Laitan tässä hieman muistin virkistämiseksi vanhoja kirjoituksiani. Huomaan, että lienevät osin unohtuneet.
Ensimmäinen lähde:
Katolilainen James Gibbons sanoo: "Voitte lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan saakka, ja te ette sieltä löydä ainoatakaan riviä sunnuntain pitämisen tueksi. Raamattu vaatii lauantain uskonnollista noudattamista, päivän, jote me (katolilaiset) emme milloinkaan pyhitä." The Faith of Our Fathers, s.111.
Toinen lähde: Peter Geiermann: Convert´s Catechism Of Chatolic Doctrine, s. 50
"Kysymys: Mikä päivä on sapatti? vastaus: Sapatti on launatai.
K: Miksi me vietämme lepopäivänä sunnuntaita lauantain sijasta?
V: Me vietämme sunnuntaita lauantain sijasta, koska katolinen kirkko on muuttanut juhlallisuudet lauantailta sunnuntaille.
Kolmas lähde katolinen lehti:
The Chatholic Record, 1.9.1923:
"Sunnuntai on meidän arvovaltamme merkki.---Kirkko on Raamatun yläpuolella, ja tämä sapatin vieton muuttaminen on tästä tosiasiasta todisteena."
Neljäs lähde on kysymys protestanteille:
Library of Christian Doctrine; Burn and Oates, s.3-4, London:
"Sanot minulle, että lauantai on juutalainen sapatti, mutta että kristillinen sapatti on muutettu sunnuntaiksi. Muutettu! Kenen toimesta? Kenellä on valtaa muuttaa kaikkivaltiaan Jumalan selvästi ilmaisemaa käskyä? Kun Jumala on puhunut: "Sinun on pidettävä pyhänä seitsemäs päivä", kuka uskaltaa sanoa, ei sinä voit tehdä kaikenlaista maallista työtä seitsemäntenä päivänä, mutta sinun on pidettävä pyhänä sen sijaan ensimmäinen päivä? Tämä on mitä tärkein kysymys, enkä tiedä, miten voit siihen vastata. Sinä olet protestantti ja väität noudattavasi Raamattua ja vain Raamattua. Ja kuitenkin niin tärkeässä asiassa kuin pyhäpäivän vietossa sinä toimit vastoin Raamatun selvää sanaa ja asetat toisen päivän sen tilalle, minkä Herra on käskenyt. Käsky pyhittää seitsemäs päivä on yksi kymmenestä käskystä. Sinä uskot, että ne yhdeksän muuta käskyä ovat yhä voimassa. Kuka antoi sinulle oikeuden tallata sapattikäskyä? Jos olet johdonmukainen periaatteillesi, jos todella seuraat Raamattua, sinun pitäisi pystyä esittämään Uudesta testamentista jokin kohta, missä tämä käsky on selvästi muutettu."
Tämä kysymys on esitetty toistuvasti protestanteille, mutta he ovat oudon vaiteliaita vastauksen puutteessaan.
Lähteitä on monia, ja myöskin 1000 dollaria sunnuntain pyhyyden vahvistamisesta Raamatun avulla odottaa korkoineen yhä saajaansa vuodesta 1905. Nyt en muista tarkasti kuka hän oli, joka sen lupasi, ehkä joku katolilainen isä Enrich. No, tästä en ole niin varmakaan, koska se on vain traktaatti, jonka olen lukenut, mutta silti mielenkiintoinen tieto.
Lähes kaikki kirkkokunnat myöntävät, ettei sunnuntain pyhittämiselle löydy Raamatusta perusteita, mutta silti pitävät sitä pyhänä päivänään. Jumalan sapatti on melkein kokonaan hylätty!
Samuele Bacchiocchi, juuri hiljattain kuollut adventisti, on kirjoittanut historiallisen tutkimuksen sunnuntain vieton synnystä ja sapatin syrjäytymisestä kristillisessä kirkossa. Hän teki sen Vatikaanin lähteitten perusteella, mutta kaukoviisaana ei luovuttanut Vatikaanille paino-oikeuksia. Nyt tätä kirjaa ei enää myydä roomalaiskatolisen kirkon kirjakaupoissa, ja sen painaminen olisi loppunut, jos ainaostaan heillä olisi ollut siihen oikeudet.
Hän kirjoittaa loppulauseenaan: " Sapatin vietto tänä kosmisena aikakautena voi muodostua nykyajan ihmiselle sopivaksi ilmaukseksi kosmisesta uskosta. Tämä usko sisältää ja yhdistää luomisen, lunastuksen ja lopullisen ennalleen asettamisen. Tämä usko yhdistää menneisyyden, nykyisyyden ja tulevaisuuden. Se yhdistää toisiinsa ihmisen, luonnon ja Jumalan. Se liittää yhteen tämän ja tulevan maailman. Tämä usko tunnustaa Jumalan hallinnon yli koko luomakunnan ja ihmiselämän pyhittämällä hänelle osan ajasta. Tämä usko toteuttaa uskovan todellisen päämäärän sekä ajassa että ikuisuudessa." SB: Sapatti ja sunnuntai, s. 244
Mitään kahdeksatta päivää ei ole, on vain seitsemäs päivä, joka erotettiin pyhään käyttöön, siunattiin ja pyhitettiin Luojan eli Jumalan toimesta ihmiselle lepopäiväksi. Toinen katolisen kirkon eli ihmisen pyhittämä päivä on ensimmäinen päivä (sapatista) eli sunnuntai. Sinusta riippuu kumman otat auktoriteetiksesi ihmisen vai Jumalan. Valinta on yksin sinun.
Ensimmäinen lähde:
Katolilainen James Gibbons sanoo: "Voitte lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan saakka, ja te ette sieltä löydä ainoatakaan riviä sunnuntain pitämisen tueksi. Raamattu vaatii lauantain uskonnollista noudattamista, päivän, jote me (katolilaiset) emme milloinkaan pyhitä." The Faith of Our Fathers, s.111.
Toinen lähde: Peter Geiermann: Convert´s Catechism Of Chatolic Doctrine, s. 50
"Kysymys: Mikä päivä on sapatti? vastaus: Sapatti on launatai.
K: Miksi me vietämme lepopäivänä sunnuntaita lauantain sijasta?
V: Me vietämme sunnuntaita lauantain sijasta, koska katolinen kirkko on muuttanut juhlallisuudet lauantailta sunnuntaille.
Kolmas lähde katolinen lehti:
The Chatholic Record, 1.9.1923:
"Sunnuntai on meidän arvovaltamme merkki.---Kirkko on Raamatun yläpuolella, ja tämä sapatin vieton muuttaminen on tästä tosiasiasta todisteena."
Neljäs lähde on kysymys protestanteille:
Library of Christian Doctrine; Burn and Oates, s.3-4, London:
"Sanot minulle, että lauantai on juutalainen sapatti, mutta että kristillinen sapatti on muutettu sunnuntaiksi. Muutettu! Kenen toimesta? Kenellä on valtaa muuttaa kaikkivaltiaan Jumalan selvästi ilmaisemaa käskyä? Kun Jumala on puhunut: "Sinun on pidettävä pyhänä seitsemäs päivä", kuka uskaltaa sanoa, ei sinä voit tehdä kaikenlaista maallista työtä seitsemäntenä päivänä, mutta sinun on pidettävä pyhänä sen sijaan ensimmäinen päivä? Tämä on mitä tärkein kysymys, enkä tiedä, miten voit siihen vastata. Sinä olet protestantti ja väität noudattavasi Raamattua ja vain Raamattua. Ja kuitenkin niin tärkeässä asiassa kuin pyhäpäivän vietossa sinä toimit vastoin Raamatun selvää sanaa ja asetat toisen päivän sen tilalle, minkä Herra on käskenyt. Käsky pyhittää seitsemäs päivä on yksi kymmenestä käskystä. Sinä uskot, että ne yhdeksän muuta käskyä ovat yhä voimassa. Kuka antoi sinulle oikeuden tallata sapattikäskyä? Jos olet johdonmukainen periaatteillesi, jos todella seuraat Raamattua, sinun pitäisi pystyä esittämään Uudesta testamentista jokin kohta, missä tämä käsky on selvästi muutettu."
Tämä kysymys on esitetty toistuvasti protestanteille, mutta he ovat oudon vaiteliaita vastauksen puutteessaan.
Lähteitä on monia, ja myöskin 1000 dollaria sunnuntain pyhyyden vahvistamisesta Raamatun avulla odottaa korkoineen yhä saajaansa vuodesta 1905. Nyt en muista tarkasti kuka hän oli, joka sen lupasi, ehkä joku katolilainen isä Enrich. No, tästä en ole niin varmakaan, koska se on vain traktaatti, jonka olen lukenut, mutta silti mielenkiintoinen tieto.
Lähes kaikki kirkkokunnat myöntävät, ettei sunnuntain pyhittämiselle löydy Raamatusta perusteita, mutta silti pitävät sitä pyhänä päivänään. Jumalan sapatti on melkein kokonaan hylätty!
Samuele Bacchiocchi, juuri hiljattain kuollut adventisti, on kirjoittanut historiallisen tutkimuksen sunnuntain vieton synnystä ja sapatin syrjäytymisestä kristillisessä kirkossa. Hän teki sen Vatikaanin lähteitten perusteella, mutta kaukoviisaana ei luovuttanut Vatikaanille paino-oikeuksia. Nyt tätä kirjaa ei enää myydä roomalaiskatolisen kirkon kirjakaupoissa, ja sen painaminen olisi loppunut, jos ainaostaan heillä olisi ollut siihen oikeudet.
Hän kirjoittaa loppulauseenaan: " Sapatin vietto tänä kosmisena aikakautena voi muodostua nykyajan ihmiselle sopivaksi ilmaukseksi kosmisesta uskosta. Tämä usko sisältää ja yhdistää luomisen, lunastuksen ja lopullisen ennalleen asettamisen. Tämä usko yhdistää menneisyyden, nykyisyyden ja tulevaisuuden. Se yhdistää toisiinsa ihmisen, luonnon ja Jumalan. Se liittää yhteen tämän ja tulevan maailman. Tämä usko tunnustaa Jumalan hallinnon yli koko luomakunnan ja ihmiselämän pyhittämällä hänelle osan ajasta. Tämä usko toteuttaa uskovan todellisen päämäärän sekä ajassa että ikuisuudessa." SB: Sapatti ja sunnuntai, s. 244
Mitään kahdeksatta päivää ei ole, on vain seitsemäs päivä, joka erotettiin pyhään käyttöön, siunattiin ja pyhitettiin Luojan eli Jumalan toimesta ihmiselle lepopäiväksi. Toinen katolisen kirkon eli ihmisen pyhittämä päivä on ensimmäinen päivä (sapatista) eli sunnuntai. Sinusta riippuu kumman otat auktoriteetiksesi ihmisen vai Jumalan. Valinta on yksin sinun.
Vastaukset 9
Vanhimmat
sitten jaksat vääntää, mokomasta asiasta, noita tarkoitushakuisesti sapattioppianne muka puolustelevia asiayhteydestään irroitettuja lainauksia.
Mainitsen vain, että sunnuntai oli Jeesukselle aivan tuntematon käsite. Eikä paavalikaan kovin suurta arvoa antanut sunnuntaille. Trooaassakin Paavali lähti matkalle silloin, kun olisi pitänyt sunnuntai messu aloittaa. Eikä Raamatusta kylläkään löydy mitään kohtaa sunnuntain tueksi, että Sunnuntai olisi oikeasta Jumalasta lähtöisin. Kyllä sunnunyailla on ollut paljon Jumaluuksia, Jeesusta vaan ei sunnuntain vietosta löydetä!
sunnuntainvietosta mitään tiennytkään niin sekä sinun että "Annulin" pitäisi hyvinkin siitä jotain tietää ja niinpä teitä voidaan moittia lepopäivän laiminlyömisestä ja sen pyhittämättä jättämisestä sikäli mikäli se epopäivän pyhittäminen jonakin tiettynä päivänä niin kovin tärkeää on.
Itsehä kkai painotatte sen pyhittämisen tärkeytä niin nkovin. alkakaa siis viettää sitä sinä päivänä joksi se on Suomessa säädety. Muutoinhan pullikoitte Jumalan asettamaa järjestystä vastaan.
>>K: Miksi me vietämme lepopäivänä sunnuntaita lauantain sijasta?
V: Me vietämme sunnuntaita lauantain sijasta, koska katolinen kirkko on muuttanut juhlallisuudet lauantailta sunnuntaille. >>
Höpöhöpö. Varhaiskristittyjen kirjoitukset ovat täynnä esimerkkejä siitä, että varhaiskristityt ottivat ihan itse, ilman kenenkään painostusta, sunnuntain jumalanpalveluspäiväkseen.
Barnabaan kirjeessä (ajoitettu n. 130 jKr.), jota pidettiin vanhan kirkon aikana suuresa arvossa (mm. Klemens Aleksandreialainen ja Origenes) todistetaan varhaiskristittyjen viettävän sunnuntaita sapatin asemasta. Kirjeessä muutenkin vedetään rajaa tuohon aikaan voimistunutta juutalaisuutta kohtaan.
"Siitäpä syystä me vietämmekin iloksemme kahdeksatta päivää, jona Jeesuskin nousi kuolleista, ilmestyi ja nousi taivaisiin" (Barn.15:9).
Vastaavanlaisia sunnuntain viettämisestä todistavia dokumentteja arvostetuilta varhaiskirkon opettajilta on paljon, kuten Tertullianukselta, Origeneeltä, Augustinukselta, Kleemens Aleksandreialaiselta, Eusebiokselta, Cyprianukselta ym. kirkkoisiltä 110-luvulta 500-luvulle jKr. Esimerkiksi Justinus Marttyyri, vanhan kiron tunnettu kristillisen uskon apolegeetti (puolustaja) todistaa samoin kristittyjen kokoontuvan sunnuntaina, ylösnousemuksen päivänä. Hänen kirjoituksestaan vuodelta 150 jKr. lainaus.
"But Sunday is the day on which we hold our common assembly, because it is the first day of the week and Jesus our saviour on the same day rose from the dead." (First apology of Justin, Ch 68)
Jne, jne ,jne. Totuuteen pohjautuva historiantutkimus on täynnä dokumentteja joissa todistetaan, että IHAN VAPAAEHTOISESTI kristityt siirtyivät lauantaista sunnuntaille. Katolinen kirkko saa tietysti väittää olevansa tämän takana, mutta ovat he väittäneet paljon muutakin totuuden vastaista.
Adventistien johtava, tosin edesmennyt, historiantutkija Samuele Bacchiocchi on osoittanut, että ei ole historiallisia todisteita ennen vuotta 260 jKr, että kristillisen sunnuntain ja Mithran kulttiin liittyvän sunnuntain välillä olisi mitään yhteyttä.
Täten adventistien oma historiantutkija on romuttanut liikkeen erään pääolettamuksen.
Alla lainaus Bacchiocchin tutkimuksesta alkuperäiskielellä.
"The association between the Christian Sunday and the pagan veneration of the day of the Sun is not explicit before the time of Eusebius
(ca. A.D. 260-340). Though Christ is often referred to by earlier Fathers as 'True Light' and 'Sun of Justice' no deliberate attempt was made prior to Eusebius to justify Sunday observance by means of the symbology of the day of the Sun." (From Sabbath to Sunday", s. 261,
Samuele Bacchiocchi, Seventh-day Adventist historian).
Adventistit ovat perinteisesti väittäneet sunnuntaita "katolisen kirkon keksinnöksi" ja katolisen kirkon "ylivallan merkiksi" ja "paavin
asettamaksi " kauan apostolisten aikojen jälkeen. Tämähän ei vastaa ollenkaan historiallisia tosiasioita.
Äsken mainittu Samuel Bacchiocchi (HOW DID SUNDAYKEEPING BEGIN? tutkielmassaan) on myöntänyt olevansa eri mieltä lahkon "profeetan" Ellen G. Whiten kanssa sanoen sunnuntain vieton aloittamisen menevän vuoteen 135 jKr. Rooman paaveja ei ollut olemassakaan tuossa vaiheessa!
Jopa adventistien oma tutkija sanoo, että kristityt ovat ihan itse ottaneet sunnuntain palveluspäiväkseen ilman Paavin tai kenenkään pakotusta.
Kun ensimmäinen paavi aloitti toimintansa Roomassa oli sunnuntaita vietetty varhaiskirkossa jo yli 400 vuotta! Adventistien näkemys on yhtä historian vastainen kuin katolisen kirkon oppi, jonka mukaan paavi on apostoli Pietarin seuraaja ja Pietari oli ensimmäinen paavi.
Mutta jokainen meistä saa tietysti uskoa mihin höpöhöpöväitteisiin tahansa. Toisella puolella on totuus, johon siihenkään ei tarvitse kenenkään uskoa jos se omia harhakuvia horjuttaisi.
Kiitos hyvästä tietoon perustuvasta kirjoituksesta sinulle Puskista huutelija meitä tarvitaan täällä.
Toivottavasti kaikki adventistit annu42 mukaan lukien lukivat kirjoituksesi.
Kiitoksia vain kannustuksesta, mutta en varsinaisesti kirjoita annulle, alexille, Timolle tai Kai_a:lle tai keitä heitä nyt onkaan.
Kirjoitan niille levottomille sieluille, jotka etsivät paikkaansa uskonnollisella kartalla ja ovat ehkä miettimässä adventtikulttia kotikirkokseen.
Jos heidät saadaan tulemaan järkiinsä niin hyvä homma. Jos kirjoitukseni saavat heidät etsimään tietoa, oikeaa tietoa, niin he tajuavat tuon kultin mielettömyyden. Minun kaikki kirjoitukseni voidaan todentaa vaikkapa kirjastoon menemällä ja tutkimalla kirjoja. Etsimällä itse tietoa, johon adventtikultti ei todellakaan kannusta.
Esim nämä varhaiskristyttyjen kirjeet löytyvät jo useista teoksista, joita löytyy mm. yliopistokaupunkien yliopistojen käsikirjastoista, joita kirjoja jokainen voi käydä vapaasti lukemassa. Jos yliopistosta löytyy vielä teologinen tiedekunta, niin kirjojen määrä kasvaa huomattavasti. Samoin tavallisista kirjastoista löytyy vastaavia teoksia paljon.
Nämä adventtikultissa jo olevat ovat menettyjä sieluja, ja he eivät niistä valheista irti pääse, vaikka itse Jumala tulisi pilvenreunalle ja sanoisi: herätkää harhoistanne.
He vain keksisivät siihen ympärille jonkin uuden höpöhöpöopin joka sanoisi, että itse asiassa Jumala tarkoitti niitä muita, ei meitä "pyhiä".
Heidän amerikkalainen pääteologinsa hra Clifford Goldstein kirjoittaisi aiheesta kirjan ja siinä lukisi selkeästi, että Ellen todisti näin käyvän ja Jumala todella tarkoittaa, että kaikkien muiden pitäisi herätä harhoistaan ja liittyä ainoaan oikeaan adventtikulttiin.
profeettansa unia ja houreita kuin vakavasti tutkittua, dokumentteihin nojaavaa tietoa.
pyhäksi, jotenka sunnuntai on ihmiskäsky, ja yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.
"Lähes kaikki kirkkokunnat myöntävät, ettei sunnuntain pyhittämiselle löydy Raamatusta perusteita, mutta silti pitävät sitä pyhänä päivänään. Jumalan sapatti on melkein kokonaan hylätty! " (annu42v)