Palstalla on paljon vihreiden kannattajia. Mitä mieltä olette tästä?
http://www.hs.fi/artikkeli/1135242884456?ref=rss
Näyttää siltä, että vihreiden rasismi kohdistuu suomalaisiin ja juutalaisiin.
Vihreät itkevät halpoja kyyneliä. Moraali on teennäinen. Kuvottavaa!
http://www.hs.fi/artikkeli/1135242884456?ref=rss
Näyttää siltä, että vihreiden rasismi kohdistuu suomalaisiin ja juutalaisiin.
Vihreät itkevät halpoja kyyneliä. Moraali on teennäinen. Kuvottavaa!
Vastaukset 28
Vanhimmat
Jos julkaisja sanoo että se on Israelin lippu niin mitäs nipottamista siinä on? Miksi Israelin valtiota ei saisi sarjakuvassa noin käsitellä?
En kannata mitään poliittista liikettä.
Selitykset Israelin lipusta ovat lähinnä surkuhupaisia. Mitä eroa tässä yhteydessä on Daavidin tähdellä ja Israelin lipulla?
Daavidin tähti tekee Israelin lipusta Israelin lipun. Sillä on merkittävä symboolinen arvo juutalaisille.
Jos hakaristi samassa yhteydessä ei ole antisemitismiä niin mikä sitä sitten on?
Kansalalla on lyhyt muisti, mutta minä muistan vihreän rasismin seuraavissa vaaleissa, enkä epäröi kertoa siitä toisille.
Lainaus: "Selitykset Israelin lipusta ovat lähinnä surkuhupaisia"
Miksi ne ovat surkuhupaisia? Ei se kait piirtäjän vika ole jos lippu ja daavidin tähti ovat samanlaisia.
Jos minä piirrän apuristin (sellainen rakennustekninen juttu jota en edes yritä selittää) seinälle, niin loukkaanko Suomen lippua? Se kun on toisinaan varsin pitkälti samanlainen kuin suomenlippu, mutta toisin päin. Onko selitykseni seinän linjaa merkkaavasta apurististä surkuhupaisa? Loukkaanko suomen kansaa, olenko rasisti?
Lainaus: "Daavidin tähti tekee Israelin lipusta Israelin lipun."
Se on sitten taas juutalaisten ja Israelin valtion välinen dilemma. Vaihtakoot lippua sitten jos kerran noin herkkähipiäisiä ovat.
Lainaus: "Jos hakaristi samassa yhteydessä ei ole antisemitismiä niin mikä sitä sitten on?"
No Israelin ___LIPPU___ kyllä tietyllä tapaa muistuttaa hakaristiä. Minkäs sille mahtaa?
Lainaus: "Kansalalla on lyhyt muisti, mutta minä muistan vihreän rasismin seuraavissa vaaleissa, enkä epäröi kertoa siitä toisille."
Kauheaa valittamista. Luuletko että ketään oikeastaan kiinnostaa mitä hemmetin puoluetta sinä äänestät? Äänestä nyt vaan niitä krist.demareita ja lopeta toi typerä nariseminen.
Ilmeisesti et.
Missä kohtaa puhuin rasismista?
Jos luet antisemitismin rasismiksi, niin selaa sitä wikipediaasi uudemman kerran.
Lainaus: "minä muistan vihreän rasismin seuraavissa vaaleissa,"
"Jos hakaristi samassa yhteydessä ei ole antisemitismiä niin mikä sitä sitten on?
Kansalalla on lyhyt muisti, mutta minä muistan vihreän rasismin seuraavissa vaaleissa, enkä epäröi kertoa siitä toisille."
- Noin sinä kirjoitit.
Kyky muistaa omia puheitaan mitä ilmeisimmin korreloi jumaluskon määrän kanssa :D
natsi-kortin kanssa?
Israel on natsi-valtio.
Israelin valtio on juutalaisvaltio. Hanki sivistystä!
ja on NATSIVALTIO.
Uskovaisilla ei ole. Tai se perustuu valheeseen. Kuolleet palestiinalaislapset ovat sionistifasistien mielestä itse syyllisiä. Menee varmasti läpi viimeisellä tuomiolla ja taivaspaikka lohkeaa.
Voisitko kertoa esimerkin vihreiden moraalista, sellaisesta jota ei toisilla ole?
"Vihreä lanka -lehden sarjakuva rinnastaa juutalaiset natseihin, syyttää kansanedustaja Bjarne Kallis (kd)."
- Ensinnäkin, mikä tuossa on rasismia? Juutalaisuus on uskonto ja natsismi oli poliittinen ideologia. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä rodun kanssa.
"Viime perjantaina ilmestyneessä Vihreässä langassa julkaistiin Sami Ahon sarjakuva, jossa Daavidin tähteä ja hakaristiä luonnehdittiin serkuksiksi ja sanottiin, että ne muistuttavat toisiaan."
- Kuvioista viis, mutta Israelin toimet ovat aika lailla samoilla linjoilla, kuin natsien aikoinaan.
""Puhutaan hirveän paljon rasismista ja rasismin vastustamisesta. Vihreä liitto on ollut aidosti sitä mieltä, että rasismiin ei saa syyllistyä. Silti se, mikä oli Vihreässä langassa, on rasismia ja antisemitismiä pahimmasta päästä", sanoo Kallis."
- Kalliksen olisi syytä ottaa pikakurssi sanojen merkityksistä.
"Juutalaisen seurakunnan johtajan Rony Smolarin seurakunta on käynyt kirjeenvaihtoa lehden kanssa.
"Sarjakuva osoittaa huonoa makua ja harkintakykyä, se loukkaa meitä juutalaisia.""
- Voi sentään, vai loukkaa juutalaisia. Mihin mahtoi tulla pipi, kun israel moukaroi Gazaa?
"Hänen mukaansa sarjakuva on klassista antisemitismiä."
- Ja taas ratsastetaan holokaustilla. Niinpä tietysti.
""Kaikkia juutalaisia pidetään näin kollektiivisesti vastuussa Israelin valtion tekemisistä. Ei sitä voi yleistää. Juutalaiset ovat omalla päällään ajattelevia ja ihmisillä on omia näkökantoja", Smolar sanoo."
- Kuka sellaista on väittänyt? Itsepä juutalaiset maailmalla ottavat esille kärsimänsä kauhut toisen maailmansodan aikana. Ikään kuin se oikeuttaisi kansanmurhaan.
"Vihreän langan päätoimittaja Elina Grundström sanoo, että juutalaisten loukkaaminen ryhmänä ei ole ollut sarjakuvan tarkoitus."
- Ei varmaankaan, mutta toki tämä on juutalaisten mielestä juuri se pointti. Marttyyrina on kai sitten kiva olla vuosisadasta toiseen. On se totuudenmukaista tai ei.
"Sarjakuvassa näkyy hyvin selvästi, että kyseessä on Israelin lippu, eikä Daavidin tähti."
"Tarkoitus ei ole ollut sanoa mitään juutalaisista yleensä."
Myös piirtäjä Sami Aho kiistää Smolarin ja Kalliksen väitteet. Hänen mielestään sarjakuva ei käsittele juutalaisia kansanryhmänä.."
- Jotkut näkevät tuossa sarjakuvassa sen mitä haluavat nähdä. Ja huutelevat kovaan ääneen loukkaantumistaan.
"- Kuvioista viis, mutta Israelin toimet ovat aika lailla samoilla linjoilla, kuin natsien aikoinaan."
Ovatko? Natsien vainot kohdistuivat "väärärotuisiin", Israelin vainot kohdistuvat terroristeihin.
"- Kalliksen olisi syytä ottaa pikakurssi sanojen merkityksistä."
Antisemitismin suhteen Kallis on oikeassa. Vihreät ovat (ainakin osa heistä) antisemitistejä.
"- Voi sentään, vai loukkaa juutalaisia. Mihin mahtoi tulla pipi, kun israel moukaroi Gazaa?"
Pipi tuli Israelin siviiliväestöön ihailemasi Hamasin toimesta, kuten tiedät.
"- Ja taas ratsastetaan holokaustilla. Niinpä tietysti."
Jos olisit juutalainen ja kokenut holokaustin, vähättelisitkö holokaustia samalla tavalla kuin nyt teet?
"- Jotkut näkevät tuossa sarjakuvassa sen mitä haluavat nähdä. Ja huutelevat kovaan ääneen loukkaantumistaan."
Olet oikeassa. Vihreät antisemitistit haluavat nähdä sen hauskana ja harmittomana huumorina.
Piirros on antisemitistinen ja kyseenalaisesti tarkoitushakuinen, siitä ei päästä mihinkään.
Katos kun sellaiselle, joka ei ole kummankaan puolella, molemmat on väärässä. Ainahan kummatkin ospuolet syyttää toisiaan terroristeiksi ja kutsuu itse vaikkapa vapaustaistelijoiksi.
Mitä helvettiä se meille kuuluu muutenkaan? Ainahan ne on lähi-idässä tapellu ja tulevat valitettavasti tappelemaan niin kauan kun uskonto kuuluu elimellisenä osana niiden valtiomuotoihin.
Jo pelkästään senkin vuoksi olisin paljon huolettomampi turvallisuuteni suhteen, jos Suomen valtionkirkko lakkautettaisiin ja uskonnonvapaus toteutuisi myös käytännössä!
Ovatko siviilit, naiset ja lapset Gazassa terroristeja?
En ihaile Hamasia, kuten en mitään murhaajaporukkaa, mukaanlukien israelilaiset.
"Ovatko siviilit, naiset ja lapset Gazassa terroristeja?"
En ole noin sanonut. Mutta sinä väität Israelin sotivan Gazassa siviilejä vastaan, vaikka sota on terroristeja vastaan. Israelin strategia sen osoittaa.
Jos sota olisi Gazan siviilejä vastaan, niin miten on mahdollista että maailman tehokkain armeija huippunykyaikaisella sotakalustolla onnistuu kolmessa viikossa tappamaan vain prosentin sadasosia koko väestöstä?
Miten ihmeessä se voi olla noin tehoton?
Ottaen huomioon sotilaiden koulutuksen (naisilla 2 v, miehillä 3 v) tulos olisi suorastaan luokaton.
Pyydän ystävällisesti lopettamaan puheet murhaavista israelilaisista, ne ovat perusteettomia.
"Miten ihmeessä se voi olla noin tehoton?"
Onhan se tehoton jos hirveällä ryskeellä ja paukkeella saadaan tuhottua 48 vihollista.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Hamas uhkaa hankkia lisää aseita/1135242849611
Linkki jäi lisäämättä edelliseen viestiini.
Jos Israel ei siis ole tappanut kaikkia Gazalaisia, niin sinä selität sen sillä, että se taistelee vain terroristeja vastaan.
Olivatko ne naiset ja lapset siis terroristeja?
Se, että Israel ei tappanut kaikkia saattaa johtua ihan sellaisesta asiasta kuin ulkovaltojen vastustus. Onko viivähtänyt mielessä?
"Pyydän ystävällisesti lopettamaan puheet murhaavista israelilaisista, ne ovat perusteettomia."
- Eivät ne ole perusteettomia.
"Jos Israel ei siis ole tappanut kaikkia Gazalaisia, niin sinä selität sen sillä, että se taistelee vain terroristeja vastaan."
Kyllä, juuri näin.
"Olivatko ne naiset ja lapset siis terroristeja?"
Sanoin jo että ei, eikö se mene jakeluun?
Sodassa kuolee aina lapsia ja naisia niin ikävää kuin se onkin.
Lapsia ja naisia kuolisi kuitenkin vähemmän ellei Hamas käyttäisi heitä ihmiskilpinä. Hamas on suurempi syyllinen siviilien kuolemiin.
"Se, että Israel ei tappanut kaikkia saattaa johtua ihan sellaisesta asiasta kuin ulkovaltojen vastustus. Onko viivähtänyt mielessä?"
Miten se vastustus näkyy? Miksi Israel vastasi Hamasin rakettituleen, vaikka ulkovallat vastusti Israelin puolustautumista?
"- Eivät ne ole perusteettomia."
Jos asiaa tarkastelee totuuden pohjalta, ne ovat perusteettomia, mutta jos tarkastelet asiaa islamilaisesta ja pro-terroristisessa kontekstissa, niille löytyy perusteet.
se ei sitten pala tulessakaan, eikö niin?
Mitäs siihen kukaan muutakaan sitten väittämään. Lehahda vaan rauhassa takaisin laumasi pariin kertomaan, että voitit. Me kolataan nää guanot kaatikselle.
vain tiennytkään, että juutalaisuus onkin rotu.
... rupee tommoseen gheton hävitysoperaatioon, missä ei paina tuhansien siviilien henki, Punasen Ristin eikä YK:n liput, vaan TARKOITUKSELLA tuhotaan sairaalat ja koulut, niin ei pitäs tulla ruikuttamaan et "ny meit sorretaan ja arvostellaan". Varsinaista rasismia, saatana :(
Mitä tekemistä on ateismilla ja antisemitismillä keskenään?
Ateismi ei ole rotuvihaa taikka edes uskonnonvastustamista missään muodossa.
Vaikka kyseessä olisikin antisemitismi taikka anti-teismi niin kyseessä ei silti ole ateismi, kyseessä on antisemitismi taikka anti-teismi.
Ateismi ei ole voi olla perustelu millekkään toiminnalle koska se ei sisällä mitään positiivista väitettä yhtään mistään. Et voi siis päästä kohdasta ateismi mihinkään toimintaan.
Syyt jonkin toiminnan toteuttamiselle ovat aina jotakin muuta kuin ateismi.
Tässä tapauksessa mikäli kyseessä on antisemitismi tämä johtuu antisemitismista ja mikäli kyseessä on anti-teismi johtuu se anti-teismistä. Ateismi on tarpeeton eikä ole edellytys millekkään toiminnalle, ei edes voi olla.
Mielestäni sarjakuvan aihe oli mielikuvitukseton ja epäonnistunut. Se noudatteli samanlaista juutalaisvihamielistä linjaa ja retoriikkaa kuin Iranin propagandassa.
Virhe tajutaan viimeistään silloin, kun tapahtunut uutisoidaan Iranissakin: "Katsokaa nyt: myös Suomessa ollaan tätä mieltä".
Israelin valtion toimia voi ja pitääkin arvostella, mutta asiapohjalta. Siinäkin on tekemistä riittämiin ilman näitä suhteettomia vertauksia natseihin, mitkä kyllä riittävät suututtamaan jokaisen juutalaisen, mutta eivät edesauta Lähi-idän ongelmien ratkaisua.
Mutta miten mielestäsi vihreiden "rasismi" kohdistuu suomalaisiin?
http://zachrishaaparinne.wordpress.com/2009/01/21/israelin-gazan-politiikka-yhta-kuin-onni/
"Ensinnäkin tällainen rinnastus on outo, jopa loukkaava. Davidin tähti on juutalaisten symboli, ei vain Israelin. Ja uskokaa tai älkää, kaikki juutalaiset eivät kannata Israelin politiikkaa tai edes sen olemassaoloa. Esimerkiksi ortodoksijuutalaisten Neturei Karta-järjestö sanoo seuraavanlaisesti sivuillaan: ”Neturei Karta opposed the establishment of and retain all opposition to the existence of the so-called “State of Israel”!”(2) Eikä järjestö ole ainoa, sionismia ja Israelia vastustavien juutalaisjärjestöjen lista on pitkä kuin rabbin parta (3).
On myös selvää, etteivät edes kaikki israelilaiset kannata sotatoimia Gazassa. Esimerkiksi ICIPP (The Israeli Council for Israeli-Palestinian Peace) ja Israelin kansa vastustaa väkivaltaisia toimia (4, 5). Juutalaisten, tai edes israelilaisten, kollektiivinen rankaisu ja syyllistäminen on siis vailla pohjaa.
Toisekseen jos sarjakuvan poliittinen viesti oli, että Israelin toimet ovat kuin natsi-Saksan aikoinaan, taisi sekin mennä ohi maalin ja lujaa. Miksi? Ilmeisesti Sami Aho ei ole tietoinen, että hänen käyttämänsä hakaristi on muinainen buddhalainen ja hindulainen rauhan symboli, joka myöhempinä aikoina profiloitui myös Suomen ilmavoimien tunnuksena. Koettaako Vihreä lanka viestittää, että Gazan kriisin takana ovatkin hindut ja Suomen ilmavoimat?"