*Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä.* (Jeesus)
Ja Johannes Kastaja todisti myös sanoen: *Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.*
Jeesuksesta todistaminen on mahdottomuus, ellei ole tullut uskoon.
*Minun Herrani ja minun Jumalani.*
Ja Johannes Kastaja todisti myös sanoen: *Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.*
Jeesuksesta todistaminen on mahdottomuus, ellei ole tullut uskoon.
*Minun Herrani ja minun Jumalani.*
Vastaukset 58
Vanhimmat
Näin on. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.Room.10:17.
Kovin on kummallista kuulla kysymyksiä. "Oletko tehnyt ratkaisusi ja ottanut Jeesuksen sydämeesi."
Jeesus tulee meidän sydämiimme Sanassa ja sakramenteissa (kaste ja ehtoollinen).
'Sakramentit' (kaste/ehtoollinen) on tarkoitettu uskoville.
Sillä kaikki te,jotka olette Kristukseen kastetut,olette Kristuksen päällenne pukeneet.Gl.3:27.Siinä on kaikki.
Herran Pyhä ehtoollinen on todellinen Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri.Ruumis joka on meidän edestä annettu.Veri joka meidän edestä on vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi.
Kaiken tämän me syntiset ihmiset saamme lahjaksi ja uskolla omistaa.
Kirjoittelemme kahdesta eri asiasta :).
Kirjoitan uskoontulosta. Taivasten valtakuntaan ei yksikään synnissä elävä voi tulla. Vain Jeesuksen Kristuksen päällensä pukeneet=uskoontulleet.
Olen tässä miettinyt ovatko ne uskoontulleitta joilla on kaikki "hyvin" vai ovatko kaikki Jumalan rakkauden ja armon piirissä.
Miten on esimerkiksi alkoholistien laita. Tässä läheklläni on juuri kaksi tapausta, joissa molemmat ovat nyt sen rajamailla onko alkoholipsykoosi jo saanut otteen vai vieläkö on toivoa.
Toinen lähti hoitoon ja toinen jatkaa juopottelua ja perheensä pelottelua (tappouhkauksia ym).
Onko näillä kummallakin Jumalan rakkaus menetetty vai vieläkö heillä on toivoa?
Entä missä menee raja sairauden ja sielunvihollisen työn kohdalla.
Kummassakin tapuksessa on kyse ihmisestä, jotka ovat "selvinä" mahdottoman inhimillisiä ja hyviä, mutta alkoholin ottaessa valtaan, muutaman viikon tai kuukauden juoppoputken jälkeen ei enää ole teoilla eikä käytöksellä mitään inhimillistä piirrettä.
En jaksa uskoa, että nämä "juopot" olisivat jotenkin huonompia ja Jumalan armon ulkopuolella vaan he ovat juuri näitä heikkoja joiden puolesta pitäisi rukoilla ja joita pitäisi siunata.
Kuten sanotaan;"Voita sinä hyvä pahalla", näissäkin tapauksissa jos jaksaisimme vaan rakastaa heitä, ehkä he ymmärtäisivät sen tuskan minkä lähimmilleen ja itselleen tuottavat.
Eikä taivasten valtakunta sitten voi olla myös näiden "heikkojen" osa jos he nyt syystä tai toisesta joutuvat lähtemään tästä elämästä.
Tahto varmasti heillä on ollut hyvään mutta liha heikko. Voiko Jumala tuomita tuollaiset ihmiset heidän mielensä suuren tuskan takia juopottelulla kadotukseen.
Heidän kasvoillaan on näkynyt tuon kärsivän Kristuksen ilme.Mieli joka kertoo siitä, että ei jaksa enää ei yksin ei omin voimin ei ilman alkoholia ja lopulta tuo alkoholi on tuhonnut fysiikan ja psyykkeen.
Kuka/ketkä pitäisi tuomita; tuo ihminen, hänen lähimmäisensä, vanhemmat, ympäristö, yhteiskunta
vai seurakunta.
Vaiko pitäisi ottaa asenne; Jeesus on jo kärsinyt heidänkin syntinsä ristillä, armo kuuluu heillekin.Heidän ymmärryksensä/mielensä ei vain tällä hetkellä kykene ajattelemaan tuota Jeesuksen rakkautta ja armon sanomaa.
"Sen minkä teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette minulle", siis jos tuomitsemme nuo "syrjäytyneet", tuomitsemme samalla Kristuksen. Jos rakastamme noita syrjäytyneitä rakastamme samalla heidät Kristukselle.
Näin ainakin toivon.
Jumalan rakkaus uskovassa näkyy varmaan myös tekoina. Rakkaus on yli kaiken.
Rakkautta on kertoa Jeesuksesta, jolla yksin on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi.
Ihmisen 'hyvyys' ei pelasta iankaikkisuuteen; jokainen ihminen on syntinen ja kadotustuomion alainen ilman Jeesusta! Tämä on sanottuna Raamatussa.
Alkoholisti on selvinpäin herkkä&upea ihmisenä, vahvasti päihtyessään joko lähes syyntakeeton teoissaan tai tekemättä jättämisissään. Päihdetyö on usein kaks askelta eteen, yks taakse.
Alkoholisti kuin me jokainen olemme yhtä syntisiä Jumalan edessä ilman Jeesusta. Moni alkoholisti on saanut 'uuden elämän Jeesuksessa'. Se uskoontulo on ollut Jumalan Pyhän Hengen työ, ja tärkeintä siinä on sielun pelastus. Alkoholikin on jäänyt pois.
Armo kuuluu kaikille, muttei se hyödytä mitään, jos sitä pidetään ilmaisena ja jatketaan synnintekoa. Kun Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä armon vastaanottamisen, ihminen nöyrtyy parannukseen ja se on mielenmuutos. Viina ei maistu - salaiset synnit alkavat painaa etc. Kaiken kaikkiaan Pyhä Henki näyttää synnin synniksi. Siinä ihmisen ja Jumalan välisessä prosessissa Jeesus saa tulla Vapahtajaksi, ja synnin unesta herännyt ihminen saa uskoa syntinsä anteeksi ja unohdetuiksi!
Uskoontulosta saa Jumala aina kunnian! Se on Pyhän Hengen työ.
Ei uskova ole täydellinen. Jeesus kehotti valvomaan&rukoilemaan. Uudessa elämässä Pyhä Henki vaikuttaa rakkautta Jumalan Sanaan, niin että siitä tulee ruoka&juoma.
Ilman Pyhää Henkeä uskonnollisuus on rankkaa muotomenoa, joka ei vois vähempää kiinnostaa.
...Jumalalta, eli Hän vetää meitä puoleensa Sanansa kautta. Meille jää pieni osuus itselle (hanttiin panon lisäksi!), uskoa Hänen ainutsyntyiseen Poikaansa! Ei ole paljon, mutta aika monelle sekin tuntuu olevan liikaa.
Joh.3:14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Voikos sen selvemmin sanoa!
>>>Jeesus tulee meidän sydämiimme Sanassa ...> ...ja sakramenteissa (kaste ja ehtoollinen).
"Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä. Ja hän vaati heitä." Apt.16:15-16
"Niin he sanoivat: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut niin myös sinun perhekuntasi.
Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät kaikki ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi." Apt.16:31,33,34
"Jeesus vastasi ja sanoi heille: Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Joh.6:29
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni,ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." Joh.6:44
"Kristillisten" lahkojen synty:
"Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuaan hän pysytteli Filippuksen seurassa: ja nähdessään ihmeitä ja suuria voimallisia tekoja hän hämmästyi...Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä: Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa, jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan. Apt.8:13,21-23
Kaste ei ole tunnustustoimi ja ihmisen kuuliaisuuden teko niinkuin uudelleen kastajat opettavat.
Näin opettaa Raamattu.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.Matt. 28:19,20.
Jeesus vastasi Nikodeemukselle:Totisesti totisesti minä sanon sinulle:jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.Mikä lihasta on syntynyt, on liha;ja mikä Hengestä on syntynyt,on henki.Joh.3:5,6.
Mutta kun Jumalan,meidän vapahtajamme,hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät,ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta,vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta.Ti.3:4-6.
Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,ja hän uskoi meille sovituksen sanan.2 Kor.5:19.
Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen opissa olemista me varmasti kaikki tarvitsemme ja Pyhä Henki meitä siinä ohjatkoon ei meidän oma viisaus.
Jeesus on todellakin sovittanut ihmisen Jumalan kanssa.
Uskoontulo on synnintuntoa, kun saa kääntyä Jeesuksen puoleen - tehdä parannuksen&uskoa syntinsä anteeksi!
Se on kiittämisen arvoista - Pyhän Hengen teko - ei ihmisviisautta.
En ole kuullut muiden kuin luterilaisten suusta uudestikastamista. Raamattu puhuu uskon kasteesta. Kun ihminen, joka on vauvana kastettu, tulee uskoon, menee yleensä kasteelle. Sen ei pitäisi häiritä ketään. Mutta jos vauvana kastettu ihminen ei 'kiinnostu' Jeesuksesta, kaste ei häntä pelasta. (Parempi olisi olla kastamatta, ettei ihmiset luule kasteen pelastavan heitä!)
Yksi usko - yksi kaste. Uskoontulleen kaste, ei ihmisten vuoksi (vaikka todistukseksi)!
Kaste ei saa ihmisessä aikaan uskoa, se on Pyhän Hengen työ.
Tarkoitan lähinnä niitä monia alkoholisteja ja muita "henkisesti köyhiä", joilla ei ole ymmärrystä sillä hetkellä mitä on Jumalan armo ja rakkaus.
Alkoholismi on mielialan häiriö ja moni mielialan häiriöstä kärsivä ihminen ei ole "vastuussa" teoistaan. Jos heille tarjotaan Jumalan armoa kesken tämän sairaan mielen ja he eivät ole kykeneviä tajuamaan mistä on kyse. Mitä sitten jos he kuitenkin ovat jossain sisällään tajunneet Jumlan armon koskevan myös heitä, mutta eivät ole päässseet tuosta "sairaudesta" ja kuolevat kesken kaiken, eikä heille siis ole armoa. Ovatko he jättäneet sairautensa vuoksi tuon valinnan liian myöhäiseksi vai voiko armo koskettaa heitä, koska he ovat rakkaita Jumalalle.
Mutta kun raamatussa sanotaan, että millä te mittaatte sillä teille mitataan.
Jos sanomme, että alkoholisti ei ole saava taivaspaikkaa koska ei ole tehnyt parannusta, mittaammeko silloin oman taivaspaikkamme?
Mutta jos rakastamme häntä ja sanomme, että hänkin on saava rauhan ja ikuisen elämän olemme samalla mitanneet itsellemme ikuisen elämän.
Siis ne , jotka ovat armosta ymmärtäneet rakastaa heikompiaan pystyvät myös rakastamaan ikuiseen elämään nuo laitapuolen kulkijat.
Sillä millä mittaatte niin teille mitataan.
Ne joilla itsellään ei ole "voimia" hankkia pelastusta heidät pelastetaan miedän rakkautemme ja välittämisemme ja armahtamisemme kautta, joka on Jumalasta.
"ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella;
ollen haudattuina KASTEESSA, JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista," Kol.2:10-12
Kaste on juuri Pyhän Hengen ainutkertainen teko synnin alle syntyneille ihmisille "Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki (=ei sanota, paitsi lapset), niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,..että jokainen suu tukittaisiin (onko tukittu?) ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
(Room.3:9,19)
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi".1.Kor.12:13
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" Room.5:3
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut olette Kristuksen päällenne pukeneet." Gal.3:27
Voitko osoittaa ne Raamatun kohdat, joissa ihmiselle muullakin tavoin kuin kasteessa luvataan:
1. liittäminen Kristuksen ruumiiseen?
2. osallisuus Kristuksen vereen ja ylösnousemukseen?
3. puetaan Kristuksen antamat häävaatteet?
"Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille;..Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen," (Mark.9:36 ja 42)
Ei kenelläkään ole voimaa hankkia pelastusta.
Pelastus Jeesuksessa on armoa.
Uskoontulo on Pyhän Hengen työ - alkoholistille... kuin minulle&sinulle. Sielunhoito ja hengellinen opetus uskonasioissa onkin tärkeää!
Jeesus kanssasi!
Todistan Jeesuksesta, en kasteesta!
Kasteessa ei tapahdu (sorry) yhtäkään noista:
1. liittäminen Kristuksen ruumiiseen
2. osallisuus Kristuksen vereen ja ylösnousemukseen
3. puetaan Kristuksen antamat häävaatteet
vaan kun ihminen saa tulla uskoon: Pyhä Henki antaa ihmissydämeen herätyksen - Jumalan Sanan janon&nälän - synnintunnon elävän Jumalan kasvojen alla - ja saa ottaa vastaan Jeesuksen syntiensä sovittajana ja niistä Vapahtajana!
Uudestisyntyminen Pyhästä Hengestä on ihaninta, mitä ihmiselle voi tapahtua! Ja se ihanin on edessä, kun uskovana valvoen saa täältä siirtyä ikuisuuteen!
Kasteessa (vauva/uskoontulleen kaste) ei uudestisynnytä. Kaste ei pelasta. Kasteessa ei pueta häävaatteita. Kaste ei ole osallisuutta Kristuksen ruumiiseen&vereen.
Kaste tosin kuvastaa kaikkea näitä, kun ihminen on saanut tulla uskoon. Siksi kasteelle mennään uskoontulleena.
Luotatko enemmän omiin tunteisiisi kuin Jumalan sanaan, miksi todistat pelkästään omista tunnekokemuksistasi, kun totuus löytyy Raamatusta, joka on varmasti luotettava!
Raamatun mukaan kristittyjen (Matt.28:18-20) kasteessa tapahtuu mm.:
1. liittäminen Kristuksen ruumiiseen
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." 1.Kor.12-13
2. osallisuus Kristuksen vereen ja ylösnousemukseen
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?, Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisestä ylösnousemuksessa, " Room.6:3,5
3. puetaan Kristuksen antamat häävaatteet
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Gal.3:27
"ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu, Hän joka näitä todistaa, sanoo; Totisesti, minä tulen pian. Amen, tule Herra Jeesus. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen." Ilm.22:19-21
Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." 1.Kor.12-13
Yksi ruumis on seurakunta, Jeesukseen uskovat. Uskoontulleet saavat Pyhän Hengen. Pyhä Henki 'kastaa' uskovaksi. Uskoontulo on Pyhän Hengen työ.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?, Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisestä ylösnousemuksessa, " Room.6:3,5
Uskoontulo on Jeesuksen vastaanottamista, jolloin Jeesuksen ristintyö luetaan ihmiselle pelastukseksi.
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Gal.3:27
Ei vedellä kasteta Kristukseen, ei vesi vaikuta uskoa. Ei vesi ole pyhää. Pyhä Henki vaikuttaa uskon ja kastaa Jeesukseen.
"ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu, Hän joka näitä todistaa, sanoo; Totisesti, minä tulen pian. Amen, tule Herra Jeesus. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen."
Amen, tule Herra Jeesus!
Olethan, kirjoittaja/lukija, uskossa Jeesukseen? Koska sitä meiltä kysytään viimeisenä päivänä, ei kasteita! Siunausta.
"Ei vedellä kasteta Kristukseen, ei vesi vaikuta uskoa. Ei vesi ole pyhää. Pyhä Henki vaikuttaa uskon ja kastaa Jeesukseen." (witness)
-
Raamattu todistaa kuitenkin näin:
"Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus. Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa." 1.Joh.5:6-9
"Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta." 2Piet.3:5
Diabolos tarkoittaa myös jakaa osiin ja erottaa.
Pidetään kuitenkin yhdessä Henki ja vesi ja veri sekä Jumalan sanan voima. Halleluja!
Kiitos vastauksestasi.
Ei todellakaan kenelläkään meillä ole voimia hankkia itse pelastusta vaan se tulee yksin Jumalalta lahjana.
Henkisesti ja hengellisesti heikot eivät ole kykeneviä ottamaan vastaan rakkautta, koska heillä ei ole ymmärrystä.
Ovatko he sen takia Jumalan armon ulkopuolella?
En usko.
Heille kuuluu se sama pelastus Jeesuksessa kuin sinulle ja minulle.
Jumala näkee "heikonkin" sydämen läpi.
Toinen asia on mikäli täysissä sielun ja ruumiin voimissaan oleva ihminen kieltää itseltään hyvyyden ja Jumalan rakkauden, siinä saattaa olla "pelastuksen" tarvetta.
Mutta silti, kuka meistä on lopulta voimissaan ja kuka heikko.
Jospa koko kristinuskon sanoma onkin se, että rakastaisimme kaikkia myös niitä, joilla ei ole "kykyä" vastaanottaa Jumalan rakkautta.
Voitetaan paha hyvällä ja ajatellaan hyviä ja rakentavia asioita. Näin saamme maailmamme paremmaksi.Sillä Jumala on rakkaus.
Onko vesi aina vettä kun raamatusta niin luemme?
Luetaan kertomus kun Jeesus tapaa erään naisen Sykarin kaivolla...
>>Joh 4:7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda".
8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle "elävää vettä!"
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä;
"mistä sinulla sitten on se elävä vesi"?
---------
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 "mutta joka juo sitä vettä!, jota minä hänelle annan!, se ei ikinä janoa; vaan se "vesi", jonka minä hänelle annan, tulee hänessä "sen veden lähteeksi"! joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".<
Vesi jota nainen ammensi kaivosta oli tavallista kaivovettä, mutta kuten huomaamme ,se vesi jota Jeesus tarjosi ei ollut tavallista vettä!, - vaan mitä?
Jeesus sanoi ,että se vesi mikä on kaivossa janottaa taas uudellaan ,mutta se "vesi" jota HÄN! tarjoaa, ei enään ikinä janota! vaan se vesi tulee hänessä joka sen otta vastaan - "sen veden lähteeksi" joka kumpuaa iankaikiseen elämään!
Se vesi on Jumalan - SANA!
Ihminen joka "juo sitä vettä" =(ottaa vastaa pelastuksen sanan)- jonka Jeesus tarjoaa ,alkaa muillekin tarjoamaan sita samaa "elävää vettä" =(Jumalan SANA)-jota hänkin on saanut maistaa.
Eräässä kohden Raamattua fariseukset kiukustuivat Jeesukseen hänen opetuksistaan ja puheistaan ja kysyivät häneltä - Kuka sinä olet!?
Johon Jeesus antoi vastauksen ->
>>Joh. 8:25
Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille:
"Juuri se, mitä minä puhunkin teille.Joh. 1:14
Ja "Sana" tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.>Apt. 4:12
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
"vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä." Joh.19:34
Nimimerkki "upotetun" käyttämän selitysopin mukaan aina kun Raamatussa mainittu sana "vesi" tai jokin muu sana ei sovi "oppiin", se voidaan korvata jollain muulla sopivammalla sanalla tai ainakin selittää pelkäksi vertauskuvaksi!
Miltä kuulostaisi vaikka edellä mainittu kohta saman logiikan mukaan: Vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja SANOJA!
Jeesuksen mukaan kuitenkin pieninkään piirto Raamatusta ei saa kadota, eikä sitä saa muuttaa korvasyyhyn mukaan.
"Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt (=luonnollinen syntymä) on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki." Joh.3:5-6
Aivan kuin ensimmäisessä luomisessa tapahtui "ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä." 1Ms 1:2
Siunausta Jeesuksen nimessä!
Eikö tuossa taas mennä tekoihin eikä nojauduta Jumalan armoon, jos pitää tekojen kautta kuten vedellä kastamisen kautta pelastua?
Totisesti sanoo Jumala, että usko tulee armosta ja armo uskosta, siihen ei tarvita enää kasteita vedelllä ja se kaste mistä siinä todellisuudessa puhutaan on "kuvitteellinen" kaste ja se vesi on Jumalan vettä, sitä ammennetaan ikuisen elämän lähteestä, jonka Luoja on Jumala ja sen veden nimi on armo ja rakkaus.
...sinä itse vastasit tuohon kysymykseen!!
"Mikä hengestä on syntynyt on henki"!
Jumalan Sanasta syntynyt on Jumalan Hengestä syntynyt!
Raamattu sanoo- "Jumala on Henki joka on teissä"!
Miten se sitten voi olla meissä?
Jeesus sanoo -
>>Mark 16:14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15. Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.>1. Kor. 3:16
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?>Nimimerkki "upotetun" käyttämän selitysopin mukaan aina kun Raamatussa mainittu sana "vesi" tai jokin muu sana ei sovi "oppiin", se voidaan korvata jollain muulla sopivammalla sanalla tai ainakin selittää pelkäksi vertauskuvaksi!>5Moos.32:1-2 "Kuunnelkaa, te taivaat, kun minä puhun, ja kuulkoon maa minun suuni sanat!
Sateena pisaroikoon minun "opetukseni"! kasteena valukoon "puheeni" niinkuin vihma vihannalle, niinkuin sadekuuro ruohikolle.">"1Piet.1:23 ... te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.>1Piet 1:23 "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...!"
Mitä vesi tässä tarkoittaa? Jumalan sanaa vai luonnollista vettä? - "Vedestä ja veden kautta rakennettu"? Loiko Jumala maailman veden kautta vai Sanan?, eli Jeesuksen kautta?
Jeesuksen kautta tietenkin.
Niin siis vesi jälleen tarkoittaa Jumalan SANAA!, eli itse asiassa Jeesusta!. Lueppa Ps.33:6; Joh.1:1-3,13; Hebr.1:2; Ilm.19:13
Mitä kautta sitten Jumala puhdistaa seurakuntansa? Kasteveden vai Jumalan sanan eli Jeesuksen kautta?
>>Ef.5:26 "että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, - "sanan kautta,"!>Room.6:3-4 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme Hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä Hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."
Evankeliumi sanoo: "Jeesus kuoli puolestasi, jotta saisit syntisi anteeksi."
Tämän vastaanottaminen uskossa ,liittää sinut Jeesukseen.
Pyhä Henki aloittaa muuttavan työnsä sinussa sanomalla: "Sinä kuolit yhdessä Jeesuksen kanssa, jotta et enää syntiä tekisi."
Tämän vastaaottaminen avaa Jeesuksen pääsyn sinuun.
Kastetoimitus itsessään ei muuta sinua, niin kuin ei häidenkään viettäminen saa aikaan avio onnea. Se on kuitenkin alku yhteenkasvamiselle.
"Sillä jos olemme Hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa." Room.6:5
Raamatussa oleva "kaste" sana, on Kreikan alkukielessä -(babtizo/babtisma)!joka aina tarkoittaa sellaista "vesikastetta" joka tapahtuu kastettavan kohteen vedenpinnan alapuolelle menemistä! =(upotuskaste)!
Toisin sanoen kun ihminen on ottanut Jumalan pelastus SANAN! vastaan ja hänelle on tullut Jumalan Pyhä Henki osoittamaan synnin synniksi, niin silloin hän ottaa "hyvän omantunnon" askeleen ja käy uskoville kuuluvalla kasteella, joka puolestaan kuvaa vanhan "luonnollisen" syntisen ihmislunnon hautaamista kasteessa vesihautaan.=(babtizo)=(kastaa upottamalla)!
Lause - "Uudestisyntymisen Peso"!.
Kristikunnassa näyttää olevan voimakkaasti vallalla se käsitys että - KASTE on niinsanottu uudestisynnyttämisen muoto.
Eli tarkoittaa sitä ,että pienet vauvat viedään kasteelle, jossa päälakeen valellaan - "uudestisyntymisen peso".
Tuo Tiituksen kirjeen jae 3:5 on käsitetty toisin kuin mitä se mielestäni tarkoittaa.
Jumala on asettanut Evankeliumin ja kasteen selvästi omille paikoilleen.
Uudestisyntymisen peso ei ole suinkaan kastevesi, vaan Raamattu selvästi ilmoittaa - MIKÄ meidät puhdistaa synnistä.
Evankeliumin SANA puhuu Jeesuksen sovintoverestä ja ilmoittaa; "Jeesuksen Kristuksen, hänen poikansa - VERI! puhdistaa meidät kaikesta synnistä". -(1 Joh 1:7)
Raamattu jatkaa edelleen- "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät - TOTUUDEN SANALLA"-(Jaak 1:18)
Tämähän tarkoittaa sitä että sisimmässämme syntyi TAHTO tutkia Jumalan SANAA Pyhän Hengen valossa ,toisin kuin pienet sylivauvat!.
Raamattu selvästi ilmoittaa että "kaste" ei ole pelastus, vaan Evankeliumin (SANA) ristin sovitustyöstä on se mikä meidät pelastaa.
Siis kun Jeesuksen "sovinto veri" on se joka puhdistaa, niin on selvää että "uudestisyntymisen peso" -(Tiit 3:5) - on Jeesuksen veren puhdistava vaikutus, uudestisyntymisen kautta Jumalan SANAN välityksellä.
Tuo sana 33/38 Raamatussa oleva "peso" tarkoittaa - (pesu)! Kreikaksi -(lutron), joka siis tarkoittaa aivan (pesua)! ei siis lainkaan kastetta!
Siunausta Sanan tutkimusmatkalla!
*Eikö tuossa taas mennä tekoihin eikä nojauduta Jumalan armoon, jos pitää tekojen kautta kuten vedellä kastamisen kautta pelastua?*
Siksipä kaste ei pelasta, ei vauvana valellen eikä uskoontultuakaan!
Vain Pyhän Hengen vaikuttama usko Jeesukseen ristiinnaulittuna syntiemme vuoksi ja Ylösnousseena kerran takaisin tulevana!
Kaste ei varmaan 'kirkastu' ennen kuin on saanut tulla uskoon, syntyä ylhäältä 'uudesti' - Pyhästä Hengestä. Ja se on armoa! Kun saa synnintunnon! Ja ikävöi Jeesusta! Se on enemmän kuin tunne&kokemus - se on Jumalan tahto.
Lainkaan ei ole oleellsita onko kastettu vedellä lapsena vai aikuisena.
Sydämen kaste on ainoa oikea kaste.
No mikäs se semmonen (sydämen kaste) on?
En vähättele kastetta, jos vaikka saatoinkin sellaisen käsityksen antaa?
Korostin kaiketi, ettei kaste ole tekona pelastava.
(Eikös se ole myös loogista, että kun olemme saaneet tulla uskoon, haluamme mennä kasteelle?)
Siunausta elämääsi, Jeesus kanssasi!
"Jesus replied, Truly I assure you, unless ones´s birth is through W A T E R and the S P I R I T, he cannot enter the kingdom of God." John 5:3
"Do not be surprised because I told you, ALL OF YOU need to be born from above." John 5:7
Kirjoituksessa esiintyy seuraava jae johon virheellisesti olen laittanut väärän jakeen merkinnän! :-/ pahoittelen->
Tämä on oikea jae merkintä!
>>2 Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta(1 Piet 1:23) joka jo on siella toisessa kohtaa.
Toivoisin,että ei kenellekään oma usko tulisi
niin tärkeäksi, että siitä tulee pelastuksen antaja joka ohittaa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kertakaikkisen sovitustyön Golgatalla.
Onhan niin, että Jumala sallii myös meidän kris-
tittyjen uskon horjua. Onhan siitä esimerkkejä
raamatussa.
Maailma vetää helposti syntiturmeluksen alaisen ihmisen mukaansa,ja monenlaisissa koettelemuksissa horjumme ja lankeamme.
Jumalan Sana on ja pysyy vaikka meidän usko horjuisikin. Ei edes Simon noitaa käsketty uudelleen kasteelle vailla todellista uskoa saadun kasteen jälkeen, vaan ainoastaan paran-
nukseen, eli kääntymykseen.(Apt.8).
Meidän uskon horjuessa tulisi kuulla ja pai-
nautua tarmokkaasti Jumalan Sanaan, josta saamme havaita syntisyytemme (sairaus) ja huomata tar-
vitsevamme evankeliumia (lääkettä). Näin Kris-
tus ajaa meitä parannukseen ja saamme palata kas-
teen armoon, ja uskoa varmuudella palastuvamme
yksin uskosta, yksin armosta Jeesuksen Kristuksen
tähden.
Ns. "uskovien kasteen" ( vapaat suunnat ) ja "ar-
monvälinekasteen" perusero on kasteen olemuksen
ymmärtämisessä. "Vapaille suunnille" kaste on
lakia,meille luterilaisille evankeliumia, niille se on ihmisen teko Jumalalle, meille Jumalan teko ihmiselle. Niille kaste on ihmisen tunnustustoi-mi, meille se on armonväline, kuten sana ja ehtoollinenkin.
Sanan tutkimisen iloa kaikille.
...Hepr. 11:6
Mutta "ilman uskoa"! on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, "täytyy uskoa", että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.!
Meille on annettu mahdollisuus pelastua uskon kautta, mutta se ei ole mikä tahansa mahdollisuus vaan se on Jumalan - SANA! Pyhässä Hengessä!
Kun ihminen ottaa vastaan tämän Jumalan taivaasta annetun pelastuksen mahdollisuuden SANANSA ja Pyhän Henkensä kautta, on hänellä todistus sisimmässään , sillä ->
>>Room. 8:16
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
Selkeää opetusta raamatullisesta kasteesta.
Siunausta Jeesuksessa!
>
Tässä on jo ihmisoppia Jumalan Sanan tilalla.
Uskoontulo on evankeliumin vastaanottamista ja Pyhän Hengen lahja. Se ei ole omaa uskoa.
Armonvälineitä on vain Jeesuksen täytetty työ. Siksi tullaan uskoon, synnytään uudesti ylhäältä. Se on Jumalan teko. Sitä ei voi korvata ihmisen suorittamilla sakramenteilla.
Jos vielä sanoisin oman mielipiteeni.
Niin ihmisten tekemiä sakramettejä on esim oppi kasteesta.No lapsi kasteoppi kuin aikuiskasteoppi.
Ainoa tapa tulla Jumalan lapseksi on ottaa vastaan Jumalan armo.
Siihen ei ole tietä minkään seurakunnan oppien kautta.
Se on vain ja ainoastaan Jumalan ja ihmisen henkilökohtainen asia.
Kumpa oppisimme rakastamaan ja kunnioittamaan meidän jokaisen omaa tapaamme olla Jumalan lapsia.
Jos itse tuntee, että siihen ei riitä pelkkä lapsikaste ja Jumalan armo vaan täytyy vielä kastautua aikuisena on se ok.
Mutta jos tuntee, että Jumalan armo ei ole kiinni kasteesta on sekin ok.
Siunattua päivää jokaiselle jonka elämän pohjana on rakkauden ja armon Jumala.
Raamatussa on erittäin selkeästi ilmoitettu Jumalan tahto, ja siinä toteutuu rakkaus:
Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Raamattu kertoo, ettei meille ole muuta nimeä annettu kuin Jeesus, jossa pelastumme.
Ei ole muita eikä mitään omia tapoja pelastua.
Ei ole meidän kokemukset tai tunteet pelastuksen mittareina.
Joka ottaa vastaan evankeliumin, saa voiman tulla Jumalan lapseksi. Uskoontulo ei ole ihmisen teko. Sitä ei vesi vaikuta.
Ja voisi lopettaa puhumisen aikuis/lapsikasteesta. Raamattu puhuu uskovien kasteesta. Voi lapsikin tulla uskoon. Itse tulin uskoon vasta 19-v.
Olethan, avuton, saanut tulla uskoon? Jeesus kanssasi, rakkaudella w.
Kristittyjen kaste on Jumalan suorittama ainutkertainen sakramentti (=yksi kaste).
Jumalan suorittamaa kastetta ei voi eikä Jumalan tarvitse sitä uusia.
Lahkokaste eli uusintakaste on ihmisen suorittama teko.
Uusimisvaatimus kasteesta Jumalalle on lähinnä pilkantekoa korkeimmalle!
Avuton sai ottaa armon vastaan vuonna 1985.
Se oli niin mieletön jysäri ja ihana tunne, että siitä ei olisi luopunut millään.
Mutta kun olemme vaan ihmisiä maan on ollut pakko tulla tähän maailmaan mukaan elämään, mutta katse on tiukasti kohti taivasta.
Eli uskon siihen mitä toivon ja ojentaudun sen mukaan mitä en näe.
Ja toivon, että Hän mietä siunaa ja ajttelee.
Jokainen meistä on Jumalan lapsi, jotkut meistä vaan tarvitsevat sen "kokemuksen" tajutakseen Jumalan armon. Itse sen kokemuksen koin v. 1985.
Siitä lähtien on maailmassa eleetty Jumalan kämmenellä.
Voi mahotonta kun eivät kysy lapsilta lupaa kasteeseen, meinaa witness!
"Mene toreille ja aitovierille ja PAKOTA heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;" Lk.14:22
Ei kastamalla tulla Jumalan valtakuntaan, ei sylissä eikä aitovieriltä.
Näissä keskusteluissa unohtuu se, miksi kastetaan.
"Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät (kuten nytkin).
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." Matt.28:17-20
"hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä (=kastekäskyn) apostoleille, jotka hän oli valinnut, Apt.1:2
>>Sanot-
>>"hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä (=kastekäskyn) apostoleille, jotka hän oli valinnut, Apt.1:2>Mark 16:
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.> JOKA USKOO = (on ottanut Evankeliumin sanan vastaan ja on tehnyt uskon ratkaisun)
>>JA KASTETAAN = (viet vanhan kuolleen luontosi Jeesuksen kanssa vesihautaan jonne se upotetaan kokonaan)
>>SE PELASTUU = (kun nouset ylös vesihaudasta Jeesuksen kanssa pelastettuna,uuteen ylösnousemus elämään- olet uusi luomus!)
Raamattu ei tunne ilmaisua - lapsikaste tai aikuiskaste! vaan ainoastaan yhden kasteen,joka suoritetaan niille: jotka ottivat Evankeliumin sanan vastaan ja uskoivat sen sekä menivät sanan kehoittamina vasta sitten kasteelle = uskovien kasteelle!
>>Sanot-
>>"hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä (=kastekäskyn) apostoleille, jotka hän oli valinnut, Apt.1:2
Ei kastamalla vaan jo syntymällä tähän maailmaan tullaan Jumalan lapseksi.
En minä ketään tahdo pettää, enkä tahdo mitata pois Jumalan yhteydestä.
Jokainen lapsi joka syntyy tähän maailmaan syntyy viattomana Jumalan lapseksi.
Kaste ei vie ketään Jumalan läheisyyteen tai pois siitä.
Pienillä lapsilla on oikeus tulla kastetuiksi, sillä heidän vanhempiensa mieli varmasti sillä tavalla saa vahvituksen siitä, että pienokainen on Jumalan yhteydessä.
Tosin ilman tuota kastettakin se pieni on jo Jumalan lapsi.
Tarkoitin siis, että JOKAINEN MEISTÄ ON JUMALAN LAPSI, ei vain uskoontullut.
Toiset meistä lapsista vaan ovat kurittomia toiset hirvittävän tottelevaisia, toiset itsenäisiä, toisen arkoja , toiset pelokkaita, jokaiseen lähtöön löytyy . Ja se mitä on hienointa meillä kaikilla maailman ihmisillä on yhteinen isä Jumala.
Tuosta on sanottava, että toivottavasti et opeta ketään missään yhteydessä Jumalan tahdosta.
Uskoontulo on Pyhän Hengen vaikuttama synnintunto, joka ajaa parannukseen&mielenmuutokseen.
Olen surullinen, jos Pyhän Hengen työtä väheksytään.
Kun en ollut uskossa, en silti rohjennut käydä Jumalan Sanaa vastaan. Vain Pyhä Henki voi avata Sanan ruuaksi ja juomaksi - Eläväksi Vedeksi.
Miksi et tahdo ihmisten tulevan uskoon?
Minä en opeta ketään. Minulla ei ole edes valtuuksia tai kykyä opettaa ketään.
Minä en väheksy Pyhän Hengen työtä vaan päinvastoin.
Tahdon, mutta kun jokainen on jo uskossa.
Jumala on laittanut heidän sydämiinsä Henkensä jo heidän ollessa vasta kohdussa.
Jokainen olento on Jumalan suuri työnnäyte.
Siksi kunnioitan ja arvostan jokaista elollista olentoa.
Rakastamalla jokaista lähimmäistä (oli hän sitten kristitty tai ei) teen Jumalan onnelliseksi ja toteutan Hänen käskyään rakastaa jokaista.
Minä en halua tuomita enkä kertoa ohjeita siitä mitä on "oikea" usko, sillä se on Jumalan armollista työtä. Jos mittaan jonkun ihmisen pois Jumalan armon piiristä , mittaan samalla itseni ja kiellän Jumalani tahdon.
Siksi sanon, että jokainen meistä on Jumalan lapsi.
Kun silmät näkevät tuon Jumalan työn teoissamme ja olemuksessamme saamme voitettua puolellemme nekin jotka ehkä kaihtavat ajatusta Jumalan rakkaudesta.
Jumala ja "uskovaisuus" ei ole pelottava eikä paha asia. Eikä se ole lainkaan niin "tiukka" kuin moni on antanut ymmärtää.
Sanoit;"Miksi et tahdo ihmisten tulevan uskoon?",
kysyn sinulta samaa.
Miksi teet niin vaikeaksi ihmiselle sen asian, että hän on jo Jumalan kämmenellä eli uskossa?
>>Sanot-
>>Matteuksen evankeliumissa on kaikkein tarkin kuvaus Jeesuksen viimeisestä tahdosta ennen taivaasen astumista, eli valtuutuksesta ja käskystä tehdä UUSIA OPETUSLAPSIA KASTAMALLA JA OPETTAMALLA HEITÄ.>Kirjotitat-
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."Matt.28:16-20>Ja siis oieampi 1776 käännös Matteuksesta!-
>>Matt 28:19 Menkäät siis ja "opettakaat kaikkea kansaa", ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!>Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta!, mutta kuuleminen Kristuksen "sanan" kautta!.
Siunausta!
Nuo jakeet jossa Jeesus ottaa lapsia syliinsä ei takoita kastamista! vaan syliin ottamista!!! Jolloin Jeesus myös - SIUNASI heitä! Ei siis kastanut! (upotettu)
Jeesus ei tietenkään eläessään kastanut ketään, ei aikuisia, eikä lapsia Johanneksen vesikasteella (Joh.4:2). Parempi kaste oli tulossa!
Huom! Jeesus antoi kastekäskynsä vasta kuolemansa jälkeen, ennen taivaaseen astumistaan viimeisinä sanoinaan 11 opetuslapselle (Matt.28). Tällä kasteella Jeesus käski kastaa kansoihin kuuluvat lapset. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla ja opettamalla heitä...
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" Room.6:3
Ensimmäistä kertaa kuulen/luen näin pettävää 'evankeliumia'. Onko tämä sitten osittain sitä 'toista evankeliumia', jota pitää varoa?
Itse asiassa teet tyhjäksi synnin voiman, ja vielä enemmän, mitätöit Jeesuksen ristin. Toivon, ettet tiedä, mistä puhut.
Raamattu ei ole vain 'arvokas' ja painava kirja. Se on Jumalan Sana. Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä rakastumisen Elävään Sanaan, Jeesukseen. Uudestisyntyminen on syntiselle ihmiselle askel pimeydestä valkeuteen. Siitä saa kunnian vain Jumala.
En tiedä, hyödyttääkö tästä keskustella? Mutta evankeliumin todistajana joudun sanomaan sinulle: ellet halua nöyrtyä Jumalan Sanan edessä ja ottaa vastaan parannuksen armoa, sinua ei hyödytä Jeesuksen sovitustyö. Tämä on Jumalan Sanan tuomio jokaiselle synnissä elävälle ja omaan vanhurskauteen luottavalle.
Ei tämä ole evankeliumia vaan tämä on tavallisen ihmisen ajatus ja tulkinta Jumalan sanasta.
En ole mitätöinyt Jeesuksen sovitustyötä vaan päinvastoin sanoin tuossa, että sitten kun Jumala antaa lahjaksi armon ymmärtää tuo sovitustyön merkityksen ja siihen liittyvän rakkauden ihminen alkaa toteuttamaan ja toimimaan raamatun ja Jumalan oppien mukaan.
Käsittääkseni siihen oppiin ihan keskeisenä kuuluu lähimmäisen rakkaus ja muista huolehtiminen katsomatta mikä kunkin uskonto tai kulttuuri on (ajatteleppa äiti Teresaa, eikä Hän ollut mielestäsi kristitty ja Jeesuksen oma, koska auttoi niin hinduja kuin muitakin uskon edustajia, tyrkyttämtäät kristinuskon sanomaa suullaan vaan hän kertoi sen tekojensa kautta).
Sanoin, että jokainen on jo Jumalan lapsi, mutta kun saa lahjan ymmärtää raamatun sanoman sisällön saa niin sanotusti armon eli kyvyn toteuttaa ja tehdä sitä hyvää mistä Jeesus puhui. Eli oikea Jumalan rakkaus näkyy siinä, että kaikki mitä tekee toiselle tekee myös kristukselle. Siksi jos sanon jollekin, että tee parannus elät synnissä, sanon sen Kristukselle.
Oletko ajatellut sanoja; "se millä toiset mittaat sillä sinut mitataan".
"Mutta evankeliumin todistajana joudun sanomaan sinulle: ellet halua nöyrtyä Jumalan Sanan edessä ja ottaa vastaan parannuksen armoa, sinua ei hyödytä Jeesuksen sovitustyö. Tämä on Jumalan Sanan tuomio jokaiselle synnissä elävälle ja omaan vanhurskauteen luottavalle."
Jumala on rakkauden ja armon ja anteeksiantamuksen Jumala. Ei Hän vaadi jotain määrättyä tapaa toteutaa uskoa.
Usko riittää. Ja tuon uskon perustana on Jumalan armo.
Jalat tiukasti kiinni maassa, katse luotuna taivaaseen, eläen maailmassa maailman ihmisten kanssa, mutta Jumalan oppien mukaan.
Sitä on armo.
Sitä on rakkaus.
Jumalan armo.
Jumalan rakkaus.
Jumalan sana ei tuomitse ketään vaan se hoitaa ja rakastaa kaikkia. Siksi en näe tuota lausetta mielekkäänä
"Tämä on Jumalan Sanan tuomio jokaiselle synnissä elävälle ja omaan vanhurskauteen luottavalle."
Pitäisiköhän meidän jokaisen mennä itseemme ja nöyrtyä siinä määrin, että voisimme miettiä rauhassa miten on asema Jumalan silmien edessä meillä jokaisella, onko joku parempi ja joku huonompi Jumalan mielestä vai teemmekö me ihmiset sen erottelun itse Jumalan lapset vastaan maailman lapset.
Sanon olevani pelastettu syntinen Jumalan armosta, mutta en kerskaa sillä paremmuuttani ja taivaspaikkaani, vaan suon tuon Jumalan rakkauden koskettaa ihan jokaista,uskotontakin.
siunattua eloa sinulle witness:)
Vauvakaste on ihmisteko se on aikuisten omatoiminen "lihan ratkaisu"!. Siinä luullaan, että toisen ihmisen suorittama teko pelastaa toisen ihmisen?. Ei voisi harhaisempaa ja ihmistekoisempaa pelastusoppia enään keksiä.
Uskossa voi kasvaa!, mutta uskoon ei kasveta!. Uskovaksi "uudestisynnytään"! Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen välityksellä. Kumma on, jos ei tajuta miten ihmiskeskeinen uudestisynnyttämisen oppi tuo "sylivauva kaste" on.
Toinen ihminen "uudestisynnyttää toisen"!
Raamatullinen ja Oikea uudestisyntyminen tapahtuu kahden kesken Jumalan ja ihmisen yhtyessä hengellisesti toisiinsa Jumalan uudestisynnyttävän Pyhän Hengen ja SANAN seurauksena!.
Siinä ei toisen ihmisen suoritusta apuna tarvita.
Joku joskus sanoi että, kirkollinen Vauvakaste on "uudestisynnytys-automaatti". Hyvin sanottu!
Vaikka väitetään kirkon piireissä ettei Jumala ole sidottu vauvakasteeseen, niin käytäntö osoittaa kuitenkin toista. Jokainen kastettu vauva -"uudestisyntyy automaattisesti" tämän kirkon luoman opetuksen mukaan.
Vai väitäänkö etteivät vauvat "uudestisynny" vesikasteessa?
Kirkollisen Oppinne mukaan Jumalalla ei ole vaihtoehtoa kun ihminen toimii!, niin siis Herrankin on pakko toimia!!!.
Onko kirkolla käskyvalta määrätä Jumalaa!
Uudestisyntyminen on täysin Jumalan aikaansaannosta, ei sen "apuna toimiva toinen ihminen"!.
Monet tulevat uskoon aivan yksin ollessaan, niin minäkin olen tullut. Jumalan lapseksi tulemisessa ei tarvita ihmisten välikäsiä.
>>Sanot-
>>"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" Room.6:3 >Apt 19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
"Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni (kastaa Jeesuksen nimeen), se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä (esim.estää kastamisen), JOTKA USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." Matt.18:5-6
"Ja hän sanoi hänelle: Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita? Mutta hän jäi sanattomaksi." Mt.22:12
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut,olette Kristuksen päällenne pukeneet." Gal.3:27
Helluntailaiset ja muut uudestikastajat, menkää omille sivuillenne harhaista kasteoppianne julistamaan! Tämä on luterilaisuuden keskustelupalsta.
Tämä on tätä. Helluntalaiset ( ei tosin kaikki, tunnen hienojakin helluntalaisia)kokevat, että heidän oppinsa ja kasteensa on ainoa oikea tie pelastukseen ja me luterilaiset olemme harhassa eläviä.
He haluavat tulla tänne käännyttämään meitä, vaikka meillä kaikilla on sama peruskivi Jeesus, eivät sitä ymmärrä, että usko Herraamme pelastaa ei kaste tai seurakunta.
Antakaamme näille "kiihkoilijoille" ja Jeesuksen pienille opetuslapsille mahdollisuus tehdä tätä käännytystyötään täällä meidän kristittyjen parissa. Koska nähtävästi eivät uskalla mennä
"pakanoiden joukkoon".
Itse luterilaisena kristittynä olen vain tajunnut, että sanomaa olisi hyvä viedä sinne missä sitä tarvitaan.
Ei terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat.
Lisäksi monilla helluntalaisilla on sellainen käsitys, että luterilainen uskovainen ei ole saanut uudestisyntymän lahjaa eli täyttymistä Pyhällä Hengellä.
Mutta itse olen ja tunne monia luterilaisia, jotka ovat "hurahtaneet " uskoon, mutta luterilainen kirkko on heille riittänyt.
Ei heidän kasteoppinsa ole sen harhaisempaa kun meidänkään, se on vain tulkinta kysymys.
Kaiken uskon peruskivi on usko Jeesukseen Kristukseen.
Sen pitäisi yhdistää meitä kristittyjä, mutta jostain syystä paukuttelemme raamatulla päähän toisiamme mennen tullen;" taukki , etkö sä tajua , että se on näin kun minä sen olen ymmärtänyt"
Kuunnellaan vaan Jumalan sanaa ja omaa sydäntä.
Ei Isä lapsiaan heitä hylkää vaikka hieman eritavalla toimimme.
Sielun pelastuksen kannalta on valitettava harha, kun ihminen ajattelee olevansa pelastettu, kun hänet on vauvana/lapsena/nuorena valeltu vedellä.
Uskovana ei voi vaieta siitä, että vain Jeesus pelastaa: kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä Pyhästä Hengestä.
Joka voi sovittaa tämän omalle kohdalle, tekee siinä hyvin. Ja evankeliumin julistus synnyttää aina vastareaktioita. Kaikki eivät usko. Moni ihminen kyselee uskonasioita. Ja siksi nämä forumit ovat?
Kasteen merkityksen ymmärtää vasta uskoontultuaan.
Netti on täynnä forumeita! Uskovien hyviä tekstejä näkee tämän forumin kaikilla osastoilla. Suolaa ja valoa tarvitaan pimeässä!
Ev.lut kirkon käsikirjasta:
Rakkaat ystävät. Kastejuhlassa iloitsemme uudesta ihmislapsesta. Erityinen ilon ja kiitoksen aihe tänään on se näkymätön lahja, jonka tämä lapsi kohta saa. Kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen lahjoittaa hänelle paljon. Jumala ottaa hänet omakseen ja solmii hänen kanssaan ikuisen liiton. Kastettu ihminen saa koko elämän ajan turvautua taivaallisen Isän rakkauteen. Kaste lahjoittaa tälle lapselle Kristuksen pelastajaksi ja syntien anteeksiantajaksi. Kristuksen lahjasta ja hänen läheisyydestään kertoo valkoinen kastepuku. Apostoli Paavali sanoo: »Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.» Kasteessa toimii Jumalan Pyhä Henki. Pyhän Hengen voimalla tämä lapsi voi kasvaa Kristuksen opetuslapsena ja seurakunnan jäsenenä.
Jeesus kehottaa kastekäskyssään kastamaan ja opettamaan. On tärkeää, että tälle lapselle kerrotaan uskomme sisällöstä, sillä ilman uskoa kasteen suuret lahjat jäävät käyttämättä. Seurakunta auttaa teitä, NN ja NN (vanhempien nimet), kristillisessä kasvatuksessa. Yhdessä etsimme Jumalaa ja kasvamme hänen lapsinaan. Te, kummit, olette saaneet tehtävän olla tämän lapsen aikuisia ystäviä. Pitäkää yhteyttä kummilapseen ja hänen perheeseensä. Kummin erityinen tehtävä on rukoilla kummilapsen puolesta.
Pieni vauva on kaikessa toisista riippuvainen. Hän tarvitsee koko ajan rakkautta ja hoivaa. Juuri tässä on äidin ja isän iloinen mutta samalla vastuullinen tehtävä. Te olette Jumalan työtovereita, kun rakastatte lastanne ja pidätte hänestä huolta. Arjen keskellä tulee tilanteita, joissa omat voimat ja taidot eivät riitä. Tuokaa huolenne, ilonne ja pettymyksenne Jumalan eteen.
Kaste on lahja tälle lapselle. Kaste antaa myös teille, vanhemmat, lujan turvan. Saatte luottaa siihen, että lapsen elämä ei olekaan vain teidän varassanne. Hän on taivaallisen Isän oma. Kasteemme tähden me kaikki voimme luottavasti lähestyä Jumalaa. Saamme levätä hänen lähellään kuin lapsi aikuisen sylissä. Usko kolmiyhteiseen Jumalaan kantaa meitä elämässämme.
Asia tuli harvinaisen selväksi.
Itse en uskalla mitata kenenkään uskon syvyttä, sillä se on käsittääkseni ainoastaan Jumalan mitattavissa.
Rauha, rakkaus ja siunaus seuratkoon sinua elämässäsi. Rukoilen puolestasi, jotta sinun olisi helpompi hyväksyä Jumalan lapsiksi myös ei aikuiskasteen saaneet.Toivon, että et mittaa itseltäsi pelastusta pois mittaamalla sen toisilta
(lapsikasteen saaneilta).
Jumala on rakkauden ja armon Jumala ja hänen hyvyytensä pysyy iäti.
Rukouksin sinua muistaen...;)
"Kasteen merkityksen ymmärtää vasta uskoontultuaan."
Totta olen onnellinen, että vanhempani ovat kastaneet minut lapsena.Olen saanut olla Jumalan lapsi. Hänen kätensä ovat minua aina kantaneet ja edelleen kantavat.
Kirjoitin uskomisen mahdottomuudesta, sillä luonnostamme emme kysele Jumalan tahtoa, emmekä tiedä syntiä synniksi!
Ihmeellinen Pyhä Henki, joka paljastaa synnin synniksi ja kirkastaa Jeesuksen Pelastajaksi ja Vapahtajaksi!