lapsia? Todennäköisesti hän sai muitakin sisaruksia Marian; äitinsä kautta. Sitä ennenhän leskeksi jäänellä Joosefillakin oli jo lapsia eli hekin olivat Jeesuksen veljiä ja sisaria.
mm. Jaakobin kirjeen kirjoittajaa pidetään Jeesuksen pikkuveljenä?
Mitä sanovat itämaan tai pohjoisen maan tietäjät tähän kysymykseen tällä mielenkiitoisella palstalla?
Jussi :)
mm. Jaakobin kirjeen kirjoittajaa pidetään Jeesuksen pikkuveljenä?
Mitä sanovat itämaan tai pohjoisen maan tietäjät tähän kysymykseen tällä mielenkiitoisella palstalla?
Jussi :)
Vastaukset 14
Vanhimmat
olen minä ollyt" kertoi Jeesus
" Tämä on minun rakas poikani, johon minä olen mielistynyt, kuulkaa häntä" Jeesuksen Isä!
Jos Taivaan Isä on hänen Isänsä, kuinka Jaabob jne. on hänen veljensä!
Samoin , jos hän on ollut jo aikojen alussa, kuinka Maria voisi olla hänen äitinsä!?
Lihaksi tosin voi syntyä, jos sattuu olemaan Henki, mutta liha ei kuitenkaan mitään hyödytä!!
Jeesuksella ei ollut täällä , äitiä, veljiä eikä isää, ...mutta me jotka häntä tottelemme olemme , hänen äitinsä ja veljensä...ja Isä on se sama!
itse Jeesuksen Kristuksen erämaassa; jolle hän (Aabraham) maksoi myös kymmenykset!?
Paavali ja lääkäri Luukas viittaa siihen kirjoituksissaan..
Hyvin selkeästi ja yksiselitteisesti kielsit Jeesuksen ihmisenä ja messiaana ja osoitit, miksi nuo eivät sovi alkuunkaan yhteen kristittyjen ikuisen Jeesus-jumalan opin kanssa. Olen jo aiemmin maininnut, mitä Johannes ekassa ja tokassa kirjeessään sanoo niistä, jotka kieltävät Jeesuksen ihmisenä ja kristuksena... ja pitäisihän raamattunsa tuntevien ihmisten tietää ilman minun muistutuksiakin.
Jos Jeesuksella ei ole vähintään yhtä todellista ihmisvanhempaa, niin silloin hän ei voi olla Daavidin jälkeläinen eikä siksikään myöskään voi täyttää messiasprofetioita.
Jos Jeesus oli olemassa jo aikojen alussa, niin on varsin ilmeistä, että hän ei voi olla ihminen.
Jos Jeesus on jumala ja jumala ei muutu, niin miten hän sitten muuttui lihaksi eli luoduksi olennoksi? Vastaus tietysti on, että noin ei tapahdu ja kristityt ovat yksinkertaisesti ja perusteellisesti lukeneet raamattunsa väärin.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut4h.html
Juudas esittelee itsensä Jaakobin veljenä. Se merkinnee, että hän on Jaakobin tavoin yksi Jeesuksen veljistä ja Jaakobia nuorempi. Näin meille on säilynyt kaksi kirjettä Jeesuksen veljiltä, ja ne nauttivat suurta arvovaltaa alkukirkossa. UT mainitsee vielä kaksi muutakin Jeesuksen veljeä, Joosefin ja Simonin (Mark 6:3; Matt 13:55; 1 Kor 9:5).
Ja eipä Jaakobkaan!
" Jakkob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle" Jaakob 1: 1
Mikä loistava tilaisuus sanoa: " Jaakob, Herran Jeesuksen veli...
" Juudas, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja Jaakobin veli,...Juuda 1: 1...mutta ei Jeesuksen veli!
Tiedämme toki että Jeesuksen vastustajat sanoivat: " Äitisi ja veljesi kutsuvat sinua"!!
Siihen Jeesus vastasi: " Kuka on minun äitini ja veljeni....ja vastauksen te muistatte!
" Mutta sinä, Beetlehem Efrata,
joka olet vähäinen
olemaan Juudan sukujen joukossa,
sinusta minulle tulee se,
joka on oleva hallitsija Israelissa, JONKA ALKUPERÄ ON MUINAISUUDESTA, IANKAIKKISISTA AJOISTA. Miika 5: 1
Joten jos Jeesus lainasi joskus Jaakobin viittaa, lapsena, niin ei hänellä ollut
veljensä viittaa harteillaan, vaan Jaakobin! viitta!
" Jeesus on Jaakobin Jumala, ei hänen lihallinen veljensä!
Katolinen kirkkon ja Ellen White adventistiseuraajineen opettaa, että Joosef oli eronnut ja hänellä oli lapsia. Ja että Maria säilyi neitsyenä.
Tässä Ellen Whiten eksytystä: "”Kaikki tämä loukkasi Hänen veljiään. Koska he olivat Jeesusta vanhempia, olisi Hänen heidän mielestään pitänyt olla heidän käskyjensä alaisena. He syyttivät Häntä siitä, että Hän piti itseään heitä parempana ja nuhtelivat Häntä, koska Hän muka asetti itsensä heidän opettajiensa ja pappien ja kansan hallitusmiesten edelle. Usein he uhkailivat ja koettivat peloitella Häntä, mutta Hän ei siitä välittänyt, vaan piti yhä pyhiä kirjoituksia oppaanaan.” (Ellen G. White, Aikakausien toivo, Kirjatoimi s. 69-70)
Mutta Jumala taas kertoo Raamatussa, ettei Joosefilla ja Marialla ei ollut lapsia ennen Jeesusta, eivätkä he yhtyneet toisiinsa ennen kuin Maria oli synnyttänyt Jeesuksen. (Matt 1:18-25)
Jeesuksen syntymisen jälkeen perhe eli niinkuin muutkin ja heille syntyi tyttöjä ja poikia. (Matt 13:54-56) Maria oli neitsyt Jeesuksen syntymään saakka eikä Joosefillakaan ollut Raamatun mukaan aikaisempia lapsia. Sitä paitsi Raamatussa ei puhuta velipuolista, vaan veljistä, joten sekä siskot että veljet olivat hänen kuopuksiaan
Pistetään nyt nuo Raamatunkohdat tähän liitteeksi laiskemmille:
"Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme. Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus. (Matt 1:18-25)
"Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot? Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas? Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?" (Matt 13:54-56)
""Ei noin
Kirjoittanut: uskova_1
14.1.2009 klo 14.24
Katolinen kirkkon ja Ellen White adventistiseuraajineen opettaa,
että Joosef oli eronnut ja hänellä oli lapsia.
-
Tässä Ellen Whiten eksytystä:
”Kaikki tämä loukkasi Hänen veljiään.
Koska he olivat Jeesusta vanhempia, olisi Hänen heidän mielestään pitänyt olla heidän käskyjensä alaisena.
He syyttivät Häntä siitä, että Hän piti itseään heitä parempana ja nuhtelivat Häntä, koska Hän muka asetti itsensä heidän opettajiensa ja pappien ja kansan hallitusmiesten edelle.
-”
(Ellen G. White, Aikakausien toivo, Kirjatoimi s. 69-70)""
Ihan sairaasti EGW herjaa Joosefia ja Jeesuksen
veljiä. Tuo oli uutta tietoa minulle.
Nimim. Benedi (paavi Benedictuksen ihailija?)
koettaa hänkin ellenismille uskollisena murtaa
Jeesuksen jumaluuden perusteita.
Se ettei adventismissa Jeesus tehdään ihmistäkin
halvemmaksi, palvelevaksi olennoksi, enkeli
Miikaeliksi, lienee maailman saatanallisin oppi.
Oikeasti näemme johdatuksen siinä, että Joosef
oli jo kihlannut Marian, kun tämä tuli raskaaksi.
Kun Joosef pähkäili asian kanssa, Jumala pääsi
puhumaan hänelle suunnitelmistaan.
Jeesuksen syntymä - Matt 1:18-25
18
Jeesuksen Kristuksen syntymä tapahtui näin. Maria, Jeesuksen äiti, oli kihlattu Joosefille. Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana.
[1:18-25: Luuk. 2:1-7 : Luuk. 1:35]
19
Joosef oli lakia kunnioittava mies mutta ei halunnut häpäistä kihlattuaan julkisesti. Hän aikoi purkaa avioliittosopimuksen kaikessa hiljaisuudessa.
[5. Moos. 22:23-27, 24:1]
20
Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
21
Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."*
[Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Joosua, joka merkitsee 'Herra pelastaa'.] [Ps. 130:8; Luuk. 1:31; Joh. 1:29; Ap. t. 4:12]
22
Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23
-- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme. [Jes. 7:14 ]
24
Unesta herättyään Joosef teki niin kuin Herran enkeli oli käskenyt ja otti Marian vaimokseen.
25
Hän ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. Joosef antoi pojalle nimen Jeesus. [Luuk. 2:21]
Onhan Raamattuun kirjoitettu saatanan ja riivajienkin puhetta, puhumattakaan lainopettajien , juutalaisten ja fariseusten puheesta, ...ne kaikki on kirjoitettu Raamattuun, mutta te ette hoksaa , etteivät heidän puheensa ole totta!
Raamattuhan kieltää uskomasta ihmisen puheeseen!
Ihminenhän on valehtelija!
Ja mitä Joosefiin tulee, hän aivan hyvin on voinut olla jo aviossa, ennen Mariaa!
Ehkäpä vaimo oli kuollut? Jos Jeesusta vanhempia lapsia oli, ne olivat edellisestä avioliitosta, miksi Joosef ei ole voinut olla leski?
Joka tapauksessa Jeesuksella ei ollut äitiä, eikä veljiä, ihmisen puhumana kyllä, ...koska eihän kukaan sinunkaan kylällä usko , että ensimmäinen lapsesi on Pyhästä Hengestä!
Eihän kukaan tavallinen kansalainen uskonut sitä Jeesuksenkaan kohdalla!
Ihminen aivoitukset eivät ole Jumalan!
vaimoonsa, mutta Jumala joka ei ole ihminen, koski Mariaan!
Niinpä Marian kohdusta tullut poika ei ole kenenkään Joosefin poikien ja sisarten veli, ...sillä Jeesuksen Isä on Jumala!
" Sillä kenelle enkeleistä hän on koskaan sanonut: " Sinä olet minun poikani,
tänä päivänä minä sinut synnytin"...ja taas:
" Minä olen oleva hänen Isänsä,
ja hän on oleva minun Poikani" Heb.1:5
" Ja siitä kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan ( Marian kautta), hän sanoo:
" Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit" jae 6
Eivät Jumalan enkelit Jaakobia, ja Juudasta kumarra, mutta Jeesusta kumartavat, koska Hän on Jumalan Poika, ...ja Mariaa ei oteta mitenkään huomioon siinä asiassa, kun vertaillaan kuka on kunkin veli!"!
Isän mukaan poika lasketaan, eikä äidin!!
" Suurkiitos paljastuksesta, benedille, kertoo Antti Kantola!
Kiitos vaan itsellesi!
" Kuka on minun äitini ja veljeni, eikö se , joka tekee Taivaallisen Isäni tahdon , sanoi Jeesus!
Kipi kapi Jeesuksen tahtoa tekemään, me kaikki!
Emmekä epäile pätkääkään, niinkuin ei Mariakaan
epäillyt Herralta tullutta sanaa!
Jeesuksen syntymä - Matt 1:18-25
18
Jeesuksen Kristuksen syntymä tapahtui näin. Maria, Jeesuksen äiti, oli kihlattu Joosefille. Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana.
[1:18-25: Luuk. 2:1-7 : Luuk. 1:35]
19
Joosef oli lakia kunnioittava mies mutta ei halunnut häpäistä kihlattuaan julkisesti. Hän aikoi purkaa avioliittosopimuksen kaikessa hiljaisuudessa.
[5. Moos. 22:23-27, 24:1]
20
Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
21
Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."*
[Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Joosua, joka merkitsee 'Herra pelastaa'.]
[Ps. 130:8; Luuk. 1:31; Joh. 1:29; Ap. t. 4:12]
22
Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23
-- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme. [Jes. 7:14 ]
24
Unesta herättyään Joosef teki niin kuin Herran enkeli oli käskenyt ja otti Marian vaimokseen.
25
Hän ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. Joosef antoi pojalle nimen Jeesus. [Luuk. 2:21]
Siitä ei kai saa selkeää kuvaa? Simon, Jaakob, Johannes ja siskoja mainitaan....mutta olivatko he syntyneet Mariasta Jeesuksen syntymän jälkeen vai olivatko ne leskeksi jääneen Joosefin aiemmasta vaimosta?
Katolinen kirkko väittää Marian olleen aina neitsyt ja vain Jeesuksen syntyneen hänestä ja aiempien olleen Joosefin lapsia eli sasarpuolia?
Jehovan todistajat väittävät Joosefin kihlatun tulleen raskaaksi neistsyestä, mutta sen jälkeen ajattelevat Joosefin yhtyneen normaalisti uuteen vaimoonsa, joka sai lapsia?
Mikä on Suomen Adventtikirkon kanta vai onko sitä?
Entä mitä itse ajattelet asiasta?
Juha-veli
Matteus ; "Joosefin poika"
Markus ; " Jumalan Poika"
Kenen poika Jeesus Nasaretilainen lopulta oli...jonkun Ylipapeistako...oliko Maria entinen temppeliportto, jonka Joosef olisi ostanut itselleen?
Kaikki on mahdollista myyttien maailmassa?
Olemmeko "joukkopsykoosin" tai "valheen" uhreja?
Lusifer ja langenneet enkelitkin halusivat ja yhtyivät ihmisten tyttäriin?
1 Moos. 6 luku....Kai se Luojaltakin onnistuisi?
Emmekö me kaikki ole hengestään syntyneet vai osako meistä paholaisesta?
Predestinaatio?
" Kun Jeesus sanoi: " Vastustakaa perkelettä . niin se teistä pakenee"..
Tämä ei suinkaan tarkoita naisten kohdalla sitä, että heidän olisi varjeltava itseään langenneilta engeleiltä, siten
etteivät nämä pääse sukupuoliseen kanssakäymiseen
" ihmisten tyttärien" kanssa, joka naisen tahdosta tai raiskaten ilman naisen tahtoa!
Tosin on näitäkin pölkkypäitä, jotka luulevat että henget voivat siittää lapsia jonkun perheen tyttären kanssa!
Henki tarvitsisi lihaa ja luita ympärilleen , voidakseen maata naisen kansssa, ja oletan, että jonkinlainen siitinluukin olisi hyvä olla! Heh
Sitten pitäisi olla siemennestettä, jossa olisi siittiösoluja!
Sitten niillä pitäisi olla silmät, kun "
huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttärit ihaniksi"...
Sitten pitäisi olla hääjuhlat, koska " He ottivat vaimoikseen kaikki jotka parhaiksi katsoivat"
Jos olisi hääjuhlat, olisi siellä viiniäkin, ruokaa, ja sukulaisia , vaikka kuinka paljon!
Katsos, kun tuolloin jokainen muistaa kysyä tyttären vanhemmilta, vaimoksi otto tilaisuudessa, että mistä suvusta ja mistä kaupungista, sulhanen on!
Ja jos tytär istuu juhlapöydässä, mutta sulhasta ei pöydästä erota, ainoastaan viinilasi nousee ,ja viini häviää jonnekin!
Kyllä häävieraat silloin sanovat kuten Mooseskin:
" Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä" 2 Moos 3:3...., miksi lasi nousee itsestään pöydästä, ja viini katoaa jonnekin!!!!!
Sanooko tyttären isä sulhaselle: " Vietä nyt vain
tämä hääviikko loppuun, ...niin sitten sinulle annetaan toinenkin tytär?
Minä olen aina ihmetellyt " tätä suurta tyhmyyttä, mikä uskovia vaivaa....