Omantunnon tähden mie en voi vaieta Jeesuksesta.
Eräs kultti väittää Raamatun käyttävän Jeesuksesta
peitenimeä "Miikael" (Ilmestyskirjassa, kerran).
Mie vähäsen kattelin tuota viimeistä Kirjaa ..
Joh.Ilm. käyttää Jeesuksesta mm. nimeä Juudan
leijona ja A&O, eivätkä nuo nimet peitä mitään,
vaan paljastavat jopa sotaisuuden.
Karitsa-nimi ei minulta armoa salaa. "Uskollinen ja Totinen" nimi antaa toivon varmuuden.
Joh.Ilm. alkaa ihan avoimesti .. "Jeesuksen
Kristuksen ilmestys"!!
JEHOVAN TODISTAJIEN OPETUS MIIKAELISTA
""On siis järkevää, että ylienkeli Miikael on Jeesus Kristus.
Todisteet osoittavat siis, että Jumalan Poika tunnettiin Miikaelina ennen maan päälle tulemistaan ja tunnetaan sillä nimellä myös hänen palattuaan taivaaseen.""
Viite: Ppkr, s. 34.
ADVENTSITIEN OPETUS MIIKAELISTA
Suuren Taistelun asiahakemistosta ei löydy
Miiakelia, eikä Kristus Jeesus alahakemistostakaan. Adventtikirkon kotisivultakaan en mie ole vielä löytänyt
Mikaelia.
Ilm.kirjaseminaari väittää:
"Miikael on tässä apokalyptisessä
taistelukuvauksessa Kristuksen peitenimi".
(Op.v. 9 nelossivulla).
Mie löydän vain yhden profeetan, Danielin,
kuvaavan "yhtä ensimmäisistä enkeliruhtinaista, Miikaelia" taistelussa pimeyden enkeliruhtinaita
vastaan! Ja tuossa yhteydessä oikeastaan Jeesus
käyttää peitenimeä "ihmisen pojan kaltainen" -
käskiessään Miikaelia taistelemaan.
Jeesusta ei "jätetä sinne yksin".
Dan. 10:13
Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni,
sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.
Dan. 10:21
Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjoitettuna totuuden kirjassa. Eikä ole ketään muuta vahvistamassa minua heitä vastaan paitsi teidän enkeliruhtinaanne Miikael.
Dan. 12:1
Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti.
Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
Tärkeintä on tuo maininta, että lopussa suuressa
taistelussa "pelastetaan sinun (Daniel) kansasi,
kaikki". Tämän Paavalimme vahvistaa, kuten kaikki
jo tiedämmekin.
Room. 11:26
Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu:
-- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
[Jes. 59:20]
Sitä ihmisen pojan kaltaista Daniel kuvaa niin
säväyttävästi, että kyllä siinä enkelinäyt kaikki
kalpenee. Luehan tarkoin ja huomaat, ettei silä
Miikaelilla mitään kultaista vyötä kerrota olevan.
Vain ihmisen pojan kaltaisella!!
Daniel 10. ... [ Huom! Kultainen vyö vaan ei Miikaelilla ]
5 Katsellessani ympärilleni minä äkkiä huomasin miehen, joka oli pellavavaatteissa, uumillaan vyö parasta kultaa. [2. Moos. 28:5 | Jer. 10:9]
6 Hänen ruumiinsa säihkyi kuin krysoliitti, hänen kasvonsa välkehtivät kuin salama, hänen silmänsä olivat kuin tulisoihdut, hänen käsivartensa ja jalkansa kuin kiiltävä pronssi, ja hänen äänensä oli kuin kansanjoukon pauhu. [Ilm. 1:14,15]
7 Vain minä, Daniel, näin sen näyn. Miehet, jotka olivat kanssani, eivät sitä nähneet, mutta suuri kauhu valtasi heidät ja he pakenivat ja piiloutuivat. [Ap. t. 9:7]
8 Minä jäin yksin
V.T:n "peitenimiä" Herrastamme:
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas. [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11
Ideneb
Omatunto vaatii kertomaan ..
26
496
Vastaukset
- IDENEB
"Ellen White ei uskonut eristäytyneisyyteen"
Käykääpä lukaisemassa Adventtikirkon www-sivuilta.
Mutta tässä pikku paloja virallisesta adventismista. Tämssä vähän ekumeniasta:
""Seitsemännen päivän adventistien yhteisö ei kaipaa sekoittavia jäsenyyksiä ja kieltäytyy kaikista kompromissisuhteista, jotka saattaisivat vesittää sen selvästi erotettavaa todistusta.""
Tässä oppi yhteistyöstä eri kirkkojen kanssa:
"" Adventistijohtajat tulisi tuntea sillanrakentajina.
Tämä ei ole helppo tehtävä.
On paljon yksinkertaisempaa räjäyttää kirkollisia siltoja ja toimia edesvastuuttomana "kristillisenä erityisjoukko-osastona".
Ellen White on sanonut: "Vaatii paljon viisautta tavoittaa pastorit ja vaikutusvaltaiset ihmiset" (Evangelism, s. 562).
Adventisteja ei ole kutsuttu elämään aidatussa getossa vain keskenään keskustellen, tuottaen julkaisuja pääasiassa itselleen ja osoittaen ahdasmielistä eristäytyneisyyden henkeä.
On tietysti mukavampaa ja turvallisempaa elää seitsemännen päivän adventistien linnoituksessa ja pitää kommunikaation laskusillat ylös vedettyinä.
Tällaisissa puitteissa joku uskaltautuu aina silloin tällöin pitämään pikaisen evankeliointikampanjan naapurustossa napaten mahdollisimman monta "vankia" ja kadoten sitten heidän kanssaan takaisin linnoitukseen.
Ellen White ei uskonut eristäytyneisyyteen: "Meidän saarnaajiemme tulisi pyrkiä lähestymään muiden uskontokuntien saarnaajia.
Rukoilkaa näiden ihmisten kanssa ja heidän puolestaan, joiden puolesta Kristus rukoilee. Heillä on juhlallisen vakava vastuu.
Kristuksen sanansaattajina meidän tulisi osoittaa syvää ja harrasta kiinnostusta näitä lauman paimenia kohtaan"
(Todistusaarteita, osa 2, s. 382). ""
Eikös kaikki koeteta pyrkiä lähestymään toisiamme,
nokkimisen sijasta? White antaa siihen luvan.- IDENEB
"" On mahtava etuoikeus olla seitsemännen päivän adventisti ja tietää, että kirkon teologinen ja organisatorinen perustus on varma ja turvallinen. ""
Jos täällä kentällä on yhtä ylväs asenne kuin
tuolla huipulla, ei liene vääräuskoisilla
keinoja "lähestyä" adventisteja.
Mutta lue enemmän A-kirkon www-sivuilta.
Palstalle mahtuu vain täkyjä. - eepullekin
HERÄÄ EEPU* ADVENTTIUNESTASI !!!
Adventistien vallan merkki on lakiläksytys ...
LUUK.16:17, 21:33 ILM.2:19, 22:18,19
19.Joka mitätöi yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja silla tavalla opettaa ihmisiä,
häntä on sanottava vähäisimmäksi taivasten valtakunnassa.
Miksi sinä advari siis mitätöit esim sapattilait?
3. Moos. 16.
29 "Teidän on aina noudatettava tätä määräystä: seitsemännen kuun kymmenentenä päivänä teidän tulee paastota, eikä kukaan teistä, ei myöskään keskuuteenne asumaan asettunut siirtolainen, saa silloin tehdä mitään työtä,
[16:29-34: 3. Moos. 23:26-32; 4. Moos. 29:7-11]
30 sillä sinä päivänä toimitetaan teidän syntienne sovitus ja te tulette jälleen Herran edessä puhtaiksi kaikista synneistänne.
31 Se olkoon teille sapatti, pyhä lepopäivä, ja silloin teidän on paastottava. Tämä määräys on ikuisesti voimassa.
Vai oletko niin täysellenisti, että uskot
tyhjäksi putsattuun ellensapattiin?
HERÄÄ EEPU* - TOIMITA KYMMENYKSESI RAAMATULLISESTI !!!
Laki kehottaa ostamaan kymmenyksillä viinaa ja
lihaa ja mitä lystää - ja iloitsemaan Herran
edessä.
Laki kymmenyksistä -- 5. Moos. 14.
22 "Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. [1. Moos. 14:20 ]
23 Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. [5. Moos. 12:17,18]
24 Mutta jos matka on pitkä -- Herra näet siunaa teitä tekemällä alueenne laajaksi -- ettekä siksi kykene viemään kymmenyksiänne siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee nimensä asuinsijaksi,
25 muuttakaa ne rahaksi, ottakaa rahat mukaanne ja menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
26 Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä.
27 Mutta keskuudessanne asuvaa leeviläistä älkää jättäkö osattomaksi, sillä hänellä ei ole omaa perintömaata. [5. Moos. 12:19]
28 "Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne,
29 niin että leeviläiset, joilla ei ole teidän keskuudessanne omaa perintömaata, sekä luonanne asuvat muukalaiset, orvot ja lesket saavat syödä itsensä kylläisiksi. Jos teette, kuten Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt, hän siunaa teitä kaikissa toimissanne.
[4. Moos. 18:24 | 5. Moos. 26:12,13]
Laki kuin laki on hylätty eleli sitä tuoda esiin ja
noudateta!
EEPULLE VAKAVAA ASIAA - mene ja tee! - Vapaa@
eepullekin kirjoitti:
HERÄÄ EEPU* ADVENTTIUNESTASI !!!
Adventistien vallan merkki on lakiläksytys ...
LUUK.16:17, 21:33 ILM.2:19, 22:18,19
19.Joka mitätöi yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja silla tavalla opettaa ihmisiä,
häntä on sanottava vähäisimmäksi taivasten valtakunnassa.
Miksi sinä advari siis mitätöit esim sapattilait?
3. Moos. 16.
29 "Teidän on aina noudatettava tätä määräystä: seitsemännen kuun kymmenentenä päivänä teidän tulee paastota, eikä kukaan teistä, ei myöskään keskuuteenne asumaan asettunut siirtolainen, saa silloin tehdä mitään työtä,
[16:29-34: 3. Moos. 23:26-32; 4. Moos. 29:7-11]
30 sillä sinä päivänä toimitetaan teidän syntienne sovitus ja te tulette jälleen Herran edessä puhtaiksi kaikista synneistänne.
31 Se olkoon teille sapatti, pyhä lepopäivä, ja silloin teidän on paastottava. Tämä määräys on ikuisesti voimassa.
Vai oletko niin täysellenisti, että uskot
tyhjäksi putsattuun ellensapattiin?
HERÄÄ EEPU* - TOIMITA KYMMENYKSESI RAAMATULLISESTI !!!
Laki kehottaa ostamaan kymmenyksillä viinaa ja
lihaa ja mitä lystää - ja iloitsemaan Herran
edessä.
Laki kymmenyksistä -- 5. Moos. 14.
22 "Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. [1. Moos. 14:20 ]
23 Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. [5. Moos. 12:17,18]
24 Mutta jos matka on pitkä -- Herra näet siunaa teitä tekemällä alueenne laajaksi -- ettekä siksi kykene viemään kymmenyksiänne siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee nimensä asuinsijaksi,
25 muuttakaa ne rahaksi, ottakaa rahat mukaanne ja menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
26 Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä.
27 Mutta keskuudessanne asuvaa leeviläistä älkää jättäkö osattomaksi, sillä hänellä ei ole omaa perintömaata. [5. Moos. 12:19]
28 "Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne,
29 niin että leeviläiset, joilla ei ole teidän keskuudessanne omaa perintömaata, sekä luonanne asuvat muukalaiset, orvot ja lesket saavat syödä itsensä kylläisiksi. Jos teette, kuten Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt, hän siunaa teitä kaikissa toimissanne.
[4. Moos. 18:24 | 5. Moos. 26:12,13]
Laki kuin laki on hylätty eleli sitä tuoda esiin ja
noudateta!
EEPULLE VAKAVAA ASIAA - mene ja tee!Demonistiksi: Eepulle kerron vain, että olet oikealla tiellä. Älä lankea Demonistien loukkuihin. Paavalikin oli uskollinen Herralleen loppuunsa asti. Älä kuuntele sielun vihoööisen imeliä houkutuksia. Evankeliumi oli puhdasta Paavalin kuolemaan asti. Kauvanhan se otti aikaa, että sielun vihollinen pääsi Kristilliseen kirkkoon saarnaajaksi. Puhdas kristillisyys on melkein kuollut. Tuskin Jeesuksen tullessa on enää tippaakaa Jeesuksen uskoa jäljellä.
Pysy vahvana Eepu! - Benedi-IDENEB
eepullekin kirjoitti:
HERÄÄ EEPU* ADVENTTIUNESTASI !!!
Adventistien vallan merkki on lakiläksytys ...
LUUK.16:17, 21:33 ILM.2:19, 22:18,19
19.Joka mitätöi yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja silla tavalla opettaa ihmisiä,
häntä on sanottava vähäisimmäksi taivasten valtakunnassa.
Miksi sinä advari siis mitätöit esim sapattilait?
3. Moos. 16.
29 "Teidän on aina noudatettava tätä määräystä: seitsemännen kuun kymmenentenä päivänä teidän tulee paastota, eikä kukaan teistä, ei myöskään keskuuteenne asumaan asettunut siirtolainen, saa silloin tehdä mitään työtä,
[16:29-34: 3. Moos. 23:26-32; 4. Moos. 29:7-11]
30 sillä sinä päivänä toimitetaan teidän syntienne sovitus ja te tulette jälleen Herran edessä puhtaiksi kaikista synneistänne.
31 Se olkoon teille sapatti, pyhä lepopäivä, ja silloin teidän on paastottava. Tämä määräys on ikuisesti voimassa.
Vai oletko niin täysellenisti, että uskot
tyhjäksi putsattuun ellensapattiin?
HERÄÄ EEPU* - TOIMITA KYMMENYKSESI RAAMATULLISESTI !!!
Laki kehottaa ostamaan kymmenyksillä viinaa ja
lihaa ja mitä lystää - ja iloitsemaan Herran
edessä.
Laki kymmenyksistä -- 5. Moos. 14.
22 "Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. [1. Moos. 14:20 ]
23 Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. [5. Moos. 12:17,18]
24 Mutta jos matka on pitkä -- Herra näet siunaa teitä tekemällä alueenne laajaksi -- ettekä siksi kykene viemään kymmenyksiänne siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee nimensä asuinsijaksi,
25 muuttakaa ne rahaksi, ottakaa rahat mukaanne ja menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
26 Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä.
27 Mutta keskuudessanne asuvaa leeviläistä älkää jättäkö osattomaksi, sillä hänellä ei ole omaa perintömaata. [5. Moos. 12:19]
28 "Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne,
29 niin että leeviläiset, joilla ei ole teidän keskuudessanne omaa perintömaata, sekä luonanne asuvat muukalaiset, orvot ja lesket saavat syödä itsensä kylläisiksi. Jos teette, kuten Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt, hän siunaa teitä kaikissa toimissanne.
[4. Moos. 18:24 | 5. Moos. 26:12,13]
Laki kuin laki on hylätty eleli sitä tuoda esiin ja
noudateta!
EEPULLE VAKAVAA ASIAA - mene ja tee!" Katso minä Paavali sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
" ja minä todistan TAAS jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain" Gal 5: 3,4
Sen vuoksi Eepu ei pidä muitakaan Mooseksen kirjoittamia määräyksiä, koska hän tahtoo että Kristus olisi hänelle hyödyksi!!
Hän ei halua langeta pois armosta! Hän haluaa olla totuudelle kuuliainen, joka on: Kristus meidän vanhurskautemme"
Te ehkä sanotte, edessämme on ilmiömäinen viisaus, ..ei sentään, minun viisauteni on ylhäältä!! - IDENEB
Vapaa@ kirjoitti:
Demonistiksi: Eepulle kerron vain, että olet oikealla tiellä. Älä lankea Demonistien loukkuihin. Paavalikin oli uskollinen Herralleen loppuunsa asti. Älä kuuntele sielun vihoööisen imeliä houkutuksia. Evankeliumi oli puhdasta Paavalin kuolemaan asti. Kauvanhan se otti aikaa, että sielun vihollinen pääsi Kristilliseen kirkkoon saarnaajaksi. Puhdas kristillisyys on melkein kuollut. Tuskin Jeesuksen tullessa on enää tippaakaa Jeesuksen uskoa jäljellä.
Pysy vahvana Eepu!Kunpa joku paljastais evankeliumin eepu*lle --
siitä taisi olla kysymys. Käännynnäiset, Herra
varjelkoon, ovat kauhistus!! Ja kauhun paikkaan ne
menee.
Matt. 23:15
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;
ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen,
kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Vapautta Herrassa eepu*lle!
Rakkaus voittaa!!
Jaakob 2.
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7
Pidä se mielessäsi!! - Kommentoida Elleniä!
Sillä hän väitti olevansa erehtymätön.
Eihän katolilaisetkaan uskalla kommentoida
erehtymätöntä paaviaan!!! - Ellen-mania
IDENEB kirjoitti:
"" On mahtava etuoikeus olla seitsemännen päivän adventisti ja tietää, että kirkon teologinen ja organisatorinen perustus on varma ja turvallinen. ""
Jos täällä kentällä on yhtä ylväs asenne kuin
tuolla huipulla, ei liene vääräuskoisilla
keinoja "lähestyä" adventisteja.
Mutta lue enemmän A-kirkon www-sivuilta.
Palstalle mahtuu vain täkyjä.Kovin on paisunut liha, vaikka piti tuleman
jumalainen luonne. Paavali koki jotain samaa ...
Laki pöyhistää ja tappaa
Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman. [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5]
Mutta, mutta .. Paavali kohtasi Kristuksen
kirkkauden tiellä Damaskoon
Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu
- Vapaa@
Nimistä:
Jos et Miikael nimisestä Jeesuksesta pidä, niin voinet ottaa Jeesuksen itsensä itsestään käyttämän nimen, joka on Barabbas. Saamieni etsintöjen Jälkeen olen löytänyt sen, että Kreikkalaiset Hellenistit halusivat säilyttää Zeus Jumalan nimen muistoissaan. Tämän tähden He keksivät Tämän Jeesus nimen. Joosua oli tämän Jeesukseksi nimitetyn miehen oikea nimi.
Hänen vanhempansa olivat antaneet hänelle kolme nimeä. Nämä nimet olivat Joosua Juudas Barabbas.
Tämä Jeesus niminen Parantaja saarnaaja, Josta Ihmiset tekivät Jumalan ainosyntyisen pojan Kirkollis kokouksessaan. Mahtavaksihan tämä Joosua Nazarealaisen kultti kasvoi. Oikea ote Jumalaan kadotettiin silloin, Kun Keisari Konstantin vapautti Kristityt Valtion pannasta. Konstantinin tahto oli, että sunnuntain avulla voidaan koko valtakunta käännyttää Kristil-liseksi valtioksi. Tosin tämä keisarin uudistus ajatus sai takapakkia. Nyt Pakanuuden liittyessä Kristin uskoon saivat Kristityt pakana uskolta lahjaksi vauvojen valelukasteen. Mithran pakanoilla oli oikea tapa pitää seurakunta suurena.
Tänä aikana täyttyi Myös Paavalin ennustus tuosta Ihmisestä, joka istuu Jumalan Temppeliin ja julistaa olevansa jumala.Onhan meillä todisteetkin että, tällainen Jumala on todella Jumalan seurakunnan päänä. 2 Tess:2:4. Totta Paavali puhui. Tämän Herran virallinen voiton merkki on sunnuntai. Tästä merkistä tämä Tämä Herra on kerskannut enemmän kuin mistään muusta aiheesta: Siellä Tunnus kiejoissa on lauseita riittämiin , että tämä Herra on niinkuin Jumala, koska hän on omalla voimallaan pystynyt siirtämään sapatin pyhyyden sunnuntaille. Ja hän on vielä ylpeä siitä, että Peotestantitkin ovat kuuliaisia hänen säädökselleen. Hänen Virkanimensä on Vicarius Vilii Dei. Eli Suomeksi Jumalan Pojan viran sijainen. Tämä Herra on siis koko Kristillisen maailman todellinen näkyvä Jumala. Ja hän voi todistaa Jumaluutensa, koska hän on muuttanut aikoja ja vuoden aikoja Ja hän on vapauttanut ihmiset jopa Kristuksenkin käskyistä. Onhan hänen valtansa toimesta murhattu noin 50 miljoonaa marttyyria.
Vilä lopuksi Tuosta mainitsemastasi nimestä Sanakirjan mukaan se kertoo tämän nimen kantajan olevan Jumalan kaltainen olento. Minua ei tou nimi vaivaa, Kuitenkin mielestäni hänen vanhempiensa antama nimi pitäisi olla nimen kantajalla Vapahtajalla joka vapahtaa omansa heidän synneistään. Mitä vikaa on Joosua nimessä?
Siunausta Rehellisille Kristityille. Joosua tekee teidät vapaiksi. Hei
En muista kirjoitinko Sinulle jo aiheesta.
Miikael on ranskalaisen Jean Calvinin, oli katolinen uskonpuhdistaja.
Eli 1500, luvulla, kuoli -64, en nyt viitsi kaivaa tietosanakirjoja syntymävuoden hakemiseen,en muista.
Hänen teologiaansa ovat raamatuntutkijat eri piireistä ja niistä riippumatta yhtyneet.
Adventtikirkko syntyi noin 1865, ja tutkijat jotkut oppia selittävät joka kieltämättä on hiukan hankala.
Minun nhähdäkseni kyse on "sanansaattajan" ilmestymismuodoista ja alkukielen mukaisista tulkinnoista siinä."
Eli ennen kuin asia voisi valjeta pitäisi mennä tuonne hebreankin kielen puolelle melko sujuvasti.
Minun kirjoitukseni asiasta on hiukan vajaa, ja palaan asiaan joskus myöhemmin jos saan intoa teologioiden tutkimiseen, tämä olikin ainoa jossa minua vielä hiukan kismittää, mutta kirkon raamatunopettajakaan, joka on nyt edesmennyt ja toimi raamattuopistolla, ei antanut kummempaa sewlitystä kuin itse pystyn, eli asia ei ole A-kirkossa pinnalla ja asiasta kirjoista ja kansista.
Nyt on näitä uusia tohtoreita tullut ja tulossa kirkossa, ja käännyn puoleensa asiassa vielä kunn viimeistelen kirjoitukseni.
On joukko kysymyksiä ja teologioita jotka eivöt ole pelastuskysmyksiä.
Selvää on kaikille A-kirkossakin, ja varmaan A-klinikallakin monille, heh, jos huumoriani vielä sallitaan että Jeesus on kaiken Luoja ja Jumala, ei enkeli.
Laitan sen vielä nimeni alle jos jaksat kaiken tämän lukea.
Rääppää hieron silmistäni, juuri heräsin.
Hyvää huomenta, ja Jumalan runsasta siunausta päivääsi
jari laurila
YLIENKELI MIIKAEL -JEESUSKO? (Ilm 12:7-9)
Ylienkeli, enkeliruhtinas Miikael, (merkitsee=“Kuka on niin kuin Jumala” -“Mii”= kuka “ka”=kuten,kuin, “el”=Jumala) johti taivaassa taistelua paholaista ja hänen enkeleitään vastaan. Paholainen enkeleineen karkotettiin maan päälle. (Ilm 12:7-9) Sama enkeli herätti Mooseksen kuolleista. (Juud 9, Matt 17:3) Viimeisessä ahdistuksessa Miikael on Jumalan kansan suojana. (Dan 12:1, 10:13,21) Monet Raamatuntutkijat olettavat että Miikael on Jeesus? Miksi?
Heprean ”malakh” ja kreikan ”angelos” molemmat tarkoittavat "sanansaattajaa". Malakh sanaa käytetään Vanhassa testamentissa kolmessa eri merkityksessä. (1) henkiolennosta, (2) ihmisestä, joka on profeetta, ja (3) Jumalasta itsestään. Viimeksi mainittu tulee usein esiin muodossa "Herran enkeli" tai "liiton enkeli" ja useammankin kansainvälisen selitysteoksen mukaan usein viittaa Jumalaan itseensä. Esim. 2 Moos. 3; Jae 2: "Siellä hänelle ilmestyi Herran enkeli tulenliekissä, joka nousi orjantappurapensaasta." Jae 4: "Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, hän huusi pensaasta" Useampikin teos mainitsee, että tässä Herran enkeli = Herra itse. Tämän valossa sanan "enkeli" käyttäminen Jeesuksesta ei tee hänestä luotua olentoa, vaan jumalallisen sanoman tuojan.
Herran enkeliä joka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa, nimitetään myös Herraksi ja Jumalaksi. (2 Moos 3:2,4,6, 7-8) Sama ”Herran enkeliksi,” ”Herraksi ja Jumalaksi” nimitetty oli Jumalan Poika Kristus Jeesus. (1 Kor 10:1-4)
Jeesus aloitti taivaassa taistelun lohikäärmettä vastaan. (Ilm 12:4-5) Lohikäärme epäonnistui yrityksessään tuhota poikalapsen, (Matt 2:16, Luuk 24:7, Apt 17:3, Matt 26:61) Paholainen on taistellut Jeesusta vastaan koko ajan. (Matt 4:1-11, 1 Moos 3:5, 15, Ilm 12:17, Ef 6:12, Job 1:6-7) paholaisen taistelu Jeesusta ja seurakuntaa vastaan on siis jatkoa taistelulle, joka alkoi taivaassa. Vain Jeesusta voidaan sanoa Jumalan vertaiseksi, ja Miikael on yksi monista Jeesuksen nimistä.
Ihmisen poika tuli alas taivaasta ja on ihmiskunnan pelastaja. (Joh 3:13, Matt 16:28) Miikael viittaa Jeesukseen taivaan enkelijoukkojen johtajana. (1 Tess 4:16, Matt 16:27, 24:30-31) Kysymys ei ole että Jeesus ”olisi vain enkeli” vaan siitä että Jeesuksen yksi nimitys olisi Miikael, ja käännösteknisestä asiasta? Maailman raamatuntuntijat monista piireistä ymmärtävät asiaa näin.
Jeesus Kristus on esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Hänen välityksellään luotiin kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä. Jeesus on ollut olemassa jo ennen kaikkea muuta. (Kol 1:15-16, Ilm 3:14, Hebr 9:11, Joh 1:1-3) Jeesus ei ole luotu, vaan Luoja. Jeesus on myös Jumalan pelastussuunnitelman toteuttaja kaikissa vaiheissa. (Hebr 2:10, 5:9)- Puskista huutelija
Nämä jutut Jean Calvinista ovat ihan ihmehöpinää. Jean Calvinin perusoppi oli, että Jumala on ennalta määrännyt ja päättänyt ketkä pääsevät taivaaseen ja ketkä jäävät rannalle ruikuttamaan.
Calvinin mukaan kukaan ei voi vaikuttaa siihen itse mitenkään, ei uskolla, ei teoilla, vaan Jumala on "arponut" taivaaseen tulijat jo ennalta.
Kyse on tästä: Calvinille oli selvinnyt jotakin siitä, että jotkut ovat uskossa, ja jotkut eivät. Calvin selvitteli itselleen sitä, miksi näin on, ja päätyi siihen, että näin on ennalta määrätty. Jos Calvin olisi pystynyt jatkamaan aiheensa tarkastelua, hän olisi huomannut, että seurakunta on uskovien yhteisö, mutta siinä hän olisi jo joutunut perumaan puheensa.
Tämä pitäisi muistaa, kun puhumme Jean Calvinista.
Sitten meillä on kylläkin Jacob Arminius, oik. Jacob Harmensen, (1560-1609), joka korjasi Hollantiin levinneen kalvinismin pahimmat poikkeamat Raamatun ideologiasta.
Ja se on se Calvinin opetus, jonka me tunnemme. Se on Jacob Arminiuksen opetusta. Arminiuksen julistus on nykyisin hyväksytty yli lahkorajojen kaikkialla maailmassa. Puhtaat Calvinin opit ovat jotain aivan muuta.
Minua kummastuttaa, miten adventisteilla on näin köykäiset tiedot kirkkohistoriasta. Puskista huutelija kirjoitti:
Nämä jutut Jean Calvinista ovat ihan ihmehöpinää. Jean Calvinin perusoppi oli, että Jumala on ennalta määrännyt ja päättänyt ketkä pääsevät taivaaseen ja ketkä jäävät rannalle ruikuttamaan.
Calvinin mukaan kukaan ei voi vaikuttaa siihen itse mitenkään, ei uskolla, ei teoilla, vaan Jumala on "arponut" taivaaseen tulijat jo ennalta.
Kyse on tästä: Calvinille oli selvinnyt jotakin siitä, että jotkut ovat uskossa, ja jotkut eivät. Calvin selvitteli itselleen sitä, miksi näin on, ja päätyi siihen, että näin on ennalta määrätty. Jos Calvin olisi pystynyt jatkamaan aiheensa tarkastelua, hän olisi huomannut, että seurakunta on uskovien yhteisö, mutta siinä hän olisi jo joutunut perumaan puheensa.
Tämä pitäisi muistaa, kun puhumme Jean Calvinista.
Sitten meillä on kylläkin Jacob Arminius, oik. Jacob Harmensen, (1560-1609), joka korjasi Hollantiin levinneen kalvinismin pahimmat poikkeamat Raamatun ideologiasta.
Ja se on se Calvinin opetus, jonka me tunnemme. Se on Jacob Arminiuksen opetusta. Arminiuksen julistus on nykyisin hyväksytty yli lahkorajojen kaikkialla maailmassa. Puhtaat Calvinin opit ovat jotain aivan muuta.
Minua kummastuttaa, miten adventisteilla on näin köykäiset tiedot kirkkohistoriasta.Kiitos
Minua ei liikuta katoliset uskonpuhdistajat, heh, he kaikki olivat katolisia, Lutherkin.
Kannattaa vain ajatella Jeesusta, ja teologian tohtorisediltä hiukan kyselen mitä tuumaavat Miikaelista, ei Adventtikirkossa ole asiasta juuri kirjoissa ja kansissa paljon mitään, ja asia merkkaa ingenting.
Jumalan siunausta
jari laurila- Voivat pelastua
jarlau kirjoitti:
Kiitos
Minua ei liikuta katoliset uskonpuhdistajat, heh, he kaikki olivat katolisia, Lutherkin.
Kannattaa vain ajatella Jeesusta, ja teologian tohtorisediltä hiukan kyselen mitä tuumaavat Miikaelista, ei Adventtikirkossa ole asiasta juuri kirjoissa ja kansissa paljon mitään, ja asia merkkaa ingenting.
Jumalan siunausta
jari laurilaEt sä mulle ole vastannut tässä Miikael-jutussa.
Mutta kiistaton tosiasiahan on, kuten palstalla
on toteen näytetty, että adventtikirkkko ja
jehovat uskovat Jeesuksen ja enkeli Miikaelin
olevan yksi ja sama olento.
Palstalla on Raamatusta toteennäytetty, että
Danielin kirjassa Miikael on henkiolento ja
Jeesuksen peitenimi siellä on "ihmisen pojan
kaltainen". Ja hänellä on kultainen vyökin.
Vain ne jotka rakastavat totuutta, voivat
pelastua! - Ja rä`´hmät
Pitää nähdä Jeesus, vaikka kolme enkeliä olisi
hämäämässä. Jeesuksen nimi ei koskaan ole ollut
Miikael. Ei Danielissa eikä Joh.Ilm.
Mutta Miikael on Gabrielin ohella yksi Jeesuksen
suurimmista johtavista enkeleistä.
Jarlau tietää sen, mutta kunhan huvikseen vänkää. Puskista huutelija kirjoitti:
Nämä jutut Jean Calvinista ovat ihan ihmehöpinää. Jean Calvinin perusoppi oli, että Jumala on ennalta määrännyt ja päättänyt ketkä pääsevät taivaaseen ja ketkä jäävät rannalle ruikuttamaan.
Calvinin mukaan kukaan ei voi vaikuttaa siihen itse mitenkään, ei uskolla, ei teoilla, vaan Jumala on "arponut" taivaaseen tulijat jo ennalta.
Kyse on tästä: Calvinille oli selvinnyt jotakin siitä, että jotkut ovat uskossa, ja jotkut eivät. Calvin selvitteli itselleen sitä, miksi näin on, ja päätyi siihen, että näin on ennalta määrätty. Jos Calvin olisi pystynyt jatkamaan aiheensa tarkastelua, hän olisi huomannut, että seurakunta on uskovien yhteisö, mutta siinä hän olisi jo joutunut perumaan puheensa.
Tämä pitäisi muistaa, kun puhumme Jean Calvinista.
Sitten meillä on kylläkin Jacob Arminius, oik. Jacob Harmensen, (1560-1609), joka korjasi Hollantiin levinneen kalvinismin pahimmat poikkeamat Raamatun ideologiasta.
Ja se on se Calvinin opetus, jonka me tunnemme. Se on Jacob Arminiuksen opetusta. Arminiuksen julistus on nykyisin hyväksytty yli lahkorajojen kaikkialla maailmassa. Puhtaat Calvinin opit ovat jotain aivan muuta.
Minua kummastuttaa, miten adventisteilla on näin köykäiset tiedot kirkkohistoriasta.Siinä olet ihan oikeassa, ettei Calvin ole mikään symppis miehekseen, ankara lakihenkinen biblisisti... vaikkakin samalla uskoi tiukasti armoon ja ristiin. Mutta asuisin tosiaankin paljon ennemmin Lutherin Wittenbergissä kuin Calvinin Genevessä. Olet kuitenkin väärässä sen suhteen, että Calviniin viittaaminen olisi "ihan ihmehöpinää."
Noin historiallisesti Calvinin työ vaikutti protestanttisuuteen ja protestanttisen dogmatiikan ja systemaattisen teologian määrityksiin moninverroin enemmän kuin Luther tai vaikka mainitsemasi Arminius.
Vaikka alunperin kalvinistista tai nk. reformoitua uskonnäkemystä seurasivat Geneveläisten lisäksi Ranskan huguenotit ja Skotlannin presbyteerit niin pian samaan teologiseen joukkoon luettiin puritaanit, anglikaanit, episkopaalit, kongregationalistit, suuri osa baptisteista, osa helluntailaisista jne.
Itse asiassa Calvinin perinteessä on tiukasti kiinni koko amerikasta tuleva fundamentalistinen evankelikaalisuus ja samalla myöskin kaikki tämän palstan hartaat fundamentalistit (luterilaisuus ei ihan lähtökohtiensa vuoksi ollut hyvä maaperä fundamentalismille)... eli noin suomeksi monta sataa miljoonaa kristittyä.
Sitäpaitsi myös luterilainen uskonpuhdistus oli sekin vahvasti kiinni augustinolaisessa pelastuskäsityksessä ja kannatti predestinaatio-oppia.
Eli vakavassa protestanttisessa teologiassa Calvinin nimi kuuluu raskaaseen sarjaan uskoo sitten hänen predestinaatioonsa tai ei. Hän edustaa selkeää kolminaisuusoppia ja kuitenkin samalla piti Mikaelisia (ainakin Danielin kirjan osalta) yhtenä Jeesuksen nimistä.
Mitä sitten tulee arminialaiseen pelastuskäsitykseen, niin se ei mitenkään vaikuta siihen, miten kolminaisuus, Mikael tms. asiat tulkitaan.
Arminialaista pelastuskäsitystä kannattavat yhteisöt ovat protestantismissa vähemmistönä. Niihin kuuluvat tietenkin adventtikirkko, metodistit, osa (vähemmistö) baptisteista, osa helluntailaisista, veljesseurakunta, mennoniitit jne.
KaiVoivat pelastua kirjoitti:
Et sä mulle ole vastannut tässä Miikael-jutussa.
Mutta kiistaton tosiasiahan on, kuten palstalla
on toteen näytetty, että adventtikirkkko ja
jehovat uskovat Jeesuksen ja enkeli Miikaelin
olevan yksi ja sama olento.
Palstalla on Raamatusta toteennäytetty, että
Danielin kirjassa Miikael on henkiolento ja
Jeesuksen peitenimi siellä on "ihmisen pojan
kaltainen". Ja hänellä on kultainen vyökin.
Vain ne jotka rakastavat totuutta, voivat
pelastua!Lähestu asiaa nk. teologian selittäjätkin;
- Kyse on "sanansaattajan" ilmestymismuodoista, ja alkukielen merkityksestä ja tulkinnasta siinä."
Kukaan ei pidä Jeesusta enkelinä.
Kysy suoraan kirkosta onko Jeesus enkeli.
Sielä vastataan että Jeesus Kristus on kaiken Luoja.
Tuosta ei löydy juuri mitään A-kirkon kirjoista ja kansista, eli asia on toissijainen katolisen uskonpuhdistajan teologiasta, johon raamatuntutkijat ovat eri piireistä yhtyneet.
Kyseessäe ei ole jehovantodistajien eikä A-kirkon yhteisestä opista, vaan Sinun ennakkoluuloistasi tässä korkeintaan.
Kaikkea hyvää
Jumalan siunausta
jari laurilaPuskista huutelija kirjoitti:
Nämä jutut Jean Calvinista ovat ihan ihmehöpinää. Jean Calvinin perusoppi oli, että Jumala on ennalta määrännyt ja päättänyt ketkä pääsevät taivaaseen ja ketkä jäävät rannalle ruikuttamaan.
Calvinin mukaan kukaan ei voi vaikuttaa siihen itse mitenkään, ei uskolla, ei teoilla, vaan Jumala on "arponut" taivaaseen tulijat jo ennalta.
Kyse on tästä: Calvinille oli selvinnyt jotakin siitä, että jotkut ovat uskossa, ja jotkut eivät. Calvin selvitteli itselleen sitä, miksi näin on, ja päätyi siihen, että näin on ennalta määrätty. Jos Calvin olisi pystynyt jatkamaan aiheensa tarkastelua, hän olisi huomannut, että seurakunta on uskovien yhteisö, mutta siinä hän olisi jo joutunut perumaan puheensa.
Tämä pitäisi muistaa, kun puhumme Jean Calvinista.
Sitten meillä on kylläkin Jacob Arminius, oik. Jacob Harmensen, (1560-1609), joka korjasi Hollantiin levinneen kalvinismin pahimmat poikkeamat Raamatun ideologiasta.
Ja se on se Calvinin opetus, jonka me tunnemme. Se on Jacob Arminiuksen opetusta. Arminiuksen julistus on nykyisin hyväksytty yli lahkorajojen kaikkialla maailmassa. Puhtaat Calvinin opit ovat jotain aivan muuta.
Minua kummastuttaa, miten adventisteilla on näin köykäiset tiedot kirkkohistoriasta.Siinä olet ihan oikeassa, ettei Calvin ole mikään symppis miehekseen, ankara lakihenkinen biblisisti... vaikkakin samalla uskoikin tiukasti armoon ja ristiin. Asuisin tosiaankin paljon ennemmin Lutherin Wittenbergissä kuin Calvinin Genevessä. Olet kuitenkin väärässä sen suhteen, että Calviniin viittaaminen olisi "ihan ihmehöpinää."
Noin historiallisesti Calvinin työ vaikutti protestanttisuuteen ja protestanttisen dogmatiikan ja systemaattisen teologian määrityksiin moninverroin enemmän kuin Luther tai vaikka mainitsemasi Arminius.
Kalvinistista tai nk. reformoitua uskonnäkemystä seurasivat Geneveläisten lisäksi alkuun Ranskan huguenotit ja Skotlannin presbyteerit, mutta pian samaan koulukuntaan luettiin puritaanit, anglikaanit, episkopaalit, kongregationalistit, suuri osa baptisteista ja tietenkin myöhemmin osa helluntailaisista jne.
Itse Calvinia voi kiittää liki kaikesta, mitä amerikasta tuleva fundamentalistinen evankelikaalisuus edustaa. Samalla myöskin kaikki tämän palstan hartaat fundamentalistit ovat tietämättään kiinni kalvinilaisessa raamattukäsityksessä. Luterilaisuus ei ihan lähtökohtiensa vuoksi ole sopiva maaperä fundamentalismille...
Eli noin suomeksi monta sataa miljoonaa kristittyä on tieten tai tietämättään Calvinin kelkassa.
Mitä tulee predestinaatioon ja pelastuskäsitykseen niin Luther oli yhtä augustinolainen kuin Calvinkin ja uskoi ennaltamääräämiseen. Kirjaa Sidottu ratkaisuvalta pidetään yhtenä Lutherin tärkeimmistä tuotteista.
Eli vakavassa protestanttisessa teologiassa Calvinin nimi kuuluu raskaaseen sarjaan uskoo sitten hänen predestinaatioonsa tai ei. Hänen ja hänen seuraajiensa työ on vaikuttanut laajalle varsinaisen reformoidun piirin ulkopuolelle. Calvin edustaa selkeää kolminaisuusoppia ja kuitenkin samalla piti Mikaelisia (ainakin Danielin kirjan osalta) yhtenä Jeesuksen nimistä.
Mitä sitten tulee arminialaiseen pelastuskäsitykseen, niin se ei mitenkään vaikuta siihen, miten kolminaisuus, Mikael tms. asiat tulkitaan.
Arminialaista pelastuskäsitystä kannattavat yhteisöt ovat protestantismissa vähemmistönä. Niihin kuuluvat, jos mennään noin aakkosjärjestyksessä, muun muassa adventtikirkko, osa (vähemmistö) baptisteista, osa helluntailaisista, mennoniitit, metodistit, veljesseurakunta jne.
Kai- Tai riitä
Kai_A kirjoitti:
Siinä olet ihan oikeassa, ettei Calvin ole mikään symppis miehekseen, ankara lakihenkinen biblisisti... vaikkakin samalla uskoikin tiukasti armoon ja ristiin. Asuisin tosiaankin paljon ennemmin Lutherin Wittenbergissä kuin Calvinin Genevessä. Olet kuitenkin väärässä sen suhteen, että Calviniin viittaaminen olisi "ihan ihmehöpinää."
Noin historiallisesti Calvinin työ vaikutti protestanttisuuteen ja protestanttisen dogmatiikan ja systemaattisen teologian määrityksiin moninverroin enemmän kuin Luther tai vaikka mainitsemasi Arminius.
Kalvinistista tai nk. reformoitua uskonnäkemystä seurasivat Geneveläisten lisäksi alkuun Ranskan huguenotit ja Skotlannin presbyteerit, mutta pian samaan koulukuntaan luettiin puritaanit, anglikaanit, episkopaalit, kongregationalistit, suuri osa baptisteista ja tietenkin myöhemmin osa helluntailaisista jne.
Itse Calvinia voi kiittää liki kaikesta, mitä amerikasta tuleva fundamentalistinen evankelikaalisuus edustaa. Samalla myöskin kaikki tämän palstan hartaat fundamentalistit ovat tietämättään kiinni kalvinilaisessa raamattukäsityksessä. Luterilaisuus ei ihan lähtökohtiensa vuoksi ole sopiva maaperä fundamentalismille...
Eli noin suomeksi monta sataa miljoonaa kristittyä on tieten tai tietämättään Calvinin kelkassa.
Mitä tulee predestinaatioon ja pelastuskäsitykseen niin Luther oli yhtä augustinolainen kuin Calvinkin ja uskoi ennaltamääräämiseen. Kirjaa Sidottu ratkaisuvalta pidetään yhtenä Lutherin tärkeimmistä tuotteista.
Eli vakavassa protestanttisessa teologiassa Calvinin nimi kuuluu raskaaseen sarjaan uskoo sitten hänen predestinaatioonsa tai ei. Hänen ja hänen seuraajiensa työ on vaikuttanut laajalle varsinaisen reformoidun piirin ulkopuolelle. Calvin edustaa selkeää kolminaisuusoppia ja kuitenkin samalla piti Mikaelisia (ainakin Danielin kirjan osalta) yhtenä Jeesuksen nimistä.
Mitä sitten tulee arminialaiseen pelastuskäsitykseen, niin se ei mitenkään vaikuta siihen, miten kolminaisuus, Mikael tms. asiat tulkitaan.
Arminialaista pelastuskäsitystä kannattavat yhteisöt ovat protestantismissa vähemmistönä. Niihin kuuluvat, jos mennään noin aakkosjärjestyksessä, muun muassa adventtikirkko, osa (vähemmistö) baptisteista, osa helluntailaisista, mennoniitit, metodistit, veljesseurakunta jne.
KaiKun EGWn tueksi haetaan jo Lutherai ja Calvinia
ja paavia ja Muhammedia - Järkeisopit jyrää
Kai_A kirjoitti:
Siinä olet ihan oikeassa, ettei Calvin ole mikään symppis miehekseen, ankara lakihenkinen biblisisti... vaikkakin samalla uskoi tiukasti armoon ja ristiin. Mutta asuisin tosiaankin paljon ennemmin Lutherin Wittenbergissä kuin Calvinin Genevessä. Olet kuitenkin väärässä sen suhteen, että Calviniin viittaaminen olisi "ihan ihmehöpinää."
Noin historiallisesti Calvinin työ vaikutti protestanttisuuteen ja protestanttisen dogmatiikan ja systemaattisen teologian määrityksiin moninverroin enemmän kuin Luther tai vaikka mainitsemasi Arminius.
Vaikka alunperin kalvinistista tai nk. reformoitua uskonnäkemystä seurasivat Geneveläisten lisäksi Ranskan huguenotit ja Skotlannin presbyteerit niin pian samaan teologiseen joukkoon luettiin puritaanit, anglikaanit, episkopaalit, kongregationalistit, suuri osa baptisteista, osa helluntailaisista jne.
Itse asiassa Calvinin perinteessä on tiukasti kiinni koko amerikasta tuleva fundamentalistinen evankelikaalisuus ja samalla myöskin kaikki tämän palstan hartaat fundamentalistit (luterilaisuus ei ihan lähtökohtiensa vuoksi ollut hyvä maaperä fundamentalismille)... eli noin suomeksi monta sataa miljoonaa kristittyä.
Sitäpaitsi myös luterilainen uskonpuhdistus oli sekin vahvasti kiinni augustinolaisessa pelastuskäsityksessä ja kannatti predestinaatio-oppia.
Eli vakavassa protestanttisessa teologiassa Calvinin nimi kuuluu raskaaseen sarjaan uskoo sitten hänen predestinaatioonsa tai ei. Hän edustaa selkeää kolminaisuusoppia ja kuitenkin samalla piti Mikaelisia (ainakin Danielin kirjan osalta) yhtenä Jeesuksen nimistä.
Mitä sitten tulee arminialaiseen pelastuskäsitykseen, niin se ei mitenkään vaikuta siihen, miten kolminaisuus, Mikael tms. asiat tulkitaan.
Arminialaista pelastuskäsitystä kannattavat yhteisöt ovat protestantismissa vähemmistönä. Niihin kuuluvat tietenkin adventtikirkko, metodistit, osa (vähemmistö) baptisteista, osa helluntailaisista, veljesseurakunta, mennoniitit jne.
KaiKol. 2:8
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella,
pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin
ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Usko ei ole järjen päätelmiä, vaan Jumalaan
luottamista.
Maria - Kaita ja Jaria
Kai_A kirjoitti:
Siinä olet ihan oikeassa, ettei Calvin ole mikään symppis miehekseen, ankara lakihenkinen biblisisti... vaikkakin samalla uskoi tiukasti armoon ja ristiin. Mutta asuisin tosiaankin paljon ennemmin Lutherin Wittenbergissä kuin Calvinin Genevessä. Olet kuitenkin väärässä sen suhteen, että Calviniin viittaaminen olisi "ihan ihmehöpinää."
Noin historiallisesti Calvinin työ vaikutti protestanttisuuteen ja protestanttisen dogmatiikan ja systemaattisen teologian määrityksiin moninverroin enemmän kuin Luther tai vaikka mainitsemasi Arminius.
Vaikka alunperin kalvinistista tai nk. reformoitua uskonnäkemystä seurasivat Geneveläisten lisäksi Ranskan huguenotit ja Skotlannin presbyteerit niin pian samaan teologiseen joukkoon luettiin puritaanit, anglikaanit, episkopaalit, kongregationalistit, suuri osa baptisteista, osa helluntailaisista jne.
Itse asiassa Calvinin perinteessä on tiukasti kiinni koko amerikasta tuleva fundamentalistinen evankelikaalisuus ja samalla myöskin kaikki tämän palstan hartaat fundamentalistit (luterilaisuus ei ihan lähtökohtiensa vuoksi ollut hyvä maaperä fundamentalismille)... eli noin suomeksi monta sataa miljoonaa kristittyä.
Sitäpaitsi myös luterilainen uskonpuhdistus oli sekin vahvasti kiinni augustinolaisessa pelastuskäsityksessä ja kannatti predestinaatio-oppia.
Eli vakavassa protestanttisessa teologiassa Calvinin nimi kuuluu raskaaseen sarjaan uskoo sitten hänen predestinaatioonsa tai ei. Hän edustaa selkeää kolminaisuusoppia ja kuitenkin samalla piti Mikaelisia (ainakin Danielin kirjan osalta) yhtenä Jeesuksen nimistä.
Mitä sitten tulee arminialaiseen pelastuskäsitykseen, niin se ei mitenkään vaikuta siihen, miten kolminaisuus, Mikael tms. asiat tulkitaan.
Arminialaista pelastuskäsitystä kannattavat yhteisöt ovat protestantismissa vähemmistönä. Niihin kuuluvat tietenkin adventtikirkko, metodistit, osa (vähemmistö) baptisteista, osa helluntailaisista, veljesseurakunta, mennoniitit jne.
Kai"Hän edustaa selkeää kolminaisuusoppia ja kuitenkin samalla piti Mikaelisia (ainakin Danielin kirjan osalta) yhtenä Jeesuksen nimistä."
Kun eväät on loppu eli mmikaeljeesus-oppi
kumottu, niin Kai_a ja Jarlau marssittavat
areenalle historian miehiä.
Että jsoko noihin olisi enemmän uskominen kuin
Raamattuun.
Ei muuten mutta tarvitsisi saada EGW:nimi
puhtaaksi syyllisyydestä, mitä mikaeljesus
oppiin tulee. Että Calvinilta sun muilta
Lutherin kilpailijoilta se mikaeljeesus-nimi on
peräisin. Ei Ellen mitään pahaa ole tehnyt.
Voi noita pikkupoikia - Benedi-IDENEB
Järkeisopit jyrää kirjoitti:
Kol. 2:8
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella,
pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin
ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Usko ei ole järjen päätelmiä, vaan Jumalaan
luottamista.
Marialaskekoon pedon nimen luvun"...Järki ja ymmärrys on oleellinen asia!
..." ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä" Matt 1: 21
Jeesus tullessaan lihaksi , sai nimen Jeesus!
Jeesushan oli jo lihaa ja luita kohdussa ollessaan, joten nimi Jeesus oli jo varattu hänelle!
Se, että silloin kun hän oli Henki, ..häntä kutsutaan enkeliksi, ja enkeli Miikaeliksi, ei ole ollenkaan outoa!
" Hän (Jaakob) taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä.
Beetelissä tämä (enkeli) löysi hänet
ja puhui siellä meidän kanssamme. hoosea 12: 5
" hERRA, jUMALA sEBAOT- hERRA ON HÄNEN NIMENSÄ" JAE 6
Kenenkä nimi? No, tämän enkelin tietenkin!
Mutta mennäänpä Beeteliin,...tulkaa perässä
Perillä ollaan!!
" Niin hän (Jaakob) näki unta, ja katso, maan päälle oli asetettu tikapuut, joiden pää ulottui taivaaseen, ja katso, Jumalan enkelit kulkivat niitä myöten ylös ja alas" 1 Moos. 28: 12
" Ja katso, Herra seisoi hänen edessään ja sanoi: " Minä olen Herra, sinun isäsi Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala.
Tämän maan, jonka päällä sinä makaat, minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi" jae 13-15
" Silloin Jaakob heräsi unestansa ja sanoi: " Herra on totisesti tässä paikassa, enkä minä sitä tiennyt" 16
" Kuinka peljättävä onkaan tämä paikka!
Tässä on varmasti Jumalan huone ja taivaan portti"
" Ja hän kutsui paikan Beeteliksi, mutta ennen oli kaupungin nimenä Luus" 19
Näin kävi. Beetelissä , tämä enkeli jo aiemmin löysi Jaakobin, unessa, Beetelissä, ja siellä Jaakon osoittaa että tämä enkelin nimi on Herra, Aabrahamnin Jumala, ja Iisakin Jumala
" Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut, Jeesus kertoi kuulijoilleen! Hän kertoi Jaakobille tämän saman asian, " Olen Aabrahamin Jumala, ..kuinka tämä enkeli voisi kertoa olevansa Aabrahamin Jumala, jos ei ole ollut jo Aabrahamin aikana,...ja Aabrahamin on ollut pakko pitää häntä, tätä enkeliä, joka paini Jaakobin kanssa Jumalana, jota Aabraham totteli, kuinka muutoin tämä Jaakobin kanssa painija voisi olla Aabrahamin ja Iisakin jumala!
Hänhän on myös Jaakobin Jumala , jonka kanssa tämä paini,...meidänkin on painittava tämän saman enkelin kanssa, jos me rukoilemme ,itkemme ja riipumme hänessä kiinni, hän kyllä rankaisee meitä, että tulemme ontuviksi, mutta hän myös armahtaa ja siunaa!
Vain nöyrtymällä Jumalan eteen, voimme hänet voittaa, uhmaamalla ja pöyhkeilemällä, häviämme olemattomiin kuin savu!
- Benedi-IDENEB
ja siksi omatuntoni vaatii kertomaan ja muistuttamaan, että:
" Hän (Jaakob) taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä.
Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme.
" Herra, Jumala Sebaot-Herra on hänen nimensä- Hoosea 12: 5, 6
" Ja sinä-Käänny Jumalasi tykö, noudata laupeutta ja oikeutta ja pane toivosi Jumalaasi"--joka on myös enkeli!!
Mutta ei tämä enkeli ole lihaton ja luuton, niinkuin tiedätte enkelien olevan, sillä hehän ovat henkiä, palvelukseen lähetettyjä, niitä varten jotka saavat autuuden periä!
" Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta....
" Ja tämä enkeli sanoi vielä: " Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, ja Iisakin Jumala, ja Jaakobin Jumala" 2 Moos 3: 2, 6
Hän on Jaakobin Jumala, joka pyysi siunamaan itseään!
Rukoilkaa näin " ...Herra siunatkoon sinua, ja varjelkoon sinua...Enkeli Miikael on Herra, jota sopii pyytää sinua siunamaan, ettet olisi kirottu! - unohtui
Kaikki israelilaiset eivät siis pelastu, vaan ainoastaan ne jotka on kirjaan kirjoitettu.
Dan. 12:1
"Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti.
Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat."
###Tärkeintä on tuo maininta, että lopussa suuressa
taistelussa "pelastetaan sinun (Daniel) kansasi,
kaikki". Tämän Paavalimme vahvistaa, kuten kaikki
jo tiedämmekin. ###- IDENEB
Vahvistit lainauksellasi, että niin kaikki
viimeisten päivien Israel pelastuu.
Sitten intät vastaan, että ei, vaan vain valitut.
Juu, kuule; kyllä Paavali tiesi, ettäMessias on
kirjoittanut niiden kaikkien viimeisten päivien
israelilaisten nimet kirjaan. Sen kolmanneksen,
joka siitä suuresta ahdistuksesta pelastetaan!!
Eikä kuule sapatinpitämisen vuoksi tai itkumuurilla
juoksemisen tähden. Vaan kun nimet on jo ennen
aikojen alkua siellä kirjassa.
Aijai, sinä kasvoton hujoppi -- unohtui sinulta,
että jo etukäteen ne nimet Jumala tiesi kirjata.
Maailmaa perustettaessa jo.
Hän nääs armahtaa ketä armahtaa .. sinulta
lupaaa kysymättä!!
Ilm. 17:8
Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen;
ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta,
ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
Pedon aikana elossa olevat, ne joiden nimeä ei
maailmaa perustettaessa oltu kirjoitettu elämän
kirjaan -- ne ihmetteleväät petoa.
Ei kai advari sentään ihmettele petoa, vaan
kääntää katseensa Kristukseen?
- IDENEB
Sillä hän julistautui erehtymättömäksi profeetaksi
""Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta."" ― Ellen G. White, Letter 329A, 1905.
""Jumalan voima tuli ylleni, ja kykenin selvästi määrittelemään, mikä on totuutta ja mikä on erhettä. Minut vietiin näkyyn, ja minulle annettiin selityksiä ... korjaamaan päällisin puolin uskottavilta vaikuttavia erheitä ja täsmentämään totuutta."" - 3SM, s. 31-32).
Adventistien piireissä liikkuva Clear Word Bible tukee edelleen sitä ajatusta että ylienkeli Mikael on Kristus.
Tästä otanta kirjasta:
Rev 10:1 "Next I saw a mighty Angel --- I knew it was the Lord
Jesus"
Rev 10:5. "Then this mighty Angel, the Lord Jesus ---"
Rev 10:8, 9. (--take the book from the Mighty Angel--) "So I
went up to the Son of God and asked --- "
Olkaamme siunatut, me Jumalan lapset Jumalan
ainokaisen Pojan ansiosta! - Puhuu ja pukahtaa
AVKn omatunto puhuu tässä ...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000041118012
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 954097
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h434077- 1243627
- 1462854
- 1582174
Vanhempi mies
Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa282162Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue202068- 401719
- 691304
Minna Kuukka joutui jekuttamaan ovelasti TTK:n takia - Tästä oli kyse - Tunnustaa: "No joo, joo..."
Symppis Minna Kuukka! Minna on kyllä erinomainen valinta Tanssii Tähtien Kanssa -oppilaaksi - vai mitä mieltä olet? To261145