...Niin moniko heistä olisi valmis seuraamaan itse samoja ohjeita, joita he antavat hoitokokousten uhreille?
Eli kuinka moni vl-johtaja, vl-saarnaaja tai vaikkapa tavallinen hoitokokouksia puolustava vl on sitä mieltä, että jos heitä itseään simputettaisiin tai heille tehtäisiin vääryyttä, niin heidän velvollisuutensa olisi mennä väärintekijän luo pyytämään anteeksi tunteitaan ja syyttävää mieltään tuota väärintekijää kohtaan?
Jos vl-saarnaajan lähimmäinen, lapsi tai vanhempi pahoinpideltäisiin, häneltä ryöstettäisiin koti ja hänet raskattaisiin, niin moniko vl pitää oikeana, että vl-saarnaajan velvollisuus on tässä tilanteessa mennä roiston luokse pyytämään anteeksi sitä että he ovat kokeneet roiston toiminnan kohdallaan kipeäksi?
Eli kuinka moni vl-johtaja, vl-saarnaaja tai vaikkapa tavallinen hoitokokouksia puolustava vl on sitä mieltä, että jos heitä itseään simputettaisiin tai heille tehtäisiin vääryyttä, niin heidän velvollisuutensa olisi mennä väärintekijän luo pyytämään anteeksi tunteitaan ja syyttävää mieltään tuota väärintekijää kohtaan?
Jos vl-saarnaajan lähimmäinen, lapsi tai vanhempi pahoinpideltäisiin, häneltä ryöstettäisiin koti ja hänet raskattaisiin, niin moniko vl pitää oikeana, että vl-saarnaajan velvollisuus on tässä tilanteessa mennä roiston luokse pyytämään anteeksi sitä että he ovat kokeneet roiston toiminnan kohdallaan kipeäksi?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olen pannut merkille, että jyrkimmät toisten moraalin vartijat, (kaikilla elänalueilla), katsovat heillä itsellään olevan ilmanmuuta selvä, etuoikeus oikaista säännöissä.
Hyvänä esimerkkinä eräs hyvin tuntemamme ystävä Raamattupalstalla. Säännöistä löytyy aina hänen mentävä posaanreikä.
tarpeellista ja asianmukaista olisi, että virheet ja väärintekemiset myönnettäisiin ja ja asiasta voitaisiin käydä nykyistä avoimempaa keskustelua myös liikkeen sisällä. Ristiriita uhkaa varmasti monen uskon elämää.
En usko alkuunkaan, että tuollaisia ohjeita olisi annettu. Joko admatan mielikuvitus on nyt laukannut täysin valtoimenaan tai hän on sumeilematta vääristellyt jotakin alunperin ehkä epäonnistunutta vl-lausuntoa.
>> En usko alkuunkaan, että tuollaisia ohjeita olisi annettu.
Mutta entäs kun sanotaan että "Laupeutta Minä tahdon, en uhria."
Kummanlaista kuvaa, laupiaan vai uhrin, ihmisen tulisi mielestäsi esittää Jumalalle itsestään? ;)
Kysymyshän kului: Niin moniko heistä olisi valmis seuraamaan itse samoja ohjeita, joita he antavat hoitokokousten uhreille? Vastaa siihen ensin, ennekuin teet jutun tyhjäksi. Juttu pitää sisällään IHMISEN MURHIA JA MUITA KAUHEUSKIA. Etkö ole edes kuullut?
Jää sellainen käsitys, että moni muukin kuullut, on jäänyt välille.
Minä olin itse todistamassa, mistä A kertoo, olet mukana murhalahkossa.
Nyt jäljellä olevat VL johtajat, kuten Voittonen on ”löyhässä hirressä” sillä kohta aukeaa tutkinnat.
A on oikeassa, liiankin oikeassa. Ilman tätä palstaa nämä murhat olivta jääneet tutkimatta.
Määttä toteaa sinänsä täysin paikkansapitävästi, vaikkakin väärässä tarkoituksessa, mitä anteeksiantamuksen evankeliumi saa ihmisessä aikaan.
Juuri näin, laupeutta Herra tahtoo, mutta kuka sen pialsi, saatana nimeltään SRK, HE TEKIVÄT UHRIT?
Joten mikään ei pysys Herralta salassa ja maallinen laki tuomistee myös henkirikoset, tekotavasta piittaamatta. Linnaan ja tekemään parannusta.
>> Kummanlaista kuvaa, laupiaan vai uhrin, ihmisen tulisi mielestäsi esittää Jumalalle itsestään? ;)
>> Määttä toteaa sinänsä täysin paikkansapitävästi, vaikkakin väärässä tarkoituksessa, mitä anteeksiantamuksen evankeliumi saa ihmisessä aikaan.
Laupias/uhri.
Acimlaisittain nuo määritteet ovat nimenomaan toisensa poissulkevia. Ja mitä tulee Jumalan tietämisiin, niin Jumala tietää, että jokainen ihminen on Hänen Poikansa ilman ainuttakaan poikkeusta.
"Entäpä tarkoittaako Laupeus acimlaisittain sitä, että ei puuttuisi selkeään vääryyteen tai uhrin syyllistämiseen? "
Juu. 'LAUPEUS' sydämen asenteena tarkoittaa sitä. Näin IOK:ta opiskeleva yrittää opetella sisimmässään AJATTELEMAAN. Mitä hän käytännön elämässään ilmaantuvien asioiden kanssa sitten TEKEE ja miten hän TOIMII, onkin ERI juttu. Se riippuu siitä mitä tilanne vaatii. Sinä puhut avauksessasi tästä käytännön puolesta avauksessasi. Ja minä tuon asiaan Jeesuksen näkökulmaa.
Samalla kun IOK:ta opiskeleva ihminen elää tässä maailmassa vaikka sitten yleisenä syyttäjänä työskennellessään, hän muistuttaa eri sanamuodoin jatkuvasti itseään asioiden HENGELLISESTÄ puolesta. Ja sillä tasolla pätee vain ja ainoastaan 100 % anteeksiantamus, millä taas toisaalta ON vaikutusta siihen mitä tulee tapahtumaan. Vaarana on että nämä kaksi linjaa sekoitetaan ja sydämessä kannetaan kaunaa sitä kohtaan jonka vuoro on olla väärintekijän roolissa. Tämä elämä täällä on roolipeliä ja rooleista on etukäteen sovittu.
Haluan tuoda tätä puolta esille, koska täällä yleensä puhutaan Jeesuksesta ja ollaan niin uskovaista, niin uskovaista, lainkaan ymmärtämättä mikä Jeesuksen kanta asioihin on.
>> Sinä puhut avauksessasi tästä käytännön puolesta avauksessasi. Ja minä tuon asiaan Jeesuksen näkökulmaa.
että saa rauhan, että ei ola kannemieltä ketään kohtaan, se on raskas kantaa.
Ei sitä jaksa vängellä alkaa ketään taivuttaan parannuksen tekoon.
Usko on omakohtanen asia. Ja omasta mielestä on pääasia, että hoitaa sen oman kohdan.
Se on sitten Jumalan asia, miten se loppu hoidetuu
Ei sitä vaan jaksa tämän eneempää välittää.
Yksinkertaisin keio on paras.
Sitä voi vaan väsyä, jos pitäis kovin moninkertaiesti alkaa ajattelemaan näitä asioita.
Se pitää toimia siten, miten se omatunto opettaa.
..että sinun olisi lopetettava vääryyksien kritisointi, haluan vain tuoda sen rinnalle tämän toisen puolen. Ymmärrän myös että kommenttini ei näytä istuvan kovin siistinnäköisesti juuri tällaisen avauksen alle, vaan päinvastoin se saattaa vaikuttaa melkoisen hörhöltä.
Anteeksiantamus on välttämätöntä sille joka aikoo päästä Taivaaseen. Monihan arvelee olevansa sinne menossa. Ainoa tie Taivaaseen on siis anteeksiantamus. Tämän haluan siis tehdä kaikille selväksi.
Anteeksiantamusta tulee soveltaa niihin asioihin jotka itse koetaan ongelmallisina, sen sijaan että anteeksiantamuksesta tehtäisiin uskonnollinen rituaali. Meidän on annettava anteeksi lähimmäisillemme juuri se mikä meitä heissä ärsyttää.