Palautuksen kannattavuudesta ja kannattamattomuudesta on esitetty paljon mielipiteitä. Esitän tarkastelun lähtökohdaksi ajattelumallin jolla voi lähestyä asiaa:
Oletetaan että olet saanut 1000 hehtaarin tontin järven rannalta, tavalla tai toisella. Sen infrastruktuuri on paskana. Mitä tehdä?
Omistajana voisit suunnitella
1. kesämökin rakentamista itsellesi. Menet pankkiin, mitä pankinjohtaja sanoo?
2. useamman kesämökin rakentamista, tarkoituksena lomakeskus, menet taas pankkiin, mitä johtaja sanoo.
Neuvottelet kunnan kanssa, mitä voitais tehdä. Miten kunta suhtautuu teiden, vesijohtojen ja viemäreiden rakentamiseen? Kaavoittaisiko kunta alueen lomakohteeksi? Rakentaisiko sitten infran? Ja sinun lomayhtiösi loput.
Oletetaan että olet saanut 1000 hehtaarin tontin järven rannalta, tavalla tai toisella. Sen infrastruktuuri on paskana. Mitä tehdä?
Omistajana voisit suunnitella
1. kesämökin rakentamista itsellesi. Menet pankkiin, mitä pankinjohtaja sanoo?
2. useamman kesämökin rakentamista, tarkoituksena lomakeskus, menet taas pankkiin, mitä johtaja sanoo.
Neuvottelet kunnan kanssa, mitä voitais tehdä. Miten kunta suhtautuu teiden, vesijohtojen ja viemäreiden rakentamiseen? Kaavoittaisiko kunta alueen lomakohteeksi? Rakentaisiko sitten infran? Ja sinun lomayhtiösi loput.
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Oletetaan että olet saanut 1000 hehtaarin tontin järven rannalta, tavalla tai toisella. Sen infrastruktuuri on paskana. Mitä tehdä? "
No, oletetaanpa. Jos oletetaan vielä, että tuolla tontilla on asukas tai useampi, vaikkapa perhe, venäläinen perhe. Omistamaltani tontilta voisin periä vuokraa tai ajaa koko porukan huitsin nevadaan. Ei minun tarvitse järjestää niille terveydenhuoltoa saati sosialiturvaa.
Intrankin voin korjata sitten kun minulle parhaitensopii, sille tartte välittömästi mitään tehdä.
Toisaalta kyllä voi olla niin paskoja tontteja, ettei niitä kannata edes ilmaiseksi kelpuuttaa. Joutuuhan siitä jokun lahja veron maksamaan kumminkin.
Sitäkin on syytä miettiä onko rantatontti oikea vertailupohja. Karjalahan on paljolti muuta kuin rantaa. Suuri osa pinta alasta on mitääntuottamatonta joutomaata, nyt ja tulevaisuudessa.
"No, oletetaanpa. Jos oletetaan vielä, että tuolla tontilla on asukas tai useampi, vaikkapa perhe, venäläinen perhe. Omistamaltani tontilta voisin periä vuokraa tai ajaa koko porukan huitsin nevadaan. Ei minun tarvitse järjestää niille terveydenhuoltoa saati sosialiturvaa"
Se nyt ei ol ollenkaan sinun asiasi päättää siitä. Se päättää Suomen ja Venäjän valtio.
Senkin päättää Venäjän ja Suomen valtio. Jos Karja on Suomella niin sitten Suomen.
"Toisaalta kyllä voi olla niin paskoja tontteja, ettei niitä kannata edes ilmaiseksi kelpuuttaa. Joutuuhan siitä jokun lahja veron maksamaan kumminkin."
Toisaalta voi olla tontteja hienoilta paikoilta ja ne voivat nousta arvoon arvaamattomaan.
"Sitäkin on syytä miettiä onko rantatontti oikea vertailupohja. Karjalahan on paljolti muuta kuin rantaa. Suuri osa pinta alasta on mitääntuottamatonta joutomaata, nyt ja tulevaisuudessa. "
Mistä sinä sen tiedät varmasti, milloin joku tontti alkaa tuottaa ja mitä tuottavaa sinne rakennetaan?
Sinulla on aina samat paskajutut.
"Mistä sinä sen tiedät varmasti, milloin joku tontti alkaa tuottaa ja mitä tuottavaa sinne rakennetaan? "
Ja mistä sinä tiedät että sinne rakennetaan yhtään mitään?
"Se nyt ei ol ollenkaan sinun asiasi päättää siitä. Se päättää Suomen ja Venäjän valtio."
:D
Pankinjohtaja sanoo, että ota rahaa, takaisin ei tarvitse maksaa, eikä infran rakentaminenkaan maksa mitään, sillä kun tuloja on joka kuukausi, mutta menoja vain kuukausittain niin kaikista tulee hirmu rikkaita, varsinkin työntekijöistä, jotka eivät maksa ollenkaan veroja.
Vaikka olisit rahaton eläkevaari mutta jos omistaisit 1000 hehtaaria, luulen että pankinjohtaja tarjoaisi heti kättelyssä kahvit ja pian konjakit. Sitten alkaisi neuvottelu, siihen kutsuttaisiin pankin yritysneuvoja ja siirryttäisiin illaksi paikalliseen ravitsemusliikkeseen jatkamaan investoinnin jalostamista jne.
noi kaksi asiaa.
Niinhän se menisi.
Pankinjohtaja sanoisi, että rakennetaan tuonne 5 miljoonan euron lomakylä.
Minä sitten kysymään, että millä rahoilla ja pankinjohtaja selittää, ota poika lainaa -- eihän sitä tarvitse maksaa takaisin, että niinhän sitä tehtiin Ameriikasssakin niin menestyneillä subprime-markkinoilla ja että infra tulee ilmaiseksi, kun työntekijät eivät maksa veroja ollenkaan ja me työnantajat teemme vain voittoa, kun tuloja on kuukausittain, mutta menoja vain joka kuukausi.
No minä taas kysymään, että millä rahoilla sitä infraa sitten rakennetaan, kun kukaan ei maksa veroja ja pankinjohtaja selittää, että momenttilaatikosta ne rahat tulevat. Suomella kun on budjetti, jossa on paljon eri momentteja ja jokaisella on oma laatikko ja sieltä voi ottaa rahaa kun tarvitsee.
No minä siihen sanomaan, että onpa hyvä ja pankinjohtaja selittää, että tällä teoriallahan Matkakirjailija voitti Nobelin taloustieteen palkinnon ja kohta hänelle on tulossa kaikkien muidenkin tieteiden Nobel siitä, että on todistanut Jumalan luoneen maailman torstaina vuonna 4004 eKr. ja homojen kuolevan sukupuuttoon ja ilmastomuutoksen olevan vain stalinistien salaliitto ja maahanmuuton olevan kavala juoni valkoista rotua vastaan.
Ja minä siihen sanomaan, että on se hyvä, kun meillä on noin viisaita ihmisiä.
Kun on kyse omasta tai oman suvun omaisuudesta jonka Neuvostoliitto/Venäjä on varastanut, niin silloin siitä ei tarvitse maksaa mitään.
Rikolliset maarosvot joutuvat korvaamaan yli 60 vuoden ajalta menetetyt metsänmyyntitulot, josta kertyy 1000 hehtarin mukaan laskettuna melkoinen summa.
Karjalaan ei rakenneta mitään julman suuria lomakyliä vaan pienimuotoisia vapaa-ajan asuntoja joiden rakennuskustannuksiin osallistuu Venäjä.
Miksi näin? siksi, että Venäjä on vastuussa alueen saattamisessa siihen kuntoon kuin se oli heidän v.1939 ja v.1944 suorittamilla varastushetkillä.
Siitä eteenpäin asioita hoitavat lainvoimaiset maanomistajat jotka ovat omaisuutensa maksaneet ja saaneet viimeiset viralliset lainhuudot.
No sitähän minäkin, että nyt kaikki vaan lainhuutamaan kovaan ääneen ja Venäjän momenttilaatikosta rahaa ottamaan.
Mitään ei tarvitse maksaa koskaan ja homotkin kuolevat sukupuuttoon, kunhan kaikki panemme silmät kiinni ja uskomme oikein kovasti, että niinhän se on, siis onhan, onhan varmasti, eikö olekin...
Siis Matkakirjailijahan sai Nobelin palkinnon. Eikö saanutkin? Siis saihan? No varmasti sai.
Lopeta tuo. Lopeta ajatusteni kuuntelu, senkin Tehtaankadun agentti!
Minä panen nyt foliohatun päähän ja sen jälkeen et kyllä varmasti pysty kuuntelemaan minun ajatuksia etkä varastamaan Karjalaa tai Matkakirjailijan Nobel-palkintoa!
Kaikki puhe palautuksen kannattavuuteen tai kannattamattomuuteen on jossittelua.
Mutta oletetaan että Karjala saataisiin takaisin. Yksittäiset tontit jollain tavalla jaettaisiin, Juhalta ainakaan ei vaadittaisi maksua. Mutta ehkä hän ei saisi korvauksiakaan menetetystä hyödystä.
No yksittäisen tontin omistaja tai haltija joutuisi menemään pankinjohtajan puheille. Tämä tilanne toistuisi kymmeniä tuhansia kertoja. Se on perusasetelma jonka avulla voitaisiin arvioida kannattavuutta.
Tuhannen hehtaarin kokoisia ja kaikki järven rannalla. Mahtaakohan sieltä riittää kaikille kun osa on jo jaettu venäläisillekin?
Matkailu on mukavaa bisnestä, mutta valitettavasti sen osuus Suomen bruttokansantuotteesta on vain puolentoista prosentin luokkaa. Kymmenien miljardien investoinnit lainarahalla ja niiden takaisin maksut lomakeskusten veroilla... noh, olisihan siinä puuhaa sukupolville, jos asialle uskoutuneita löytyisi tarpeeksi.
Venäjä maksaa kustannuksista 60%, ja korvaukset 65 vuoden ajalta meneteyistä käyttöoikeuksista, jolloin meidän osuudeksi jää 40%.
Nimierkki ei saa mitään, jonka vuoksi hän on niin käärmeissään meille karjalaisille.
Älä nyt ole vaatimaton, tokihan Venäjä maksaa kustannuksista ja korvauksista 100% ja yritys loput, eikö niin? Ja Nimierkki lähetetään tietysti Siperiaan niin kuin kaikki muutkin "palautuskriittiset", jotka ovan vain kateellisia karjalaisten olemattomalle omaisuudelle tai sitten Tehtaankadun agentteja, jotka on palkattu ihan sinua varten sinun kanssasi tänne inttämään.