Obama vs. Monson

Toisella sivulla joku esitti kysymyksen kumpaa kuuntelisit ennemmin, Barack Obamaa vai Thomas Monsonia.

Eiköhän asia eilisen virkaanastujaispuheen jälkeen ole aika selvä. Obamalla on näkemystä ja uskallusta, suorastaan profeetallista kykyä johtaa ja inspiroida ihmisiä. Monson latelee vanhoja tuttuja latteuksia, mutta minkäänlaista kykyä todelliseen johtajuuteen, eteenpäinmenoon ja avoimuuteen ei ole. Ei vakuuta.
20719
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

kun Monson puhuu.

Äänestä
  • Se vetää päälle semmosen "herkän" lässyttävän äänilajin ja kertoilee elämänsä aikana tapaamistaan vanhoista leskistä ja tädeistä.

    Tai sitten se selittää naisille, miten niiden paikka on kotona hellan ääressä ja palvelemassa miestään ja perhettään.

    Äänestä

  • kuunneltu on. kirjoitti:

    Se vetää päälle semmosen "herkän" lässyttävän äänilajin ja kertoilee elämänsä aikana tapaamistaan vanhoista leskistä ja tädeistä.

    Tai sitten se selittää naisille, miten niiden paikka on kotona hellan ääressä ja palvelemassa miestään ja perhettään.

    ja katsella oikeasti, eikä vain kuvitella niin tehneensä.

    Ja fantasiaromaaneja ei kannata ottaa kirjaimellisesti, jos et ole vielä havainnut. Koskee myös esim. Raamattua.

    Äänestä

  • Sitäpä sopisi miettiä...

    Äänestä

kuunnella Obamaa jatkossakin. Anna niiden kuunnella Monsonia, jotka haluavat. Minä puolestani pystyn kuuntelemaan sujuvasti kumpaakin. Musiikkiakin on kiva kuunnella.

Äänestä

Tämä kaikki riippuu siitä miltä kannalta tätä maailmaa katselee ja miten ymmärtää nk.'Ison Kuvan' tässä on myös kysymys uskosta.

Uskotko sinä Obamaa vai Uskotko sinä Taivaan Isään eli Jumalaan?

Obama johtaa USA:ta oman näkemyksensä mukaan vaikka julistaakin, että Jumala häntä auttakoon.

Monson on Profeetta joka johtaa Jeesuksen Kristuksen Kirkkoa Jumalan ohjauksessa ja Jumalan näkemyksen sekä tahdon mukaan. Ei oman näkemyksensä ja tahtonsa mukaan.

Eli pohjimmiltaan on kysymys siitä, että uskooko Jumalaan ja hänen kaikkivoipaisuuteen vai....

Uskooko ihmiseen ja ihmisen kysyyn vaikuttaa Jumalan suunnitelmaan.

Oma päätelmäni on, että aiheesta on turha käydä juupas eipäs keskustelua koska yleensä ihmiseen uskova osapuoli ei kykene ymmärtämään Jumaalaa uskovaa osapuolta. Näkemysero ja lähtökohta on niin erilainen eikä nämä kaksi erillistä polkua kohtaa täällä maanpäällä.

Itse uskon Jumalaa vaikka Obama kuulostaa ihan mukavalta mieheltä. Obaman hedelmät sitten tulevaisuudessä näyttäköön, onko hän hyvä puu vai hapan (Tässä vaiheessa kysymys on vain uskosta hänen rajallisiin inhimillisiin kykyihinsä), itse toivon, että hän onnistuu mutta luotan vielä enemmän Jumalaan ja hänen elävään profeettaansa Monsoniin ja kuuntelen hänen konkreettisia ohjeita ja neuvoja miten elää elämäänsä.

Äänestä
  • Sillä ole mitään tekemistä olevaisen tai olemattoman jumalan kanssa. Sama kuin uskoisi Bushiin.

    Äänestä

  • kuten sanottu kirjoitti:

    Sillä ole mitään tekemistä olevaisen tai olemattoman jumalan kanssa. Sama kuin uskoisi Bushiin.

    voivat halukkaat "uskoa". Kansa tosin tietää, ettei poliitikkoihin ole uskomista. Mitä heihin uskominen sitten voisikaan olla. Jumalan profeetaksi ei kumpikaan liene itseään väittänyt.
    En minä yksityishenkilö Monsoniinkaan sen kummemmin usko. En usko Monsoniin sen enempää tai vähempää kuin Gordon B. Hinckleyhin. Mutta jos nämä miehet ovat Jumalan profeettoja, niin silloin heidän sanoihinsa kyllä kannattaa uskoa.
    Harrastat outoja rinnastuksia ja vastakkainasetteluja.

    Äänestä

  • että Bushiin kirjoitti:

    voivat halukkaat "uskoa". Kansa tosin tietää, ettei poliitikkoihin ole uskomista. Mitä heihin uskominen sitten voisikaan olla. Jumalan profeetaksi ei kumpikaan liene itseään väittänyt.
    En minä yksityishenkilö Monsoniinkaan sen kummemmin usko. En usko Monsoniin sen enempää tai vähempää kuin Gordon B. Hinckleyhin. Mutta jos nämä miehet ovat Jumalan profeettoja, niin silloin heidän sanoihinsa kyllä kannattaa uskoa.
    Harrastat outoja rinnastuksia ja vastakkainasetteluja.

    Sanot, että JOS nämä miehet ovat profeettoja???? (siis map-kirkon johtajat)! Mutta minäpä kysyn, että JOS hei eivät olekaan??? Vaan hurahtaneita ukkoja, jotka hurauttavat toisia hurahtaneita. Ihan vakavasti ottaen ja ilman sarvia ja hampaita, TÄMÄ ON ARVOSTELEVA MIELIPIDE joka on yhtälailla vakavasti otettava kuin teidänkin itsenne kuuluttama mielipide. Ja näitä henkinäkyjä jos jonkinlaisia on muillakin uskonnonopettajilla ja aivan päinvastaisia.

    Äänestä

  • JOS ei olekaan??? kirjoitti:

    Sanot, että JOS nämä miehet ovat profeettoja???? (siis map-kirkon johtajat)! Mutta minäpä kysyn, että JOS hei eivät olekaan??? Vaan hurahtaneita ukkoja, jotka hurauttavat toisia hurahtaneita. Ihan vakavasti ottaen ja ilman sarvia ja hampaita, TÄMÄ ON ARVOSTELEVA MIELIPIDE joka on yhtälailla vakavasti otettava kuin teidänkin itsenne kuuluttama mielipide. Ja näitä henkinäkyjä jos jonkinlaisia on muillakin uskonnonopettajilla ja aivan päinvastaisia.

    Se asia sinun on itse hengellisesti tutkisteltava.
    Ja vaikka ei uskoisikaan näitä miehiä Jumalan profeetoiksi, olisi heidän antamiensa ohjeiden seuraamisesta enemmän hyötyä kuin haittaa.

    Äänestä

  • Juu toki tästä on turha sen kummemmin vääntää. Kyllä Jumalaan voi uskoa, ei Obamaan tarvitse uskoa, mieshän se vaan on.

    Mutta pointti nimenomaan onkin että jos juuri Monson sitten on tämän Jumalan profeetta, niin on se ihme että Obaman tapainen tavallinen ihminen pystyy luomaan kanssaihmisiin enemmän sisäistä toivoa ja inspiraatiota ja pyrkimystä hyvyyteen kuin Monson. Hän kun ei tiettävästi ole sanonut mitään sellaista mitä ei muutkin uskonnolliset johtajat pysty sanomaan ja tekemään. Kuorolle hän kyllä osaa saarnata

    Sen sijaan Monson jatkaa edeltäjiensä linjaa salaamalla jäseniltäkin kirkon taloustiedot, oman ja johtajiston palkat, rakennuttaa kirkon rahoilla Salt Lake Cityyn valtavaa parin miljardin dollarin ostoskeskuskompleksia kun Afrikassa ei mormoniseurakuntiin joskus saada edes laulukirjoja toimitettua, ja kieltää johtajien kritisoinnin vaikka olisi aihettakin.

    Kuten sanoit hedelmistään puu tunnetaan. Avoimuutta ja todellista johtajuutta ei näy eikä kuulu Jumalan profeettana pidetyltä Monsonilta, enemmänkin Obamalta. Miksi näin?

    Äänestä

  • turha vääntää kirjoitti:

    Juu toki tästä on turha sen kummemmin vääntää. Kyllä Jumalaan voi uskoa, ei Obamaan tarvitse uskoa, mieshän se vaan on.

    Mutta pointti nimenomaan onkin että jos juuri Monson sitten on tämän Jumalan profeetta, niin on se ihme että Obaman tapainen tavallinen ihminen pystyy luomaan kanssaihmisiin enemmän sisäistä toivoa ja inspiraatiota ja pyrkimystä hyvyyteen kuin Monson. Hän kun ei tiettävästi ole sanonut mitään sellaista mitä ei muutkin uskonnolliset johtajat pysty sanomaan ja tekemään. Kuorolle hän kyllä osaa saarnata

    Sen sijaan Monson jatkaa edeltäjiensä linjaa salaamalla jäseniltäkin kirkon taloustiedot, oman ja johtajiston palkat, rakennuttaa kirkon rahoilla Salt Lake Cityyn valtavaa parin miljardin dollarin ostoskeskuskompleksia kun Afrikassa ei mormoniseurakuntiin joskus saada edes laulukirjoja toimitettua, ja kieltää johtajien kritisoinnin vaikka olisi aihettakin.

    Kuten sanoit hedelmistään puu tunnetaan. Avoimuutta ja todellista johtajuutta ei näy eikä kuulu Jumalan profeettana pidetyltä Monsonilta, enemmänkin Obamalta. Miksi näin?

    > Avoimuutta ja todellista johtajuutta ei näy eikä kuulu ...<

    Mitä se on?

    Määrittele.

    Toteamuksilla ei ole arvoa sentin kolikon puolikkaankaan vertaa.

    Äänestä

Voisiko joku kertoa kuka ihmeen Monson?

Turust

Äänestä
  • MAP-kirkon tämän hetkinen presidentti ja profeetta. Hänellä on paikkansa nimenomaan MAP-kirkon johdossa mutta miten häntä ja Barack Obamaa voi verrata keskenään. Obamalla Yhdysvaltain uutena presidenttinä on koko maata
    koskeva johtajan tehtävä (samalla kenties myös koko maailmaa)ja hänen on tehtävä kaikkensa saadakseen maansa jälleen raiteille, katkaistava taloudellinen lama ja sen mukanaan tuomat vaikeudet, pyrittävä lopettamaan edeltäjänsä oikeudetta aloittama sota, hoitaa kansalaistensa terveyden huolto kuntoon jne. jne. Mitä tekee Monson, jolla pitäisi olla Jumalan valtuutus ihmisten johtamiseen ylös, nyt jo maailman laajuisesta kurimuksesta, luomaan uskoa tulevaisuuteen jne. Monson puhuu vain uskoville mormoneille (mutta tuskin pystyy edes heitä auttamaan), hän ei ole mittasuhteiltaan edes paavin veroinen. Tarujen maailmaan uskominen ei paljoa auta tässä maailman hätätilanteessa. Uskokoon Monsoniin ken uskoo mutta mitä hän voi tehdä USA:n ja maailman pelastamiseksi?

    Äänestä

  • ei muuta kirjoitti:

    MAP-kirkon tämän hetkinen presidentti ja profeetta. Hänellä on paikkansa nimenomaan MAP-kirkon johdossa mutta miten häntä ja Barack Obamaa voi verrata keskenään. Obamalla Yhdysvaltain uutena presidenttinä on koko maata
    koskeva johtajan tehtävä (samalla kenties myös koko maailmaa)ja hänen on tehtävä kaikkensa saadakseen maansa jälleen raiteille, katkaistava taloudellinen lama ja sen mukanaan tuomat vaikeudet, pyrittävä lopettamaan edeltäjänsä oikeudetta aloittama sota, hoitaa kansalaistensa terveyden huolto kuntoon jne. jne. Mitä tekee Monson, jolla pitäisi olla Jumalan valtuutus ihmisten johtamiseen ylös, nyt jo maailman laajuisesta kurimuksesta, luomaan uskoa tulevaisuuteen jne. Monson puhuu vain uskoville mormoneille (mutta tuskin pystyy edes heitä auttamaan), hän ei ole mittasuhteiltaan edes paavin veroinen. Tarujen maailmaan uskominen ei paljoa auta tässä maailman hätätilanteessa. Uskokoon Monsoniin ken uskoo mutta mitä hän voi tehdä USA:n ja maailman pelastamiseksi?

    Onnettomuuksien ja lamojen pitääkin tulla maailmaan, ei niitä voi välttää. ne kuuluvat viimeisiin aikoihin kuten luonnonmullistuksetkin. Lisää ja paljon, paljon tukevampaa on tulossa. Nyt on menossa vasta alkusoitto lopun ajoista. Vaikeaa tulee olemaan. Tästä profeetta Monsonkin varoittaa kansaansa, eli MAP- kirkon jäseniä. Ei hän puhukaan muille. Hän johtaa Jumalan kirkkoa maan päällä, muu maailma on eri asia ja on menossa kohti loppua.

    Äänestä

  • ei muuta kirjoitti:

    MAP-kirkon tämän hetkinen presidentti ja profeetta. Hänellä on paikkansa nimenomaan MAP-kirkon johdossa mutta miten häntä ja Barack Obamaa voi verrata keskenään. Obamalla Yhdysvaltain uutena presidenttinä on koko maata
    koskeva johtajan tehtävä (samalla kenties myös koko maailmaa)ja hänen on tehtävä kaikkensa saadakseen maansa jälleen raiteille, katkaistava taloudellinen lama ja sen mukanaan tuomat vaikeudet, pyrittävä lopettamaan edeltäjänsä oikeudetta aloittama sota, hoitaa kansalaistensa terveyden huolto kuntoon jne. jne. Mitä tekee Monson, jolla pitäisi olla Jumalan valtuutus ihmisten johtamiseen ylös, nyt jo maailman laajuisesta kurimuksesta, luomaan uskoa tulevaisuuteen jne. Monson puhuu vain uskoville mormoneille (mutta tuskin pystyy edes heitä auttamaan), hän ei ole mittasuhteiltaan edes paavin veroinen. Tarujen maailmaan uskominen ei paljoa auta tässä maailman hätätilanteessa. Uskokoon Monsoniin ken uskoo mutta mitä hän voi tehdä USA:n ja maailman pelastamiseksi?

    maailmassa kuuntelee profeettaa. Kirkkomme johtajat ovat antaneet aikoja sitten ohjeet, joita noudattamalla ei olisi koskaan jouduttu tällaiseen talouskurjimukseen.
    Suurin syy koko lamaan on Yhdysvaltain asuntoluotto kriisi. Ihmiset ylivelkaantuivat ostamalla ylisuuria Omakotitaloja ja kun niiden arvo vielä nousi ylikuumenemisen seurauksena, niin pankit antoivat lainaa tuon arvon nousunkin lisää ihmisille, jotka halusivat ostaa enemmän kaikenlaista mukavaa. Kun tuli lainojen lyhentämisen aika eivät he pystyneetkään maksamaan niitä. Tästä seurasi, että pankit ottivat talot haltuunsa ja hinnat romahtivat ylitarjonnan seurauksena. Lisäksi tyhjistä taloista rosvot ryöstivät kaiken arvokkaan materiaalin, kuten kupari ja alumiini pellit ym. Näin kiinteistöt menettivät arvonsa kun niitä ei kukaan enää halunnut ostaa.

    Tästä lähti tuo vyöry liikkeelle, joka kaatoi pankkeja jne. Profeettamme on neuvonut jo vuosien ajan varautumaan huonoihin aikoihin ja käskivät välttää velkaantumista. He opettivat ihmisiä säästämään ja luomaan myös varastoja pahan päivän varalle.

    Oli myös paljon muita hyviä neuvoja jotka kyllä vastaväitteistä huolimatta tulkitsen hyvinkin profetallisiksi. Tuo johtajimme arvostelu on täysin vailla minkäänlaista pohjaa ja perätöntä pahan puhumista. Ohjeet on kyllä annettu ihan oikein, mutta niitä ei ole kuunneltu. Näinhän se on ollut muinoin ja näin näyttää jatkuvan.

    Äänestä

johtaja ja toinen maallinen. Eivät tehtävät eivätkä menetelmät ole yhteismitallisia.

Mitä mieltä olet esim Dalai Lama:n tehtävästä?

Äänestä
  • Voihan Obamaa pitää hengellisenä johtajana.

    Äänestä

  • totta töriset kirjoitti:

    Voihan Obamaa pitää hengellisenä johtajana.

    totta vieköön ...

    Äänestä

  • töriset, kirjoitti:

    totta vieköön ...

    että toki Dalai Lamaakin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


katselin tv:tä kirjoitti:

Toisella sivulla joku esitti kysymyksen kumpaa kuuntelisit ennemmin, Barack Obamaa vai Thomas Monsonia.

Eiköhän asia eilisen virkaanastujaispuheen jälkeen ole aika selvä. Obamalla on näkemystä ja uskallusta, suorastaan profeetallista kykyä johtaa ja inspiroida ihmisiä. Monson latelee vanhoja tuttuja latteuksia, mutta minkäänlaista kykyä todelliseen johtajuuteen, eteenpäinmenoon ja avoimuuteen ei ole. Ei vakuuta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu