Tälläkin palstalla on aika ajoin käyty vilkasta keskustelua siitä tulkitsevatko Jt:t Raamattua oikein karttaessaan erotettuja.
Se mikä minusta on jäänyt vähemmälle huomiolle on se, miksi myös itse eronneita kohdellaan samalla tavalla kuin erotettuja?
Löytykö Raamatusta kehoitus kartaa myös niitä jotka jostain syystä haluavat erota WT-seurasta?
Hehän eivät ole syylistyneet mihinkään väärintekoon, ja jos he eivät eroamisen jälkeen käänny Wt-seuraa vastaan arvostelemalla heidän toimintaansa, niin mikä on se syy miksi heitä kartetaan?????
Voisin jopa ymmärtää sen että katumattomia vääritekijöitä ja Wt-seuraa voimakkaasti vastustavia kartetaan, mutta miksi myös niitä jotka haluavat vain jäädä toiminnasta pois?
Veikkaan että jos 'sivistynyt' pois jääminen olisi mahdollista niin noita 'katkeria luopioit' (sorry, tämä jt-termin käyttö)olisi huomattavasti vähemmän.
Se mikä minusta on jäänyt vähemmälle huomiolle on se, miksi myös itse eronneita kohdellaan samalla tavalla kuin erotettuja?
Löytykö Raamatusta kehoitus kartaa myös niitä jotka jostain syystä haluavat erota WT-seurasta?
Hehän eivät ole syylistyneet mihinkään väärintekoon, ja jos he eivät eroamisen jälkeen käänny Wt-seuraa vastaan arvostelemalla heidän toimintaansa, niin mikä on se syy miksi heitä kartetaan?????
Voisin jopa ymmärtää sen että katumattomia vääritekijöitä ja Wt-seuraa voimakkaasti vastustavia kartetaan, mutta miksi myös niitä jotka haluavat vain jäädä toiminnasta pois?
Veikkaan että jos 'sivistynyt' pois jääminen olisi mahdollista niin noita 'katkeria luopioit' (sorry, tämä jt-termin käyttö)olisi huomattavasti vähemmän.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Pitkäaikaisen kokemuksen omaavana tiedän ensinnäkin sen, että melkein kaikki ne, jotka itse eroavat, ovat tehneet asioita, joista he tietävät, että voitaisiin erottaa (vaikka se ei ole mitään automaattista). tämän vuoksi he eivät halua selvittää asiaa seurakunnan kanssa, vaan luikkivat tiehensä ja eroavat (sanoivat he sitten itse mitä tahansa).
Ne harvat tapaukset, joissa joku eroaa ilman mitään "konkreettista" syytä, johtuvat suurelta osaltaan siitä, että he aikovat tehdä jotakin typerää ja eroavat ennen sitä.
Opillisista syistä eronneita en ole tavannut 40 vuoden kokemukseni perusteella yhtään.
Jos joku sellainen on, niin se on erittäin harvinaista.
Joten, luopio on luopio, miten tahansa hän itseään nimittää.
Voiskohan johtua siitä, ettet oo tavannu semmosia henkilöitä, kun teitä on kielletty tapaamasta semmoisia ihmisiä?
Olisko sulla heittää esimerkkiä, mitä typeryyksiä nää eroavat ovat aikoneet tehdä? Käydä mummun synttäreillä tai ampua ilotulitteita uutenavuotena?
Ootko ollu koko ikäsi jehovantodistaja vai ootko itte luopio?
Niinpä niin.
Itse erosin monista syistä, mutta mitään väärää en ollut tehnyt silloin kuten en vielä näin vuosien päästäkään. Erosin opin lukuisten virheiden ja seurakuntien jäsenten ulkokultaisuuden vuoksi. Ja koska heillä ei ole rakkautta keskuudessaan.
On se kyllä kumma, että jos henkilöllä on 40 vuoden kokemus järjestöstä, hän ei ole vielä tajunnut avata silmiään ja etsiä sen sijaan Raamatun Jumalaa. Mitä muuten ylipäänsä teet näillä sivuilla, jos "luopioita" niin paljon vihaat? Kartat heitä arkielämässä, mutta luikit salaa kotona nettiin heidän luokseen?
"ei mitään väärää"
Vankilatkin ovat täynnä "syyttömiä" rikollisia
Mistä sinun tietosi on peräisin...Seurakunta juorut voi olla ainoa tietolähteesi. Pidätkö niitä luotettavina?
>Entä ne jotka erovar tehdäkseen sen jälkeen jotain typerää....Eihän väärinteon takia tarvitse erota. Siitä hyvä esimerkki velivanhimmasta, joka on vokotellut toisen miehen vaimoa yli 20v..ja homma sen kuin jatkuu..
vaikka se joistakin tuntuisi kummalliselta.
>>>Opillisista syistä eronneita en ole tavannut 40 vuoden kokemukseni perusteella yhtään.
Jos joku sellainen on, niin se on erittäin harvinaista.
Joten, luopio on luopio, miten tahansa hän itseään nimittää.
Avauksessa kysyttiin miksi itse eronneita jotka eivät ole syyllistyneet mihinkään väärintekoon pitää myös kartaa? Mitkä ovat Raamatulliset perustelut?
Sen sijaan että olisit perustellut asian Raamatulla sinä levität WT-seuran propagandaa siitä että kukaan jt ei eroa opillisista syistä.
Eli vielä kerran, miksi itse eronneita henkilöitä jotka eivät ole syyllistyneet väärintekoon kartetaan?
Miksi?
No siksi, kun sinä itse halusit erota ja tiesit mitä se merkitsee.
Vähän niinkuin avioliitossa, eroava tietää miksi haluaa eroa , tai jos ei niin se on kliinisempi juttu. Pitäisikö sitä jatkaa liittoa kuin mitään ei olisi tapahtunut? Eronnut kömpisi joka yö viereesi ja sanoisi, rakkaani on niin ihanaa olla kanssasi, haluan vain erota sinusta. Lämmin ja ystävällisen syvä suhdekko jatkuisi?
Ei hyvät ihmiset, jos joku eroaa työpaikastaan ei pidä odottaa saavansa luontaisetuuksia yhä sen jälkeen. Vai uskotko, että firman täysautoetu säilyy ikuisesti? Pitäisikö toisten vain ymmärtää mitä sinä haluat? Etkö voisi ymmärtää, mitä toisetkin saattavat odottaa sinulta.
Voi voi ja lämmin leipä
Sinun esittämät vertaukset sisältävät harvinaisen ontuvaa logiikkaa
>>>Vähän niinkuin avioliitossa, eroava tietää miksi haluaa eroa , tai jos ei niin se on kliinisempi juttu. Pitäisikö sitä jatkaa liittoa kuin mitään ei olisi tapahtunut?
Esittämäsi esimerkit eivät ehkä täydellisesti kuvaa todellisuutta.
Avioero.
Avioero merkitsee lähes aina väistämättä sitä, että eronneet eivät yleensä enää jatka seksisuhdetta. Eivät he enää kutsu toisaan rakkaiksi, eivät he enää kömmi toistensa sänkyyn yöksi.
Normaalissa avioerossa voi silti jatkua lämmin ja ystävällinen suhde. Asiallinen ja ystävällinen kanssakäyminen ex-puolison kanssa on monille eronneille hyvin tärkeää. Usein liitosta on lapsia, joten ystävälliset ja lämpimät välit jo lastenkin takia olisi hyvä säilyttää.
Kun vertaat päättynyttä avioliittoa päättyneeseen suhteeseen jossain vahingollisessa kultissa (vaikka moonilaisuudessa), tapahtuisi ehkä jotain seuraavaa:
Eron toimeenpannut viranomainen kieltäisi yhteydenpidon entisten puolisoiden välillä. Puolisot eivät saisi edes tervehtiä toisiaan. Puoliso syyttäisi eroa hakenutta puolisoa valhtelijaksi kaikessa mikä liittyy entiseen avioliittoon. Eroa hakenut puoliso väittäisi, että ex-puoliso ei tietäisi mitään siitä, mitä on olla naimisissa.
Millainen olisi ero työpaikasta, jos sitä vertaisi eroon vahingollisesta kultista (vaikka moonilaisuus):
Työpaikastaan eronnutta ex-työkaveria ei tervehdittäisi. Hänen kanssaan ei mentäisi kahville eikä lounaalle. Häntä ei saisi pyytää vierailulle eikä viettää hänen kanssaan aikaa.
Jos ex-työkaveri moittisi entistä palkkaansa, ruokalan ruokaa, työaikoja, työmatkoja tai valittaisi kireästä työpaikan ilmapiiristä - olisi kaikki kritiikki valhetta.
Työpaikallaan hän ei olisi milloinkaan saanut valittaa mistään, koska työpaikka, yrityksen johto, esimies, ruoka, työaika ja kaikki oli täydellistä.
Entiset työkaverit pitäisivät häntä valehtelijana ja olisivat varmoja siitä, että hän saa kohta potkut uudesta työpaikastaan tai tulee alkoholistiksi tai narkkariksi, koska mikään muu työpaikka ei voisi olla niin hyvä kuin entinen.
Työn päätyttyä työsuhdeauto todentotta on mennyttä, mutta hyvät ystävyyssuhteet säilyvät melkein aina. Kahvittelu, lounastaminen ja sulkapallon pelaaminen ex-työkaverin kanssa on hyväksyttävää.
Samoin sallittua on kertoa mielipiteensä niin entisen työpaikan ilmapiiristä kuin pomostakin, jolle oli noussut valta hattuun.
Lämpimät ja ystävälliset suhteet siis jatkuvat.
Moonilaisilla ero uskonnostaan ei käy kivuttomasti. On olemassa vain he ja muut. He ovat yläpuolella kaiken muun, uskonto on ylivertainen ja ainoa lajissaan.
Moonilainen ei saa arvostella yhteisön johtajaa, messiasta (Moon), oppia, yhteisöä eikä mitään mikä liittyy kulttiin.
Kaikki moonilaisuutta arvostelevat ovat Saatanan vallassa kuin koko muu (moonilaisuuden ulkopuolella) maailmakin on heille Saatanan vallan alla.
On todella hauskaa lukea logiikkaasi. Siitä, miten sinun tekosi eivät saisi vaikuttaa toisiin ja sinuun suhtautumiseesi. Sinut tulisi ottaa huomioon, sinä jne....
Entäpä jos nämä muut läheisesi haluavat pitää etäisyyttä ilman mitään takapiruja. Entä jos he ovat väsyneet vaikkapa vain logiikkaasi ja arvostelevaan asenteeseesi? Jos he eivät vain jaksa kuunnella valitustasi. Tarkoitan kun et luultavasti ole hengenvaarallisesti loukkaantunut, tarvitset omien sanojesi mukaan tilaa hengittää ja elää omien päätöstesi mukaisesti.
On hauskaa miten joillekin nykyihmisille ei saa olla ns "määrääviä tai ohjaavia" tahoja. Heidän omat sääntönsä ja mielipiteensä ovat oikein. On jopa kaikenmaailman viranomaisia ja sääntöjä. Voi v- kun en ymmärrä miksi ei saa ajaa vasenta kaistaa suomessa jne...
Noo kyllä se olo helpottaa sinullakin vuosien myötä, kun huomaat miten ihanaa onkaaan elää ilman sääntöjä.
Oniisetäsi
Eräitä tärkeitä tunnusmerkkejä, joista voi havaita olevansa tekemisissä vahingollisen kultin kanssa (vaikkapa moonilaisuus):
Mustavalkoinen ajattelu, kaikki on joko absoluuttisen hyvää tai pahaa. On olemassa hyvä (moonilaisuus) ja paha eli kaikki muu maailma moonilaisten ulkopuolella joka on Saatanan vallassa.
Me vastaan muut, moonilaiset ja muut eli koko maailma joka on Saatanan vallassa.
Säännöt joita moonilainen noudattaa ja muut jotka elävät vailla sääntöjä (Saatanan maailmassa).
Normaalielämässä normaalilla ihmisellä on käyttäytymissäännöt ja hän tiedostaa omantuntonsa kautta, mikä on hyvää ja mikä on pahaa.
Moonilaiselle kaikki on pahaa, joka ei ole sidottu moonilaisten sääntöihin ja käsitykseen Raamatusta. Koska moonilaisilla on totuus ja Moon on messias, on selvää että he ovat aina oikeassa ja koko muu maailma, joka on Saatanan vallassa on väärässä. Heidän logiikallaan sinäkin olet harhassa ja Saatanan vallassa.
Moonilaisia on Suomessa noin 200.
Oletkos sitä mieltä, että olet Saatanan vallassa ja vailla sääntöjä, koska et ole moonilainen?
Mitä sinä ajattelet heidän opistaan?
Onnisetä se ei vastaile kysymyksiin vaan yrittää vierittää syyt minun niskoille :-)
>>>Entäpä jos nämä muut läheisesi haluavat pitää etäisyyttä ilman mitään takapiruja. Entä jos he ovat väsyneet vaikkapa vain logiikkaasi ja arvostelevaan asenteeseesi? Jos he eivät vain jaksa kuunnella valitustasi.tarvitset omien sanojesi mukaan tilaa hengittää ja elää omien päätöstesi mukaisesti. >On hauskaa miten joillekin nykyihmisille ei saa olla ns "määrääviä tai ohjaavia" tahoja. Heidän omat sääntönsä ja mielipiteensä ovat oikein. On jopa kaikenmaailman viranomaisia ja sääntöjä. Voi v- kun en ymmärrä miksi ei saa ajaa vasenta kaistaa suomessa jne... Noo kyllä se olo helpottaa sinullakin vuosien myötä, kun huomaat miten ihanaa onkaaan elää ilman sääntöjä.
Kuulostaa psykopaattiselta. Sairaasta työyhteisöstä lähtenyt voidaan leimata jonkun rikoksen tehneeksi tai mielisairaaksi. Uskonlahkosta eroava taas on syntinen.
Jos eroan työpaikasta, tiedän, että palkka ja etuudet loppuvat. En niitä ahnehdi, sillä olenhan siirtynyt toiseen firmaan ja san palkkani sieltä.
Mutta enpä tiennyt, että minua ei saisi enää tervehtiä eikä minua enää saa pitää ystävänä. Minusta siis puhutaan pahaa ja jokaista sanaani epäillään.
Sitä en tiennyt.
Olen vaihtanut työpaikka monesti. Ovatpa ex-työkaverit kaksinamaisia kun edelleen ovat olevinaan ystäviäni.
Olenkin etsinyt pientä joukkoa, joka täyttäisi raamatun kriteerit oikeaksi uskonnoksi. Jehovantodistajien ahtaan portin avaruus on aina ärsyttänyt minua. Ei kai 7 000 000 jäsentä käsittävä joukko ole pieni. Moonilaisia on vähän koska vain harvat löytävät totuuden.