemme "rajan takana" kaikki ne elämät ja yksilöt yhteensä,joita siihen asti olemme olleet materiallisena olentona,kaikki siihen asti oppimamme on mukanamme,odotellen uudelleen syntymistä vielä uupuvien asioiden oppimiseksi.Mukanamme on näin myös tietous kaikista siihen asti kohtaamistamme muista elävistä olennoista ja suhteestamme heihin,noiden suhteiden merkitys ja tarkoitus on myös hallussamme siihen asti kunnes taas synnymme kokemaan jotain vielä uupuvaa.Jos materialisoituneena yksilöksi tänne muistaisimme ja tietäisimme aiemman,ei uusi kokemus olisi opettava ja todellinen.Esim jonkun tietyn kärsimyksen kokeminen ei olisi aitoa,jos samalla tietäisi että on vaihtoehto joko tehdä itsemurha ja siirtää kokemus myöhemmäksi,tai kohdata se nyt ja siirtyä eteenpäin,ainoastaa kokemalla lohduttomuus ja tuska vailla toivoa,voi tietää mitä on lohduttomuus ja tuska vailla toivoa!
Institutionalisoituneet valtauskonnot varsinkin huutavat vailla järkeenkäypää vastausta pahuuden olemassaoloon.Jumalan olemusta noiden uskontojen tajoamana selityksenä on äärimmäisen vaikea hyväksyä tämän järkyttävän inhimillisen kärsimyksen ja tuskan keskellä.Miten joku niin hyvä ja kaikkivoipa,voi olla niin voimaton ja flegmaattinen tämän pahan suhteen?Joko hän ei ole kaikkivoipa,tai sitten hän ei ole hyvä!!Muita vaihtoehtoja vastaukseksi ei ole.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Jälleensyntymisoppi on uskontojen joukosta yksi helpoimpia pudottaa pois laskuista. Jälleensyntymisoppi ei kestä mitään lähempää tarkastelua. Etenkään sen väittämien matemaattista laskentaa se ei kestä. Jälleensyntymisoppi väittää itsensä mahdottomaksi.
Mutta hauska taruhan se on ja sillä on kiva viehättää itseään. Vähän samalla tavalla kuin hauki, joka viehättyy syötistä, mutta sitten...
Kerrohan tarkemmin! Mistä sinä tuommoisen ajatuksen sait pieneen mieleesi, että ihan "matemaattista laskentaa"?
Ei riitä, että heittää jonkun lauseen ilman selitystä. Haluan tietää tarkemmin tuosta väitteestäsi!
Muuten vielä huomautus, että jälleensyntymisoppi ei ole uskonto, vaan se on etenkin itämaisten uskontojen näkemys/selitys elämän tarkoituksesta eli miksi me olemme, ketä me olemme ja minne tästä menemme.
kuulemaan (näkemään) sen lähemmän tarkastelun joka kumoaa jälleensyntymisopin. Olen sitä kysellyt aikaisemminkin mutta en ole saanut vastausta. Ei taida ollakaan mitään kumoamistarkasteluja.
Koko tämä aihe on juuri käsitelty näissä keskusteluissa toisaalla. Surffaile ja etsi. Tulos oli, että jälleensyntymisopista ei tosiaankaan jää mitään jäljelle!
Päteviä todisteita jälleensyntymisopin kumoamiseksi ei ole esitetty.
Jos haluaa tyrmätä jotain, soveliasta on selittää vaikka ranskalaisin viivoin miksi näin, on tai tehdä viite toisaalle. Voisit esim. linkittää toiseen keskusteluun siihen kohtaan jossa päätit että reinkarnaatiota ei ole eikä tule.
Oletan nyt nimittäin että tuolla matem. laskennalla tarkoitat sitä että nykyään elää enemmän ihmisiä kuin Maassa on koskaan kuollut. Jossain jo mainitsin, en muista oliko tämä foorumi (tuskin), että käsittääkseni ei ole mikään velvollisuus syntyä välittömästi kun edellinen keho on kuollut. Tämä tarkoittaa ettei tarvitse olla kokoajan Maan päällä, ja tämä tarkoittaa että on olemassa toisenlainen olemisen taso tai "paikka" jossa saattaa olla vaikka kuinka suuri määrä sieluja jotka eivät ole inkarnoituneena.
Kysyä voi toki että onko se tietty taso nyt sitten melko tyhjillään kun "kaikki ovat täällä", mutta mielestäni ei pidä pökertyä sielujen suuresta määrästä. En ymmärrä mikä hinku ihmisillä on rajoittaa olioiden määrää niin että niitä ei saisi mukamas olla triljoonia ja taas triljoonia, ja jotkut olettavat ettei inkarnaatioitakaan tarvita kuin joku 10 tai 100... Höpönlöpön. Universumiin ja sanoisinko olemassaolon muille värähtelytasoille (joo, tiedän että näitä New Age -sanontoja inhotaan!) mahtuu vaikka mitä.
Itse näkisin tällä hetkellä että tietoisuus, se mikä näitä kehoja ottaa, piilee varsinaisesti kvanttitasolla. Mutta se on tietenkin vain yksi näkemys eikä sinänsä selitä mitään.
Reinkarnaatio-oppia ei kuitenkaan ole kukaan mitenkään "todistanut" yhtään miksikään - ei ainakaan vääräksi.
Ei kyllä mitään muutakaan hengellistä, uskonnollista tai katsomuksellista oppia voi todistella miksikään, että en nyt sitten kaipaa tähän mitään k-uskovaisten paasausta kiitos.
Tietämättömäksi sinä heittäydyt. Vai muka utelias.
Nappasin toisaalta hieman jo käsiteltyä aineistoa. Tämä ei nyt niin kummoista ole, mutta silti täysin vastaanpanematonta. Sietää miettiä! Editoin tietysti vähän, ettei kukaan hermostu...
Miten esim. Hitler ja Stalin voisivat nollata karmansa. Sehän ei kertakaikkiaan onnistu. Aika ei tule maailmankaikkeudessa riittämään. Esim. miltään ikäänkuin "uudelta uhalta pelastaminen" ei riitä, koska oikeasti pitäisi nollata kaikki tapetut, kaikki kärsimykset, kaikki varkaudet, kaikki valheet, kaikki harhaanjohtamiset jne. Yhä edelleenkin maailma kulkee sivuraidetta noiden roistojen vuoksi ja karmaa kertyy siis edelleen. Stalinin pitäisi itse joutua jonnekin Kolymaan 1 tai 2 kertaa 25 vuodeksi, kuten kymmenet miljoonat tuomittiin, tekemään työtä 50 asteen pakkasessa ja nälässä jne. Sillä saisi 50 vuodessa nollattua osan yhden ihmisen kärsimyksistä. Mutta ei kaikkea. Ja sitten ovat ne kuolleet! Stalinin uhrit lasketaan kuolleidenkin osalta jo kymmenissä miljoonissa. Lisäksi tulevat siis nuo "50 vuoden kakut", jotka pitäisi lusia ja lisäksi kaikki muu pahanteko. Ymmärtäväinen ihminen huomaa, että oppi karman laista on niin pahassa epätasapainossa, että sen voi tyystin unohtaa. Valitettavaa on se, että niin moni ihminen asettaa toivonsa, turhaan, siihen. Ja pettyy!
Kaikki ne valtauskonnot, jotka liputtavat karman lakia, sisältävät myös arvion maailmankaikkeuden iästä (so. alkamisesta loppumiseen). Nämä ikäarviot eivät riitä karmojen nollautumiseen.
Itselläni ei ole mitään sitä vastaan etteikö miljoona ihmistä murhanneen pitäisi itse kuolla miljoona kertaa. Enkä usko että maailmankaikkeus on ainoa lajiaan, eli uskon että sekin reinkarnoituu.
Mutta ei asia minullekaan helppo ole, enkä väitä että itse tyydyn tähän. Onpahan idea.
Toisaalta voi kysyä pitääkö karman aina toteutua yksi yhteen. Entä jos miljoona ihmistä tappanut voi kuitata velkansa pelastamalla miljoona ihmistä? Esim. keksimällä HIV-lääkkeen?
Voisiko vai eikö voisi kuitata. Kun se oppi ei tunnetuissa muodoissaan mahdollista sitä. Jälleensyntymisoppia kannattavat ovat hyvinkin tarkkaan mietineet, mikä voi karman lain osalta tulla kysymykseen. He ovat itse sitä mieltä, järjestään, että kuittaaminen tapahtuu vastinparilla.
Yksi jälleensyntymisopin suurimpia esteitä onkin juuri se, että hyvä ja paha eivät ole suoria vastinpareja. Ihminen tekee pahaa nopeammin kuin hyvää. "Hyvän" tekeminen on vaikeampaa (termodynamiikan toisen peruslainkin mukaan). Tämä maailmankaikkeus, jossa elämme, puhuu luonteellaan jälleensyntymisoppia vastaan.
Jeps! Ja huomaatteko, että tuo kuittausoppi johtaisi nopeasti moraalin ryvettymiseen. Osa jälleensyntymisoppiin uskovista antaisi itselleen "luvan" vaikka mihin kun ei tarvitsisi maksaa, vaan voisi kuitata. Siis uusia miljoonia murhia tekemään, kun ei tarvitse maksaa hintaa: sitähän se tarkoittaisi. Ja on näköjään jo tarkoittanut...
Taskulaskin kouraan ja laskemaan. Itsesihän vuoksi sinun pitäisi saada tämä asia selväksi. Jälleensyntymisopin kaataminen on niin helppoa, että onnistuu varmasti.
Älä tee itsellesi sitä, ettet tarkistaisi. Siinä ne todistukset, kunhan katsot.
Hitler juttuun. Etkö ole lukenut?
Ja olen tosissani utelias koska en ole huomannut minkään kumoavan jälleensyntymistä.
Ja karma ei tarkoita sitä että Hitler ja kumppanit joutuisivat kärsimään teoistaan. Sehän juuri synnyttää huonoa karmaa taas jollekin muulle. Vain hyvillä teoilla saa huonon karman pois. Ja karma voi olla siis myös hyvää.
"Kaikki ne valtauskonnot, jotka liputtavat karman lakia, sisältävät myös arvion maailmankaikkeuden iästä (so. alkamisesta loppumiseen). Nämä ikäarviot eivät riitä karmojen nollautumiseen."
Karmauskonnoista en tiedä, mutta voin sanoa että maapallo pysyy juuri niin kauan kuin itse haluamme. Sitäpaitsi ei maapallo ole ainoa paikka missä huonoa karmaa voi puhdistaa, mutta maapallo on tehokas paikka koska täällä on enemmän ns pahuutta kuin muualla universumissa.
on vaikeampaa. Ihmiset eivät ole pahoja vaan rauhaa rakastavia. Kukaan ei halua sotaa eikä väkivaltaa.
Luonnonlakia ei voi kumota laskemalla.
Käsityksesi jälleensyntymisopista ja karman laista ovat kyllä omiasi. Tuskin kukaan jaksaa uskoa, että kaikista maailman ihmisistä sinulla olisi oikea tieto ja muilla väärä (mukaanlukien jälleensyntymään uskovat). Oletko muuten sama henkilö, joka täällä jossain keskustelussa teki itsestään Jumalaa?
Eli tuo viittaamasi väitehän on sinulta kumoamatta. Pelkkä toistelu ei riitä etkä itse riitä auktoriteetiksi. Todisteita, auktoriteetteja. Näe kerrankin vaivaa. Tai älä näe vaivaa. Laiskottele niin paljon, että pysyt kokonaan poissa!
Halvallapa annat itsesi viedä.
Tolkuttomia puhut taas. On vaikeampi rakentaa silta kuin romahduttaa se. Kysy joltakin näistä asioista. Älä vouhota, alushameesi näkyy...
jo kaksi kertaa. Onko sinulla vaikeuksia ymmärryksen kanssa?
Ja tämä ei ole minun keksimäni tieto. Jos nyt sinä et usko siihen niin se ei tarkoita että edustaisit 99% maailman kansasta.
"Eli tuo viittaamasi väitehän on sinulta kumoamatta."
Miten niin?
"Pelkkä toistelu ei riitä etkä itse riitä auktoriteetiksi."
Pakko toistella kun ei näy menevän perille. Ja olen siinä auktoriteetti kuin sinäkin.
"Todisteita, auktoriteetteja. Näe kerrankin vaivaa."
Onko sinulla todisteita?
"Tai älä näe vaivaa. Laiskottele niin paljon, että pysyt kokonaan poissa!"
:-)
voi olla hyvä asia. No, turha sinulle on selittää mitään.
Oletat ilmeisesti että kaikki ihmiset uskovat johonkin viralliseen ja ratifioituun "jälleensyntymisoppiin" joka sanelee heille mihin pitää ja mitä saa uskoa. Itse en ole buddhalainen enkä hindu, en myöskään sanoisi itseäni edes teosofiksi vaikka lapsena juuri sen kautta lähdin asioihin tutustumaan.
Joten oma on oppini, mitä tulee reinkarnaatio-"oppiin" omalla kohdallani.
Uskoivat ihmiset järjestään tai järjettömästi karman toteutuvan juuri silmä silmästä -menetelmällä, niin en 100 %:sti itse usko yksinomaan siihen.
Ja mitä se sitten on se hyvä ja mitä paha... Nekin pitäisi ensin määritellä että niitä pitäisi vertailla mikä on helpompi tehdä. Itsestäni ainakin on helpompi jättää joku ihminen tappamatta kuin tappaa hänet, tappotouhu se vasta vaivannäköä vaatiikin. - Näin karkean esimerkin esille ottaakseni.
Ei tämä maailmankaikkeus mitään puhu, jos materialistis-ateistinen näkökulma valitaan. Vai uskotko että maailmankaikkeus on tietoinen? Itse uskon - siten että se on tietoinen kaikkina elävinä olentoina.
Mutta kun sinä et usko reinkarnaatioon, etkä karmaan, niin varmaankin sitten voit tehdä mitäs lystäät koska se hassunhauska kuittauksen aika ei koita koskaan. Itse en noista termo ja mistä lie dynamiikoista tiedä että estääkö ne sinua tekemästä pahaa, tai hyvääkään.
Golgatalla. "Se on töytetty"
Tarvitsee vain ottaa se "nollaus" vastaan, Jeesuksessa Kristuksessa, Jumalqan Pojassa.
Se tie on ehdottomasti ainoa tie.
ja Karman laki pitäisi ottaa opetusaineeksi kouluhin vaihtoehtona uskonnon opetukselle.
Erityisesti tytöt ovat kiinnostuneita jälleensyntymisestä.
Ja poikienhan kannattaa aina selvittää mistä tytöt ovat kiinnostuneita, että voivat teeskennellä olevansa myös kiinnostuneita ja sitten voi vaikka irrota...
Ehei, kyllä vähän vakavammat perusteet pitää olla katsomukselle ja näkemykselle kuin paritteluaikeet. ;)
Niin ovat huumeistakin! Pitäisikö nekin pistää esim. koulun ruokalaan jakoon?
loppuisi maailmasta jos olisimme Bydhalaisia ja uskoisimme Karman lakiin ja Jälleensyntymiseen.
Siellähän Gazassa on pahoista uskonnoista hyvä esimerkki nyt menossa.
Kun katson kartalta buddhalaisia alueita maailmalta, niin en löydä muuta kuin saastaa ja verilöylyjä. Ja on jossain ihan vaan tavallinen sotakin, ettei juuri verilöyly (tai miten sen ottaa). Mitä noista vaihtoehdoista kaipasitkaan?
että siellä tapetaan Budhalaisia sodissa.
Täytyy kyllä myöntää että Kiinalaiset ja Japanilaiset ovat myöskin budhalaisia.
Mutta jos uskoo että paha heijastuu takaisin niin kuka silloin uskaltaisi olla paha.
Puhut puutaheinää.
Mikä tolkku on koko karman lailla ja sen mukaisella maailmankaikkeudella. Oppi on toisaalta hyvin "määrätietoinen", eli on päämäärä. Toisaalta päämäärä ei ole sen väärtti. Koko oppi on mainio esimerkki ihmisen tekemästä opista. Viehättävä, että sen kanssa olisi mukava olla. Viehättävä kuten klassisen Kreikan uskomukset. Väärä. Eivät klassisen Kreikankaan uskomukset vastanneet todellisuutta, jonka ei tarvitse olla niin viehättävä. Tosi on totta, kysymättä meiltä!
pois jälleensyntymisen pakosta.
Se on hyvä päämäärä.
Parempi "viehättävä" oppi kuin teologinen vastenmielinen oppi. Ainakin minulle.
Toisaalla uskoani tunnustinkin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000040842681
Kuitenkaan en yhdy siihen että reinkarnaatioon uskovat automaattisesti osaisivat käyttäytyä. Hindulaisuudesta tämä on havaittavissa; siellähän uskotaan että kastijärjestelmä rules ok ja joku syntyy alhaiseen kastiin sen vuoksi että on tehnyt tuhmia edellisessä elämässä. Tämän vuoksi yläkastin jäsen saa sitten muka kohdella alakastillista ihan miten huvittaa. Erityisen törkeä osoitus ihmismielen julmuudesta on kastittomuuden idea, että joku ihminen on muka niin alhainen ettei hän kelpaa edes kasteihin ja hänen "luontaisena" työnään on mm. siivota muiden ihmisten ulosteita. Naisia puolestaan pakotetaan huoraksi sillä perusteella että syntyvät kastiin joka perinteisesti harjoittaa prostituutiota. Jos tytär ei halua äitinsä ammattia, miesjoukko raiskaa hänet ja sitten ei enää muuta uraa voi ollakaan kuin se huoraus.
Ihmismieli on niin ovela että keksii tavat vääntää minkä tahansa opin vituralleen. Tai sitten kyseessä on nuorten sielujen idioottimaisuus, tai ehkä jopa pelkästään tiettyjen sielujen tarve kokea mahdollisimman viheliäisiä kokemuksia että on varmasti kaikki koettu.
Itsekin jossain määrin uskon että sielu (tai henki, jos näitäkin eritellään) ei periaatteessa välitä onko tietty kokemus tuskallinen vai miellyttävä sille keho/persoonallisuus-yhdistelmälle joka sen kokee. Eihän sillä ole merkitystä koska keho jokatapauksessa heitetään menemään ja persoonankaan en usko kovin pitkälle säilyvän (riippuu tietysti miten käsittää persoonan).
Jokatapauksessa "kärsitään sitten toisessa elämässä" -tyyppinen hälläväliäasenne on haitallinen. Jos jotain on laitettava kuntoon, kannattaa tehdä se jo nyt, sillä esim. tämä Maa-planeetalla olemisen kokemuksen ainutlaatuisuus ei välttämättä ole ikuisesti tarjolla. Mieluummin täällä moninaisuudessa ja runsaudessa ainakin itse elämiäni elelen, kuin Umma-Gumma-planeetalla jolla ainoa elämä ihmismäisen olion lisäksi on joku näre keskellä planeettaa. Ollaan siis ihmisiksi, täällä!
Käytännön tasolla jälleensyntymisopista on erikoisia seurauksia. Lähiympäristössäni olen saanut seurata aika monenkin oppia tunnustavan elämää. Ja järjestään, joka ainoan kohdalla, oppi on johtanut siihen, että kun ei kerran (muka) joudu kertatuomiolle tekemisistään, niin voi ikäänkuin ottaa luottoa, eli tehdä vääryyksiä kun nehän saa (muka) sovittaa myöhemmin tai ainakin myöhemmin seuraavassa elämässä. Joka ainoalla noista elämä on lähtenyt yhä nopeammin sivuraiteelle. Kaiken maailman rakkaushöpinöitä ja suvaitsevaisuusjuttuja saa kyllä kuulla, mutta oikea elämä ja vastuun kantaminen itsestä ja muista tulee vaikeaksi. Ja rehellisyys häipyy lähes ensimmäisenä. Näyttää siltä, että jälleensyntymisopin tunnustajat viis veisaavat sanasta valhe. Alusta alkaen. Kaikesta tuleekin niin, niin suhteellista kun on oma etu kysymyksessä. Elämästä tulee sitten sen näköistä, että hyvin ymmärtää miksi jälleensyntymisoppia tunnustavissa maissa on sen näköistä.
mitä karma tarkoittaa.
Päinvastoin, jos kaikki ymmärtäisivät että meidän on tultava takaisin tänne olisimme enemmän huolellisia maan puhtaudesta emmekä saastuttaisi niin kovasti.
Olemme myös kaikki yhtä joten se paha mitä teemme yhdelle teemme myös itsellemme. Ja se pidentää karmankiertoa.
Kovin se on hankala tuo karma kun se ymmärretään joka paikassa niin väärin, että koko maailmasta tulee sen vuoksi iso - en sano mikä.
Karmaiseva laki, joka tappaa lapsensa!!
Minkä näköistä on "jälleensyntymisoppia tunnustavissa" maissa? Olen joskus aikoinani reissaillut ympäri Intiaa ja Nepalia. Enkä ymmärrä, että minkä näköistä siellä sinun mielestäsi on. Olen kyllä huomannut sen, että vakivallattomimmat uskonnot ovat nimenomaan niitä, joissa uskotaan sielunvaellukseen ja jälleensyntymään: mm. Hindulaisuus, buddhalaisuus, jainalaisuus, taolaisuus... Ei usko jälleensyntymiseen tarkoita sitä, etteikö uskoisi Jumalaan. En vain usko siihen psykopaattiin narsistiin, josta se iso kirja kertoo. Toivottele sinäkin vaan siunausta meille muille sen sijaan, että painat alas. Ole SINÄ hyvä ihminen. Dalai Lama sanoi, että avain onneen on myötätunto. Hän tuntee myötätuntoa mm. kiinalaisia kohtaan, joilta hän on ollut maanpaossa vuosikymmenet. Siinä tavotetta itsekullekkin.
Rakkaudella....
ajattelevat pahuutta, esim uskovaiset ja nyt yleistän koska suurin osa uskovaisista odottaa pahuutta tapahtuvaksi maailmassa, he luovat sitä maailmaan. Joten se paha mitä näet sen olet itse luonut.
Hyvyydestä ei koskaan kirjoiteta eikä näytetä tv:ssä, mutta sitä on enemmän kuin pahuutta.
karman laki on myös raamatussa.
Jokainen uskonto, oppi, ismi, katsomus ja mitä hyvänsä aivoituksia ihminen on päästään keksinyt väännetään aina siihen muotoon kuin itselle sattuu olemaan sopivinta.
Ehkä ne ihmiset jotka eivät ääneen tunnusta mitään oppia ovatkin niitä jotka yrittävät ajatella vähän muutakin kuin vain omaa napaansa.
Omalla kohdalla pahan tekemättömyys on ollut sikäli helppoa että en ole kauheammin ihmisten kanssa tekemisissä. Mitä enemmän ihmisten kanssa on tekemisissä, sitä enemmän heihin on helppo kyllästyä. Niin yksinkertaista se on... En tiedä sitten millaista karmaa, jos mitään, siitä tulee ettei erikoisemmin viihdy ihmisten seassa.
Huomattavan moni ramppaa kaiken maailman lahkoissa ja touhuissa vain ja ainoastaan sosiaalista kanssakäymistä saadakseen ja morsmaikun/sulhon löytääkseen. Ihminen on perusmuodossaan eläin.
Aiemmin kannatin ja mainostin jälleensyntymistä. Hyvin pitkään ja perusteellisesti. Mitä pidenpään syvennyin siihen ja mitä enemmän asiasta luin, sitä vähemmän uskottavaksi se osoittautui. Jos on itselleen rehellinen ja ottaa huomioon sekä väitteet puolesta että vastaan, jälleensyntymisoppi kaatuu. Kuten tuolla jossain jo sanottiinkin, jäljelle ei jää muuta kuin viehättävä, mutta väärä oppi.
En nyt edelleenkään oikein ymmärrä että miksi se kaatuu? Ymmärtämisvaikeuteni kai johtuvat siitä ettei kukaan ole saanut sitä kaatumaan omalla kohdallani. Jeesus-fanien olisi turha yrittääkään, ja oltuani viime aikoina varsin paljon tiedeorientoituneiden kanssa tekemisissä en ole saanut kaatumatautikohtausta siltikään.
Eikä reinkarnaatiossa mitään viehättävää ole. Ne asiat mitä itse muistan menneisyydestäni eivät ole viehättäviä. Ehkä olisi helpompaa kun ei muistaisi mitään.
(En kuitenkaan väitä että muistikuvani ovat absoluuttinen totuus jolla voin perustella reinkarnaation todelliseksi _muille_ ihmisille.)
Tietysti minkä tahansa asian ja varsinkin uskon voi tehdä romanttiseksi, jos on hakemassa jotain lohtua, ihanuutta, rakkautta etc. Sen takia varmaan tapahtuukin Jeesukseen rakastumista eli ns. uskoontuloa.
Ei kannata uskoa jälleensyntymiseen jos ei muista jälleensyntymiään. Samoin, ei kannata uskoa Jumalaan tai jumaliin jos ei koe Jumalaa tai jumaluutta.
Mikään älyllinen oppijärjestelmä ei ole kestävä. Sen voi aina kumota älyllisesti. Kokemusta ei voi kumota millään muotoa. On myös huomattava että kokemus on aina subjektiivinen, sitä ei voi antaa toiselle.
Kun teet tahallisesti tai tahattomasti pahaa toiselle, tunnet jos omatuntosi ei ole paatunut, huonoa oloa ja häpeää. Anteeksipyyntö vapauttaa häpeästä ja huonosta olosta.
Ne jotka ovat harrastaneet okkultismia ja ovat tullet myöhemmin uskoon, voivat kertoa miten ne selvänäöt ja yhteydet henkimaailmaan olivat kyllä ihan todellisia kokemuksia mutta vääristä hengistä lähtöisin. Miksihän nämä selvänäöt lakkaavat uskoontultua? Jumala näyttää että ne ovat väärästä lähteestä ja sulkee ihmiseltä sen tien.
Ihminen saa uskoa että kokemuksen voi kumota.
Ei se ole uskon asia kun voit kokea anteeksiannon voiman!
Anteeksianto on hyvä kokemus.
Sitä ei voi siirtää toiselle. Se on itsekoettava henkilökohtaisesti.
Jälleensyntymisen kannattajat nököjään hokevat taas tuhannen kertaa, että on se totta. Vaan argumentteja ei osata esittää. Eli tyhjän päällä viihdyttelevät itseään. Ja kun näyttävät olevan melko laiskoja, niin siirrän avuksi tämänkin tekstin tuolta toistaalat. Ja taaskin editoin hieman, ettei...
Hypnoositutkimuksissa on tutkittu paljon jälleensyntymisoppia, eli hypnotisoitu ja taannutettu ihmisiä "edellisiin elämiin". Yliopistotasollakin on tehty tutkimuksia, myös Suomessa. Tutkimusten tuloksena ei ole ollut todistusaineistoa jälleensyntymisopille. Tutkimukset ovat todenneet, että ilmiöt ovat kiinnostava ja vaikea tutkimusaihe, mutta lopullinen selitys jää puuttumaan. Jälleensyntymisopin todisteiksi hypnoositutkimuksien tulokset käyvät ilmeisesti sitä vähemmän, mitä laajempi aineisto on käytettävissä.
Joku täällä ihmetteli, että miksi niin moni on ollut edellisissä elämissään joku huomattava henkilö. Niinpä! Tiettävästi edellisessä elämässään on Hitlerinä on ollut jo niin moni, että se kävisi vitsiksi. Ja kaikki nämä hitlerit löytyvät hypnoositutkimuksissa. Ja kuinka käsittämättömän tarkkaa tietoa nuo hitlerit, kaikki, osaavat hypnoosissa kertoa elämästään Saksassa. Jos käsiteltävänä olisi vain yksi "Hitleri", tiedon tarkkuus voisi hämätä. Kun käsiteltävänä on laajempi aineisto, määrätön määrä hitlereitä pistää miettimään...
Eli tämäkään aineisto ei käy jälleensyntymisopin tueksi, vaikka moni toistelee...
...että kuka on väittänyt olevansa Hitler. En ole näistä tapauksista kuullut - tosin en ole jokuseen vuoteen kauheammin reinkarnaatiojuttuja ainakaan netistä lueskellutkaan. Luulisi että ihmisillä on sen verran vastenmielisyyttä Hitleriä kohtaan etteivät kehtaa kuvitellakaan hän(et) olleensa, joten moiset keissit kiinnostavat!
Itse en kehtaisi väittää että reinkarnaatio on totta, mutta uskon siihen koska minulla on omat mielikuvani menneestä (ei valitettavasti ketään julkkua eikä staraa) ja reinkarnaation idea vaikutti loogiselta kun siihen lapsena tutustuin, enkä ole nähnyt järkeviä syitä vaihtaa uskoa. Luultavimmin jos saisin jonkun aivomyrskyn jonka tuloksena muuttaisin mieleni olisi uusi katsomus tieteellis-materialistinen, ei mikään uskonto.
Joitakin vuosia sitten tuli tanskalainen tv-sarja jossa hypnoosissa edellisiä elämiään muistaneita ihmisiä vietiin kohteisiin joihin elämät liittyivät. Pitäisikö uskoa että jokainen puhui puuta heinää ja oli esim. matkustellut aiemmin kohteessa ja valehteli päin naamaa että täällä sitä tuli hilluttua 500 v sitten, näytti siltä ja tältä (eli näiden ihmisten oli pitänyt tutustua historiaankin tarkasti voidakseen puhua paskaansa)?
Kiintoisa on myöskin erään intialaisen tytön tapaus, oliko hän Devi tms. joka muisti edellisen elämänsä ja vietynä tämän tapahtumapaikalle tunnisti ex-sukulaisiaan. Joku tietänee tapauksesta enemmän?
Kyllä, hän oli Shanti Devi.
Minusta tuntuu pahalta, että kirkko on johdattanut ihmisiä harhaan harhaisilla opeillaan.
mutta sitä ei voi jakaa tieteen keinoin toisille.
Sillä on arvoa vain sen kokijalle.
Näen asian niin että aina välillä on asiastaan innostuneiden ihmisten joukko, joka pyrkii palauttamaan muiden(kin) ihmisten mieliin kaikenlaista hyvää ja hyödyllistä kuten esim. rakkauden. En pitäisi mahdottomana että Jeesuksen ympärillä, jälkeen tai ehkä jopa ennenkin oli tietty joukko joka ajan vaihtuessa Kalojen aikakauteen oli tällainen innovatiivinen ryhmä. Mutta nopeastihan aina opetuslapsien opetuslapsien opetuslapset sen asiat sössivät, kun ei ole enää sitä alkuperäistä viisasta selittämässä asioita. Tai vaikka olisikin.
Omalla kohdallani on tietysti se huonompi hommeli että koska mielikuvieni perusteella olen ed. elämässäni ollut katolinen munkki, ei sitä tiedä josko joku virhe Raamatussa olisi omaa syytäni, kun työkseni nimittäin kaikenlaisia kirjoja käsin kopioin. (Tämä minulle tuli itsestäänselvänä asiana mieleen jo lapsena kun aloin miettiä mikä olen edellisessä elämässä ollut. Kukaan ei ollut puhunut minulle kirkoista, munkeista yms. yhtikäs mitään, minä vain tajusin että olen sellainen ollut.)
Aatamissa Jumalasta eroon joutunut, tiedonpuun hedelmän saastuttama ihminen, hapuilee yhteyttä takaisin Jumalan yhteyteen, ja jossakin monista ingarnaatioista, hän saa Jumalan armo kutsun päästä takaisin Jumalan yhteyteen, Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Kun hän ottaa vastaan tuon kutsun, niin hän uudestisyntyy
Jumalan lapseksi, josta oli kuollut eroon.
Uudestisyntymä voi tapahtua vai maan päällisen elämän aikana. Vain maanpäällä on mahdollisuus puudestisyntyä Jumalan lapseksi, herätä kuolleista.
Raamatussa on ollut monia kohtia joissa on mainittu selvästi jälleensyntyminen. Valitettavasti kirkko on aikoinaan ne hyvinkin ymmärrettävistä syistä poistanut - niinkuin monta muutakin kohtaa, joka sotii kirkon maallisia oppeja vastaan.
Kun on rakentanut itselleen jonkin oppijärjestelmän joka ei kestä totuuden valoa, niin jatkossa on ryhdyttävä pönkittämään sitä vaikka vilpillisillä keinoilla.
jälleensyntymisopin kanssa. Raamatusta ei ole sitä poistettu, (historialliset faktat löytyy), mutta kovasti siihen uskovat haluavat vain sen sieltä onkia, valheenkin voimalla.
Ihan tähän vain heitän jokaiselle meistä pähkäiltäväksi sellaisen seikan vain, että miksi yksi ainoa kirja sen kaiken tietäisi (vaikkapa tietäisikin ;) ), kun olemme vain ripoteltuna tänne osatekijöihinsä jokainen jo meistäkin (ne omat osaamisalueemme vain, vahvuuksineen ja heikkouksineemmekin jo). Vaikka jo yhdenkin sielun takana ollenkin se tieto ns. kaikesta, mutta kirjoittaminen on yhäkin lineaarista, ja näiden kaksinaisuuden lainalaisuuksiemme alaisuudessa yhäkin. Jos jo yhdestä sanasta voimme sanoa sekä kyllä että ei, se iänikuinen paradoksikin vain, kuinka kukakin ja mitä tulkitsee... ne kerrostumammekin. Jos olet vaikka tässä elämässäsi tyttö, et voi sanoa olevasi poika (tai siis tottakai voit, naurua ja silmän vinkkausta)..... tai minä en voi sitä sanoa, koska olen itsessäni ne molemmat. Vaikka fyysisessä kehossani on vain naiseuteni jalanjälki ilmestyessään muotoon muodokkaaseenkin. No sisäisestikin jo yhtä jos toista..... nämä kerrostumamme vain.
Ihan vain heitettynä likoon ajatuksesta kuinka luen? Kuinka sisäistän minkäkinlaista tekstiä jo?
Yksi yhtä, toinen toistakin - ja yhdessä ne ovatkin jo aikamoinen paketti, vai mitä?
tämäkin ketju jo muun muassa, tai kaikki ketjutkin jo yhteensä suomi 24:ssä, tai...... niitä eri katsantokantoja, ja puoliansa vain sen
Nämä painovirhepaholaiset ;))) ainakin.
No, eiköpähän noita omiksi tarpeikseen jo jokaiselle riittämiin....
Kun on vain täydellinen.... kaikessa epätäydellisyydessänsäkin, tai keskeneräisyydessänsä. Milloin joku voisikaan olla 'valmis' jos ei koskaan edes aloittanut, saatikka lopettanutkaan.
No joo, nyt mä häippäsen, ja päästän 'teidät' kijoittamaan ilman näitä..... hmm.
Yhtä en vaihda :).
Mulla oli kivaa kirjoitella kanssanne, toivottavasti teilläkin minun kanssani. Till we meet again.
On kai vain kerran melko varmasti todistettu Intiassa.
Ei ole kuolemaa, koska oikeastaan kaikki on elämää omassa olotilassaan.