Autoista traktoreihin.
Seuraavaksi olisi lueteltava italialaisia autonvalmistajia, jotka...
a) ovat valmistaneet laajassa mitassa (sarjatuotantona) traktoreita.
b) valmistavat vieläkin traktoreita.
Yksi piste jokaisesta oikeasta ja yksi miinuspiste väärästä vastauksesta (miinuspisteet eivät kuitenkaan vaikuta kokonaispistemäärään, vaan ainoastaan tähän osioon)
Seuraavaksi olisi lueteltava italialaisia autonvalmistajia, jotka...
a) ovat valmistaneet laajassa mitassa (sarjatuotantona) traktoreita.
b) valmistavat vieläkin traktoreita.
Yksi piste jokaisesta oikeasta ja yksi miinuspiste väärästä vastauksesta (miinuspisteet eivät kuitenkaan vaikuta kokonaispistemäärään, vaan ainoastaan tähän osioon)
Vastaukset 38
Vanhimmat
a) Fiat, Lamborghini
b) Fiat, Lamborghini
Myös Ferrari-merkkisiä traktoreita on käytössä, mutta en yhdistäisi niitä Maranellon Ferrariin. Laverdalla, Lombardinilla jne. ei puolestaan taida olla isommin meriittejä autopuolella?
lisäisin kohtaan a) merkin nimeltä Ansaldo – on käsittääkseni tehnyt muinoin sekä autoja että traktoreita. Luulisin, että merkin traktoriperinteitä jatkaa Same.
Lombardini on tunnettu ennen muuta moottoreiden valmistajana, mutta on tiettävästi valmistanut myös traktoreita. Lombardinin moottoreita on käytössä ainakin joissakin italialaisissa kääpiöautoissa, mutta nämä autot ovat tuskin Lombardinin omalla tuotemerkillä.
Samantapainen "harmaan vyöhykkeen" tapaus, joka ei varmastikaan mahdu tämän kilpailun raameihin, on Motori VM (Vincenzi & Martelli), joka on ollut 1990-luvulta lähtien amerikkalaisomistuksessa. VM:n dieseleitä käytetään niin maatalouskoneissa kuin autoissakin (myös BMW:n nimellä taannoin myydyt n. 150 hv:n teholuokan meridieselit olivat peräisin VM:ltä eivätkä suinkaan Baijerista! Joitakin amerikkalaisperäisiä tila-autoja ja maastureita on jokin aika sitten tehty Euroopan markkinoille Itävallassa VM:n dieseleillä varustettuna – mieleen tulee lähinnä Chrysler Voyager. Tämänhetkinen tilanne ei ole tiedossani.
Piti piruuttaan tutkia, josko myös Isotta Fraschini olisi valmistanut traktoreita. On kuin onkin! Tämä siis lisäyksenä kohtaan a)
Nykyisinhän tuo muinaisten maineikkaitten loistoautojen valmistaja tekee lähinnä ärjyjä meridieseleitä kilpapaatteihin, viranomaisveneisiin ja miksei muillekin maksukykyisille vauhdinnälkäisille.
Reilu neljännesvuosisata sitten oli Svartvikin automuseossa Kirkkonummella kuvankaunis valkoinen Isotta Fraschini 1920-luvulta. Silloin muutaman kuukauden ikäinen poikani äänesti sen näyttelyn komeimmaksi: sen nähdessään hän yltyi huitomaan ja pörisemään vallan vimmatusti! Missähän lienee tuokin autoyksilö nykyisin?
a) Fiat, Lambo ja Ansaldo oikein, Isotta-F:stä ei näyttöä -> 3 pistettä.
b) Fiat oikein, Lambo väärin -> 0 pistettä.
Yhteensä 3.
a) lamborghini ja fiat
b) new holland(fiat) ja lamborghini
a) Lambo ja Fiat oikein -> 2p
b) Fiat oikein, Lambo väärin -> 0 p.
=>2 p.
Veikkaisin että:
Fiat
Lamborhini
ja riskillä
Ferrari.
Fiat varmaankin valmistaa
traktoreita tänäkin päivänä.
Perhana, vei Commentatore maton
alta heittämällä peliin Isottan.
No italialaisia traktorin tekijöitä
on vielä ainakin Iveco ja Laverda.
Ei tainnut Laverda tehdä autoja joten
tullee miinusta.
a) Fiat1, Lambo1 ja riskillä otettu Ferrari-1
-> 1
b) Fiat1, Iveco-1 ja Laverdastahan totesitkin jo itse, että ei. -> 0
=> 1p
Valmistanut:
Fiat
Lamborghini
Ansaldo (sp?)
Orsi
Bubla (sp?)
OM
Ursa (sp?)
Valmistaa:
Lamborghini
Fiatin joku jo osti (Ford? New Holland? Case?)
Ursa (taitaa muuten olla Ursus)
-Tazio
ei vaan fiat osti mainitsemasi merkit!
> Fiatin joku jo osti (Ford? New Holland? Case?)
Eihän näiden fuusioiden perässä tahdo pysyä :•)
Ford on hävinnyt traktorimerkkinä markkinoilta jo aika päiviä sitten. CNH (Case New Holland) myy Suomessa ainakin New Holland -merkkisiä traktoreita, mutta en tiedä, onko Case jätetty elämään rinnalla tuotemerkkinä. Saattaapa olla, että vuosituhannen vaihteessa ostettu Fiat on Fordin lailla jäänyt traktorimerkkinä unholaan ja miinusta on ropisemassa minullekin Fiatin tyrkyttämisestä.
http://www.autointell-news.com/european_companies/fiat/fiat11111.htm
Ursus on nykyisin käsittääkseni puolalainen traktorimerkki, mutta sillä saattaa hyvinkin olla juurensa Italiassa (vrt. Polski Fiat). Ursus = uroskarhu, ursa = naaraskarhu (lat.)
niin ostettu fiat? Fiathan omistaa casen ja nh:n.
http://www.cnh.com/media/detail.asp?id=145448582001
niin eihän näiden fuusioiden perässä tahdo pysyä...
Eivät ne omistussuhteet avautuneet siitä edellisessä puheenvuorossa antamastani linkistä hätäisellä vilkaisulla, sorry vaan. Kiitos valistuksesta joka tapauksessa!
Kilpailun kannalta lienee siis niin että autonvalmistaja Fiat valmistaa yhä traktoreita, olipa niiden merkki sitten NH tai Case tai mitä tahansa – tai kuinka arvoisa ylituomari sitten tulkinnee...
a) Fiat 1, Lambo 1, Ansaldo 1, Orsi 1, Bubba (ei näyttöä autoista 0), OM 1, Ursa/Ursus -1. ->
b) Lambo -1 (on nykyisin eri asia kuin autoja valmistava kaima), Fiatista ei pisteitä, koska väitit traktorituotannon tulleen ostetuksi muualle), Ursus -1 (puolalainen t-tehdas, henkitoreissaan, liekö tehnyt autoja) -> -2
=> 2p
Tässäpä muutama kuvatus sarjassa "trattori d'epoca italiani":
http://www.jaegers-home.de/bildarchiv/image_07.htm
Eikös vain olekin veikeä tuo Landini v:lta 1932: 1 sylinteri, 14.300 cm3, 40 hv! Jo vain vaatii huikean huimapyörän.
Tässä näkyvät merkit lienevät tulleet jo esille ylläolevissa vastauksissa.
Kivoja kuveja oikeista asioista, mutta tuosta ei kyllä ilmennyt, mitkä olivat vastaukset kohtiin a) ja b).
0 p.
Lamborghini, Fiat, Ansaldo, OM; noista aktiivisia Lamborghini ja Fiat (mm. New Holland).
a) Lambo1, Fiat1, Ansaldo1, OM -> 4 p.
b) Lambo -1, Fiu 1 -> 0
Tässä vaiheessa miinustetaan kuitenkin yksi, sillä nopeimpia täytyy vähän hyvittää, peesailustakin on jo voinut olla liikaa apua.
=> 4 p.
Spekulatiivisessa tuosta Lamborghinista voisi halkoa hiuksia loputtomiin asti; kun tehdas alunperin valmisti traktoreita, niin voisi ajatella, että traktoreita valmistava Lamborghini on se alkuperäinen yritys ja vain urheiluautotuotanto on myyty ulos.
Jos peesaamismahdollisuudesta sakotetaan, niin kyllä sitten olisi kohtuullista sakottaa hakukoneiden käytöstäkin. Hakukoneilla pelaaminen on kuitenkin huomattavasti helpompaa kuin peesaaminen.
Tuo OM oli kyllä jonkinlainen yllätys, vanha kilpa-autotehdas on kyllä tehnyt vaikka minkälaisia hyötyajoneuvoja, mutta traktorinvalmistus oli itseltäni kyllä mihinkäänperustumaton veikkaus! Sinänsä yllättävää tuo löytyneiden traktorivalmistajien pieni määrä; automerkkejähän italiasta löytyy pienelläkin hakemisella noin 30! Suurten konsernien maassa luulisi useammankin Ansaldon tapaan erehtyneen kokeilemaan autonvalmistusta.
...Lamborghinin aitouden suhteen. Samoin olet oikeassa peesailun ja hakukoneen suhteen, toisaalta hakukoneen käyttöä on vaikea todistaa. Lisäksi peesailu tukee hakukoneen käyttöä.
Jos siis joku sanoo, että Landini, voi merkistä koskaan kuulematonkin laittaa hakusanoiksi Landini, auto ja sitten Landini, trattori - ja a'vot, oli helppo tarkistaa, mitä löytyy.
Pisteytys on subjektiivisdiktatoorista, eikä valittaminen auta, saattaa jopa johtaa pistemenetyksiin. Sen sijaan salaa taskuuni sujautettavalla grappa-pullolla saattaisi olla myönteinen vaikutus pistekertymään.
Tosiasiassa rankaisin peesailusta Sinua, oi gallialainen ystävä, siksi, että tiesin sinun ja pistemääräsi kestävän sen.
Sinusta voi sanoa kuten Tuntemattoman Lehdosta: Onneksi se sattui Lehdolle, hän oli paras meistä kestämään sen.
Landini on Ferrarin ohella sellainen virtanen, ettei mitään varmaa voi mennä sanomaan. Samoin on vaikea sanoa onko Nardin traktorilla mitään tekemistä muutamia autojakin rakentaneen Nardin kanssa. Ajatus siitä, että IF olisi valmistanut traktoreita tuntuu vieraalta; moottoritehdas on silti saattanut moottorien kylkiäisenä myydä nimenkäyttöoikeuden - köyhän kun on oltava nöyrä.
a)lamborghini ja fiat
b)fiat
3 pistettä
No, niin...
Ennen lopullista tuomiota kaipaisin hieman tarkennusta...
Bubla...?
OM...?
URSA / URSUS... Ursus on ainakin puolalainen tuote
Isotta-Frascini, tämä legendaarinen vakiovastaus on tuottanut kyllä moottoreita ilmeisesti traktoreihinkin, mutta onko ollut omaa tuotantoa.
”Catalogo Agricoltura”
osoitteessa
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/emmebifrizioni/prodotti/catalogoagri.htm
käsittää seuraavat rivit:
061/1 18.841.000 000.080.569 ISOTTA FRASCHINI Ringo - M10 - M12
061/1 18.841.000 000.080.569 ISOTTA FRASCHINI Ranger - PD180 - PD150
061/1 18.841.000 000.080.569 ISOTTA FRASCHINI trattorino Ranger 4 R
089/1 17.112.000 000.083.798 ISOTTA FRASCHINI trattorino Ranger 4R - 18HP
Vedin tuosta johtopäätöksen, että Isotta Fraschini olisi todellakin valmistanut pikkutraktoreita (”trattorino”) ainakin 18 hv:n teholuokkaan saakka.
On kuitenkin mahdollista, että I.F. olisi toimittanut pelkkiä moottoreita ja traktorit olisivat olleet markkinoilla toisella tuotenimellä. Italian kielen taitoni on niin olematon, että en kykene tulkitsemaan tuota luetteloa sen seikkaperäisemmin. Voi jopa olla niinkin, ettei sana ”trattorino” merkitsekään ”pikkutraktoria”, vaikka ”trattore” onkin ”traktori”.
En löydä yhtään nettisivua, joka todistaisi Isotta Fraschinin todella valmistaneen traktoreita (Isotta Fraschini Motorin oman sivuston historia-osiossakaan ei niistä taida olla halaistua sanaa). Niinpä olen mitä ilmeisimmin väärässä ja ansainnut miinuspisteeni :•(
OM on automerkki, jolla voitettiin ensimmäinen Mille Miglia -kisa!
http://www.carsfromitaly.com/mm2002/var2.html
OM on myös vanha italialainen traktorimerkki
http://www.delfo.forli-cesena.it/Cofo/cdstoria/Cdstoria/CDimmagini/agricoltura/trattori.htm
Minä ainakin hyväksyisin OM:n osioon a) (itse en ole tätä merkkiä ehdottanut).
Samalla sivulla näkyy myös Bubba-traktoreita (ei siis Bubla). Bubba-autoista en kuitenkaan ainakaan minä tiedä mitään.
Joo,
Taisin kirjoittaa sen aamulla muistista väärin.
Toinen muistivirhe lienee se tekivätkö
he myös autoja, muistelin nähneeni kuvia
maastokuormaautosta, voi olla että olen
uneksinut grapan voimalla.
Sama tuossa Ursuksessa, olen miltei
varma, että ovat tehneet k-autoja
jostain syystä alkuperä haiskahti italialta.
Pieni nettihaku lienee jossain välissä paikallaan.
-Tazio
OM-traktorit tiesinkin, nyt siis löytyi myös autoja. Vaan Bubba-autoja ei ole löytynyt.
Aivan tuoreen (18.11.2003) tiedotteen mukaan tuotemerkki Lamborghini on elossa traktoreissakin.
http://www.google.fi/search?q=lamborghini tractors&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fi&lr=
http://www.lamborghini-tractors.com/
Lambo ei kuitenkaan kelpaa vastaukseksi kohtaan b). Onko niin, että Lamborghini-merkkiset traktorit tehdään Same Deutz-Fahr -konsernin muilla tehtailla eikä Lambolla itsellään ole enää osuutta asiaan?
Jep.
Lamborghinin autot ja traktorit ovat olleet samaa firmaa.
Nykyisin traktorituotannon omistaa italialainen Same - Deutz-Fahr -konserni. Lamborghini on käytännössä sama traktori kuin Same. Korskeasta nimestään huolimatta se on aivan tavallinen perustraktori, perushintaan.
Aikoinaan Rytsölän veljekset lahjoittivat Venäjälle Lamborghini-traktorin hyväntekeväisyysmielessä lastenkodin maatilalle. Helsinkiläisen pölhömedian pölhöt helsinkiläistoimittajat olivat revetä kuullessaan moisesta tuhlauksesta: "Rytsölät ostivat miljoonatraktorin" Järjetöntä rahan tuhlausta, olisihan sinne tavallinenkin traktori riittänyt".
Lamborghinin autot omistaa Audi, jonka omistaa Volkswagen.
> Järjetöntä rahan tuhlausta, olisihan sinne
> tavallinenkin traktori riittänyt".
Lamboillaan ramboilleet Rytsölät tekivät tuon tietenkin mainostemppuna. Mikään muu merkki ei olisi voinut tulla kysymykseenkään.
Vaikka traktori olisi perushintainenkin, sopii temppua arvostella käytännön näkökulmasta. Eksoottisen traktorimerkin huollon ja varaosien saannin järjestämisen vaikeus jossain Venäjän syrjäkulmilla johtaa helposti siihen, että vekotin jää mitättömän pikkuvian johdosta ruostumaan ikiajoiksi.
No, juu, eivät he vahingossa Lampottimeen päätyneet. Toisaalta, jos jokin osa hajoaa kätevät venäläiset tekevät sellaisen itse. Jos hajoava osa liian monimutkainen, he käyvät varastamassa sen Suomesta.
a) Fiat, Lamborghini, Orsi, OM, Ansaldo ovat valmistaneet sekä autoja, että traktoreita. Ainakin joissain Ansaldon traktoreissa on käytetty Alfa Romeon moottoreita.
Myös Ferrari-merkkisiä traktoreita on, mutta eivät ole koskaan olleet samaa sukua kuin Maranellon korskuva ori. Ferrari on yleinen sukunimi Italiassa, vähän kuin von Sprenktporten meillä. Seksitähti Lollo Ferrarilla on Euroopan isoimmat tissit. Hänkään ei tiettävästi ole samaa sukua.
Same ja Landini ovat myös merkittäviä olemassa olevia traktorimerkkejä, mutta eivät ole tehneet autoja.
Laverda valmistaa ainakin puimureita, mutta ei autoja. Iveco tekee hyötyajoneuvoja, mutta ei traktoreita. Isotta F:merkkisistä rattoreista ei ole todisteita, ei myöskään Bubban autoista. Ursus on puolalainen traktorimerkki, jonka muotoilussa ovat italialaiset olleet mukana.
b) Tänä pänä traktoreita valmistaa yksi italialainen autonvalmistaja eli Fiat. Tuotteet kulkevat New Holland -brändin alla. New Hollandiin ovat sulautuneet myös Fordin traktorit sekä amerikkalainen Case, johon aikaisemmin sulautui toinen amerikkalainen International (johon siihen puolestaan sulautui aikoinaan Mc Cormic) sitä ennen englantilainen David Brown. Fiat-Newhollandin liian määräävän aseman vuoksi osa Case-IH:n Englannin tehtaat määrättiin EU:n kilpailuviraston toimesta pilkottavaksi ja myytäväksi, missä yhteydessä Mc Cormic -merkki herätettiin henkiin.
Englannissa ja Ranskassa valmistettava Mc Cormic on nykyisin samaa italialaista Argo-konsernia Landinin ja Laverdan kanssa.
Kolmas italialainen traktorikonserni on Gruppo Same - Deutz-Fahr, johon italialaisten Samen ja Lamborghinin lisäksi kuuluvat saksalaiset Hürlimann ja Deutz-Fahr. Lamborghini-autot omistaa nykyisin Audi (VW), joten ne eivät enää ole samaa firmaa traktoreiden kanssa.
Kuten huomataan, Italia on melkoinen tekijä agribisneksessä.
Maailman suurin traktorivalmistaja on amerikkalainen John Deere, joka hiljattain osti suomalaisen Timberjackin metsäkonetuotannon.
Amerikkalainen jätti Agco puolestaan osti Valtran traktorituotannon. Vanhastaan ryhmään kuuluivat sellaiset merkit kuin Massey-Ferguson, saksalainen Fendt ja itävaltalainen Steyr, jolle Valtra on aikoinaan toimittanut moottoreita, kuten myös aikoinaan eri blokkiin kuuluvalle Caselle.
Renaultin traktorit omistaa nykyisin puimureistaan ja rehuntekokoneistaan tunnettu Claas.
Suomalainen Sampo-Rosenlew jatkaa vielä yksityisenä puimurinvalmistajana. Hiljattain kerrottiin uutinen, jonka mukaan Sampo ryhtyy Porissa valmistamaan Same - Deutz-Fahrille vihreitä puimureita Fafrin nimellä.
Maailman suurimpia traktorivalmistajia on myös intialainen Mahindra, joka myös kilpaili Valtran omistajuudesta.
---------------
Jacu 9
Commentatore 9p.
RiTo: 7 p.
Tazio 5 p
Timppa: 4p.
V.jano: 2p
Antti: 2 p.
Scuore Sportivo 2p.
Gamma 500 2p.
Ravo: 1 p.
iniezione: 1p.
Don Quote 1 p.
Mirafiori 3
- Lollo Ferrari on edesmennyt povikuningatar. Hänellä "oli" Euroopan isoimmat tissit, ei "on".
- Nimessä McCormick kirjoitetaan etuosa Mc ja jälkiosa Cormick yhteen (ja jälkimmäisen lopussa on tuo k-kirjainkin).
- Traktorimerkki Hürlimann ei ole saksalaista vaan sveitsiläistä alkuperää. Joskus muinoin Suomessakin (Alkossa) oli tarjolla sveitsiläistä Hürlimann-olutta, mutta en tiedä, oliko se saman Hürlimanni tuotteita.
- Fafr oli selvästikin pelkkä näppäilyvirhe; nimi esiintyi ansiokkaassa selvityksessäsi myös oikeassa muodossaan Fahr.
- Arvoisa kanssakilpailijani käyttää itse itsestään nimimerkkiä Jaqu, mutta kirjoitat hänen nimensä sitkeästi muotoon Jacu. Miksikähän?
- Minulta olisit vallan hyvin saanut napsauttaa miinuspisteen tuosta Isotta Fraschinin aiheettomasta tuputtamisesta.
- hieman muistelinkin Lollon siirtyneen lolloineen jo manan majoille. Kuohkeassa maaperässä hänestä ei liene jäljellä enää kuin 200 litran silikoni-implantit, jotka toki edelleen ovat Euroopan suurimmat.
- Corminkin osalta voipi olla noin
- Hürlimann, sveitsiläinen, ok.
- Fafr, Fahr - jees, nakkisormeilufirhe
- Jaqu, niinhän sen pitäisi olla.
- en ole itsekkään aivan varma I-Fraschinista.
http://www.loloferrari.com Siinä tämän edesmenneen "kaunottaren" kotisivut. :)
(Luulisi heruvan piste näin upeasta linkistä).