"Tätänykyä Helsingissä vainajista 80% krematoidaan. Kun Ruumiinpolttoyhdistys 1890 Suomessa perustettiin, reagoi kirkko kauhistuksella ja kun krematorio piti 35 vuotta myöhemmin vihkiä, Porvoon ja Tampereen piispat kieltäytyivät vihkimästä kappelia."
(HBL 27.1.)
Ainakin tuolloin ja jossain määrin tänä päivänäkin krisselit suhtautuvat polttohautaukseen kielteisesti.
Taitaa olla usko heikoilla, jos pelkää tämän toimenpiteen vaikeuttavan ruumiin ylösnousemusta.
Toisaalta jos Julmalan oli tarkoitus ylösnousemuksen jälkeen kiduttaa ylösnostettuja ateisteja, niin eipä taida sekään rangaistus toimia, jos ruumis on poltettu...
Kirkko ja krematointi
Atte Ateisti
31
1024
Vastaukset
- se sitten
pitää paikkansa että ateistit palavat tulessa kuolemansa jälkeen. Tosin,tosikristityn ei pitäisi palaa tulessakaan.
- urbanus paganus
Asia voidaan testata. Onko uskosi vahva, tuletko vapaaehtoiseksi. Jos koe epäonnistuu voidaan sitten todeta "ettei se sitten ollutkaan todellinen kristitty".
- eivät pala
Niin tosiuskovaisiin ei tuli pysty
”Silloin Nebukadnessar tuli täyteen vihaa Sadrakia, Mesakia ja Abed-Negoa kohtaan, ja hänen kasvonsa vääristyivät. Hän käski heti kuumentaa uunin seitsemän kertaa kuumemmaksi kuin tavallisesti, 20 ja hän käski muutamien vahvojen sotilaittensa sitoa Sadrakin, Mesakin ja Abed-Negon ja heittää heidät uuniin. 21 Niin nämä miehet sidottiin ja heitettiin uuniin täysissä vaatteissaan, takki ja housut yllä ja päähine päässä. 22 Koska uunia oli kuninkaan ankaran käskyn mukaan kovin kuumennettu, tulen lieska surmasi ne miehet, jotka veivät Sadrakin, Mesakin ja Abed-Negon uunin24 Kuningas Nebukadnessar nousi äkkiä pystyyn ja sanoi hämmästyneenä hovimiehilleen: "Eikö tuleen heitetty kolme sidottua miestä?" "Varmasti, kuningas!" hovimiehet vastasivat kuninkaalle. 25 Hän sanoi: "Mutta minä näen nyt neljä miestä kävelemässä vapaina tulen keskellä, eivätkä he ole vahingoittuneet! Ja neljäs näyttää aivan jumalolennolta." 26 Nebukadnessar meni tulisen uunin suulle ja sanoi: "Sadrak, Mesak ja Abed-Nego, korkeimman Jumalan palvelijat! Astukaa ulos ja tulkaa tänne!" Silloin Sadrak, Mesak ja Abed-Nego astuivat ulos tulen keskeltä. 27 Satraapit, käskynhaltijat, maaherrat ja kuninkaan hovimiehet kerääntyivät paikalle katsomaan miehiä ja havaitsivat, että tuli ei ollut pystynyt heihin: heidän partansa ja hiuksensa eivät olleet kärventyneet, heidän vaatteensa eivät olleet lainkaan vahingoittuneet, eikä heistä edes lähtenyt savun hajua.”- kuolematon**
nehän pystyivät kävelemään tulisilla hiilillä..
- Atte Ateisti
Niillä oli asbestipuku!
Tai sitten...
:)
...nykyajan uskovaiset ovat heikompia uskossaan.
Näinhän sen on oltava. Vai mitä uskikset?
Raamatun sanahan ei ole voinut erehtyä?
Uskallatko kokeilla tänä juhannuksena juhannuskokon ääressä?
- ...
Säästyypähän tosiuskovaiselta vaiva tarkistaa palohälyttimen patterit.
- kuolematon*
krematoriota kun kirkkoisät vastustivat kiivaasti.
Ylöstempaus ei onnistu.- Atte Ateisti
Espoon piispa Mikko Heikka aikoinaan möläytti ihmettelevänsä nykyihmisten intoa krematoida ruumiinsa. "Ihan kuin ehdoin tahdoin haluaisivat vaikeuttaa ylösnousemusta".
Heikka on syntyisin Ylitorniosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikko_Heikka - niin että
Atte Ateisti kirjoitti:
Espoon piispa Mikko Heikka aikoinaan möläytti ihmettelevänsä nykyihmisten intoa krematoida ruumiinsa. "Ihan kuin ehdoin tahdoin haluaisivat vaikeuttaa ylösnousemusta".
Heikka on syntyisin Ylitorniosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikko_Heikkakun haudan vuokra-aika loppuu, niin ne luut jotka eivät ole maatuneet, poltetaan?
- city-kanit
niin että kirjoitti:
kun haudan vuokra-aika loppuu, niin ne luut jotka eivät ole maatuneet, poltetaan?
kaivelee niitä luita ylös käytäviään kaivellessaan. Siksiköhän seurakunnat esim. Hietaniemessä niin innoissaan niitä listii. Itse olen kyllä sitä mieltä, että niiden hävittäminen on sinänsä perusteltua. Ne eivät kuulu Suomen luontoon, aiheutavat vahinkoa, ja lukuisat esimerkit kertovat, että siitä ei yleensä mitään hyvää seuraa, kun ihmiset siirtävät eläin tai kasvilajeja paikkoihin, jonne ne eivät luontaisesti kuulu. Alkuperäislajit usein kärsivät, jopa häviävät kokonaan.
- Kössönöm
city-kanit kirjoitti:
kaivelee niitä luita ylös käytäviään kaivellessaan. Siksiköhän seurakunnat esim. Hietaniemessä niin innoissaan niitä listii. Itse olen kyllä sitä mieltä, että niiden hävittäminen on sinänsä perusteltua. Ne eivät kuulu Suomen luontoon, aiheutavat vahinkoa, ja lukuisat esimerkit kertovat, että siitä ei yleensä mitään hyvää seuraa, kun ihmiset siirtävät eläin tai kasvilajeja paikkoihin, jonne ne eivät luontaisesti kuulu. Alkuperäislajit usein kärsivät, jopa häviävät kokonaan.
Niilin ahven, joka tappaa koko vesistön.
- sitä että
pitää haudata jalkaterät etelään päin että näkee nousta kun aurinkojumala saapuu. Joskus kirkkoherran virastossa ihmettelin, kun virkailija kysyi haluanko haudan omaiselleni kasvot nousevaan aurinkoon päin. Joillekin se oli kuulemma tärkeää.
- Apostacia
...olisiko saanut sellaisen haudan mihin pistetään pystyyn jalat alaspäin tai vaikkapa kyykyssä? :)
- siunauskin
jotain vaikuttaa ylösnousemiseen vai miksi se tehdään?
- Kössönöm
miten vähän siitä on aikaa, kun papit vielä sanoivat, että tuhkaus vaarantaa ylösnousemuksen.
Satoja vuosia haudassa maatuneesta ruumiista ei kyllä paljon jäljellä ole, mutta nämä vaan voihkivat tällaista.
Sekin jaksaa ihmetyttää, kun täällä yks sun toinen uskovainen jankuttaa, että kirkko toi Suomeen sivistyksen. Edellä mainitun valossa tuo väite hymyilyttää kovasti.- luontaisesti
hapan maaperä hävittää haudatut suhteellisen nopeasti
- uutiseen
Helsingissä 80% polttohaudataan. Taas yksi esimerkki siitä, kuinka kirkon mielipide muuttuu aikojen saatossa. J:n sana ei muutu, mutta tulkinnat heittävät häränpyllyä kerta toisensa jälkeen. Ja tietenkin yksimielisyyttä uskiksilta on turha odottaa missään asiassa. Tässäkin asiassa löytyy edelleen vastarannan kiiskiä.
Vikipediassa mainittiin kirkon vastustaneen polttohautausta, koska se oli pakanallista. Muita syitä ei mainittu, mutta kyllä tuo ylösnousemuksen vaarantuminen lienee tärkein syy.
Edesmennyt isäni, äitini kertoman mukaan, oli joskus sanonut, että häntä eivät madot syö. Hän halusi polttohautauksen. Kuinka tosissaan hän tuon oli sanonut, en tiedä, tuskin kovin tosissaan. Ehkä hän oli vaan jostain syystä päätynyt polttohautauksen kannalle, ja sen jälkeen keksinyt hauskan perustelun.
Tuli vielä mieleeni, että ehkä isäni ajatteli asiaa maankäytön näkökulmasta. Kaupunkisuunnittelu ja kaavoittaminen liityivät hänen työhönsä. - Atte Ateisti
luontaisesti kirjoitti:
hapan maaperä hävittää haudatut suhteellisen nopeasti
Pitää paikkansa, arkeologit tämän tietävät.
Suomesta ei ole yhtään kivikautista luurankoa, kun taas jo Tanskan korkeudelta niitä löytyy.
Jeesuksen ruumishan kuulemma koostuu kristityistä joten siinä valossa ruumiin polttaminen on Jessen ruumiin polttamista.
Mutta toisaalta sen Kristuksen syöminen ja veren juominen onkin ihan OK riitti, ehtoollinen siis.- Ilman kirkkoa minäkin
En halua kirkkomaalle, enkä arkkuunkaan.
Aion ajoissa hankkia uurnan, jotta se jäis hyvin sukulaisten mieleen, että minut tuhkataan.
Se että minne uurna ja tuhkat, on jo toinen juttu. ;)- urbanus paganus
Uurnan voi tehdä itsekin, vieläpä ekologisen sellaisen. Puristettu turve, auringossa kuivattu savi tai vaikkapa paperimassa ovat hyviä materiaaleja. Jälkimmäinen paras koska sen voi askarrella kotioloissa ja sitä voi koristella mielensä mukaan.
- urbanus paganus
Hyvä idea jota olen miettinyt olisi ampua tuhkat ilotulitusraketilla taivaan tuuliin. Kun raketti posahtaa-tuhkat leviävät ja sitten laskeutuvat minne laskeutuvat.
- Kaikkivaltiaamme
urbanus paganus kirjoitti:
Hyvä idea jota olen miettinyt olisi ampua tuhkat ilotulitusraketilla taivaan tuuliin. Kun raketti posahtaa-tuhkat leviävät ja sitten laskeutuvat minne laskeutuvat.
muuttaa timantit tulemaan takaisin ihmislihaksi.
Vai kannattaisi unelmoida että tekniikka kehittyy sen verran että palauttaminen onnistuu myös ihmisvoimin. DNA-tiedot vain muistiin tietokoneelle.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1449684 - Kössönöm
urbanus paganus kirjoitti:
Hyvä idea jota olen miettinyt olisi ampua tuhkat ilotulitusraketilla taivaan tuuliin. Kun raketti posahtaa-tuhkat leviävät ja sitten laskeutuvat minne laskeutuvat.
jos narulla kuivumassa oleva valkopyykki saa tuhkasateen päälleen.
- kuolematon*
ja kukkaornamenttejä tai muita kauniita kuvia vainajan mieltymyksien mukaan.
Itse haluaisin Kandinsky-abstrakti kuvia.
Tuhkat sitten vaikka
mereen tai tunturiin ja osa
tyylikkääseen purkkiin kirjahyllyyn. - Kössönöm
kuolematon* kirjoitti:
ja kukkaornamenttejä tai muita kauniita kuvia vainajan mieltymyksien mukaan.
Itse haluaisin Kandinsky-abstrakti kuvia.
Tuhkat sitten vaikka
mereen tai tunturiin ja osa
tyylikkääseen purkkiin kirjahyllyyn.on sellainen sääntö, että tuhkaa ei saa jakaa. Perusteluista en tiedä, eikä mitään järkevää syytä voi edes olla, mutta tämmöinen sääntö on olemassa.
Eli tämäkin idea, jossa vainajan tuhkasta tehdään viisi timanttia, on Suomen lain vastainen. - ei onnistu
kuolematon* kirjoitti:
ja kukkaornamenttejä tai muita kauniita kuvia vainajan mieltymyksien mukaan.
Itse haluaisin Kandinsky-abstrakti kuvia.
Tuhkat sitten vaikka
mereen tai tunturiin ja osa
tyylikkääseen purkkiin kirjahyllyyn.http://www.vantaansanomat.fi/Uutiset/Jutut/Minne-vainajan-tuhkan-saa-sirotella
- Kössönöm
ei onnistu kirjoitti:
http://www.vantaansanomat.fi/Uutiset/Jutut/Minne-vainajan-tuhkan-saa-sirotella
vaikka laki sen kieltäisikin.
Vaikka krematoriosta kysytäänkin tuhkan sijoituspaikkaa, niin pakkoko sitä on sanoa, että lasivitriiniin sen aikoo laittaa. Kukaan ei tule kotiin katsomaan ja syynäämään missä ne tuhkat ovat.
Nuo pykälät ovat jonkun valopään keksintöjä, eikä niille ole mitään järjellistä perustetta. Eikä niitä myöskään kyetä valvomaan. - urbanus paganus
Kössönöm kirjoitti:
on sellainen sääntö, että tuhkaa ei saa jakaa. Perusteluista en tiedä, eikä mitään järkevää syytä voi edes olla, mutta tämmöinen sääntö on olemassa.
Eli tämäkin idea, jossa vainajan tuhkasta tehdään viisi timanttia, on Suomen lain vastainen.on estää ketään tarjoamasta vaihtoehtoja kirkon monopolille.
- voidaan
Kössönöm kirjoitti:
on sellainen sääntö, että tuhkaa ei saa jakaa. Perusteluista en tiedä, eikä mitään järkevää syytä voi edes olla, mutta tämmöinen sääntö on olemassa.
Eli tämäkin idea, jossa vainajan tuhkasta tehdään viisi timanttia, on Suomen lain vastainen.upottaa myös johonkin aineeseen että ne pysyvät yhdessä ja todistus mukaan. Tietenkin ne voidaan viedä myös ulkomaille.
- Kössönöm
urbanus paganus kirjoitti:
on estää ketään tarjoamasta vaihtoehtoja kirkon monopolille.
mutta siltikin tuhkan jakamisen kielto noin yleensä on aivan älytön. Leski saattaisi haluta ripotella osan tuhkasta vaikka ruusupensaan juurelle ja lapset taas osan vaikka omille pihoilleen. Mitä se kenellekään kuuluu?
Tämmöinen sääntökin tuli vasta vuonna 2004. Sitä ennen ei ollut mitään rajoitusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin2226404- 1711725
Vihjeitä kaivatusta
Mitkä numerot liittyy sun kaivattuun? Osa puhelinnumeroa, kengännumero tai vaikka asuinpaikan koordinaatit (😊)661517- 701084
- 1051000
Mira Luoti, Vain Elämää
kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?6937Lieksa missä syy?
Kun viranhaltijat irtisanoutuu tehtävistä? Museonjohtaja irtisanoutunut. Sivistysjohtaja lähtökuopissa ja Lieksan Kiinte125882Martina Jeopardyssa
Telkusta tulee mainos ohjelmasta, missä vilahtaa Martina. Ai vitsi odotan sitä jaksoa, missä Martina on. Pääsee taas näy202867- 100826
En olisi uskonut et
Suhun tutustuminen toisi elämään näin synkän varjon. Surullista kun luulee löytävänsä rakkautta ja saa vain pahaa.66789