Suomessakin joudutaan usein tekemisiin ihmisten kanssa, jotka ovat Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon (MAP) edustajia. Tavallisimmin he ovat nuoria amerikkalaisia miehiä, jotka ovat pukeutuneet siististi, jotka käyttäytyvät hyvin, ja jotka tekevät kotikäyntejä ihmisten koteihin keskustellakseen heidän kanssaan Mormonin kirjasta sekä profeetta Joseph Smithin elämästä. Tämä on luultavasti yleisin kuva, mikä ulkopuolisilla on heistä.
Seuraavilla riveillä tutustutaan mormonismin oppeihin ja siihen, poikkeavatko ne millään tavoin yleisestä kristillisestä opista.
http://koti.mbnet.fi/harvest/Mormonismi.html
Seuraavilla riveillä tutustutaan mormonismin oppeihin ja siihen, poikkeavatko ne millään tavoin yleisestä kristillisestä opista.
http://koti.mbnet.fi/harvest/Mormonismi.html
Vastaukset 14
Vanhimmat
Lainata voi monin tavoin. Käykääpä katsomassa vaikkapa Vapaa-ajattelijoiden tapaa lainata Raamattua. Heidän piirissään on oikein kirjakin Raamatun ristiriidoista, joita saadaan näkyviin todella paljon ja aivan oikein noin kirjaimellisesti otettuna.
Samaa tekniikkaa käytetään mainituilla sivuilla mormoneita vastaan. Pieni esimerkki: väitetään, että meillä on useita Jumalia, mutta vaikka niitä olisi useitakin niin MEILLÄ ON VAIN YKSI JUMALA. Tätä olennaista asiaa ei mainita. Eikä mainita, että vaikka Jumala on Henki, niin voi Hänellä silti olla ruumiskin - kuten meilläkin on ruumis ja kuten Kristuksella on nyt ylösnoussut ruumis taivaassa. Ei se häneltä ole mihinkään kadonnut. Siis Isälläkin on ruumis.
Tehän niitä kaikkia kirjoituksia ihan kummasti tulkitsette, omien oikkujenne mukaan! Tähän ei tarvitse mitään ateisteja olleskaan vetää mukaan, yrität vain sekoittaa asiaa. Ei voi odottaakkaan että ateistit osaisivat lainata Raamattua oikein.
Ei voi odottaakaan, että kirkkomme vastustajat tulkitsisivat kirjoituksiamme ja oppejamme oikein. - Vai mitä? Ateistien suhde Raamattuun on asenteellisesti aivan sama kuin kirkkomme vastustajien suhde myöhempiin saamiimme ilmoituksiin, joita totta totisesti on olemassa.
...luettua tuo aloitus linkki kokonaan!?
Esim, tämä !
>>On useita syitä uskoa siihen, ettei Joseph Smith ollut Jumalan profeetta, sillä...
Vainajahenget.
Smith oli toistuvasti tekemisissä vainajina esiintyvien henkien kanssa, kuten Johannes Kastajan, Jaakobin, Johanneksen sekä Mooseksen ja Elian. Hän sai niiden kautta Aaronin ja Melkisedekin pappeuden sekä muita ilmoituksia. Vaikka nämä henget esiintyivät apostoleina ja hyvinä henkinä, on syytä uskoa, että kyseessä ovat koko ajan pahat henget.
Sillä Jumalan apostolit eivät rikkoisi Jumalan käskyjä ja eivätkä he myöskään alkaisi antaa uusia opetuksia. Raamattu varoittaa olemasta tekemisissä vainajahenkien kanssa, jotka ovat todellisuudessa ilmapiirissä olevia pahoja henkiä:
- (3 Moos 19:31) Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
- (5 Moos 18:10-12) Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
11. joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
12. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.
Oppi.
Smithin opetus on totutusta poikkeava, niin että hänellä on lukuisia Raamatun ulkopuolisia oppeja. Syynä tähän varmasti on se, että hän oli yhteydessä edellämainittuihin vainajahenkiin ja enkeleihin, joilta sai uuden oppinsa.
Väärien profeettojen yksi ominaisuus on juuri se, että he opettavat Jumalan sanasta poikkeavaa oppia ja saavat sitä tukevia ilmestyksiä enkeleiltä - (ei Jumalan enkeleiltä)
- (Gal 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.-
- (2 Piet 2:1) Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.-
- (1 Joh 4:1) Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.-
Elämä.
Joseph Smithin elämästä ei saa sellaista kuvaa, että hän olisi mitenkään ollut esimerkin arvoinen henkilö.
Hän ampui elämänsä loppupuolella tulitaistelussa kaksi miestä ja samoin hän oli Palmyran, New Yorkin alueella niin huonossa maineessa, että v. 1834. 62 tämän kaupungin asukasta allekirjoitti adressin, jossa he valittivat hänen perheensä moraalitonta käytöstä ja ettei heidän tulisi enää nauttia millään paikkakunnalla yhteiskunnan arvostusta. Edelleen Smithin luonnetta kuvaa lausunto, jonka hän lausui itsestään. Onkohan kukaan Jumalan profeetta koskaan puhunut kyseisellä tavalla?-
"Minulla on enemmän kerskaamisen aihetta kuin koskaan kenelläkään ihmisellä. Minä olen ainoa mies, joka on milloinkaan pystynyt pitämään koko kirkon koossa Aadamin ajoista lähtien. Suurin osa on seisonut rinnallani. Ei Paavali, ei Johannes, ei Pietari eikä Jeesus pystynyt siihen. Minä kerskaan, ettei kukaan koskaan tehnyt sellaista työtä kuin minä. Jeesuksen seuraajat pakenivat Hänen luotaan, mutta myöhempien aikojen pyhät eivät ole vielä koskaan jättäneet minua."
(Joseph Smith, History of the Church, VI osa. s.408-409, engl.kielinen teos)
Toteutumattomat ennustukset.
Smithin profeetan taidot eivät olleet mitenkään korkeaa tasoa. Uuras Saarnivaara on kuvannut kirjassaan, miten Smith useita kertoja ennusti väärin:
Miten on näiden mittapuiden mukaan arvosteltava Joseph Smithiä?
Ensimmäinen mittapuu on tämä: Kävivätkö hänen ennustuksensa toteen?
Olemme nähneet, miten näin ei yleensä ollut asian laita.
Smith julisti ilmoituksena, että mormonipyhät saisivat Independencen seudun Jackson Countyssa, Missourissa, "ikuiseksi perintöosaksi" (OLK.57:5). He eivät kuitenkaan saaneet olla siellä muuta kuin muutaman vuoden.
Smith ennusti 1832, että pian tulee sotia, jotka alkavat Etelä-Karolinassa, ja nämä sodat vuodatetaan kaikkien kansojen ylitse (OLK. 87:1-4). Tämä ennustus ei toteutunut. Orjakysymyksen aiheuttama sisällissota alkoi kyllä vajaan 30 vuoden kuluttua, mutta siinä ei käynyt Smithin ennustuksen mukaan.
Smith ennusti 1833, että (Missourin) Siion ei järky sijaltansa, vaikka sen jäsenet vihollisen ahdistamina ovat hajallaan, ja että jäljellejääneistä puhdassydämiset palaavat takaisin ja rakentavat Siionin rauniot (OLK. 101:17 s.) Näin ei käynyt, vaan "Siion" jouduttiin siirtämään toiseen paikkaan.
V. 1834 Smith ennusti, että mormonit alkavat nyt heti päästä vihollisistaan voitolle, ja että hajallaan olevat palaavat perintömaalleen ja rakentamaan Siionin rauniot (OLK. 103:5-13). Näin ei käynyt, vaan mormonit joutuivat tappiolle ja olivat pakotetut jättämään "Siionin maan".
Smith ilmoitti 1836, että Mooses oli ilmestynyt hänelle ja Cowderylle ja jättänyt heidän haltuunsa avaimet Israelin kokoamiseksi maan neljästä äärestä ja kymmenen sukukunnan johdattamiseksi pohjoisesta maasta (OLK. 110:11). Cowdery karkoitettiin mormonikirkosta ja Smith menetti henkensä ilman, että heillä oli ollut mitään tekemistä Israelin kokoamisen kanssa. Se on tapahtunut paljoa myöhemmin ilman mormonien apua.
Samana vuonna Smith julisti ilmoituksena, että Herra oli antava Salemin kaupungin mormonien käsiin, ja että siellä olisi monia kulta- ja hopea-aarteita heitä varten (OLK. 111). Mitään sellaista ei tapahtunut.
Smith sai 1841 Nauvoossa ilmoituksen, että sinne rakennettavassa talossa oli oleva sija hänelle ja hänen jälkeläisilleen sukupolvesta sukupolveen aina ja iankaikkisesti (OLK. 124:55-60). Samassa talossa luvattiin osakkeita myös joillekin muille, "sukupolvesta sukupolveen". He eivät kuitenkaan saaneet olla siellä muuta kuin muutaman vuoden, Smith itse aivan lyhyen ajan.
Tässä on esimerkkejä siitä, miten Smithin ennustukset kerta toisensa jälkeen jäivät toteutumatta. Joku niistä saattoi toteutuakin, sillä kun joku paljon ennustelee, niin joskus hän tietenkin sattumalta osuu oikeaan.
vaan ylösnousseita olentoja.
Mitä tällä tarkoitat? Eikö ylösnousemus tapahdu vasta aikojen lopulla? Olivatko Jaakob, Johannes, Pietari, Elia & Co. ylösnousseita jo 1820- ja 1830-luvuilla?
Olet ymmärtänyt väärin Raamatussa kirjoitetun Israelin kokoamisen. Kyseessä ei ole Israelin valtion perustaminen, johon viitannet. Siinähän ei ole mormoneilla mitään tekemistä.
Raamatun Israelin kokoamisessa on kyse 12:sta sukukunnasta, joiden jälkeläiset kootaan. Israel muodostuu Jaakobin (Israelin) poikien myötä kasvaneista sukukunnista. Raamatussahan on kirjoitettu, että ne kootaan "viimeisinä aikoina". Sekin on kirjoitettu sinne, että kaikki sukukunnat yhtä lukuunottamatta hajotettiin maan ääriin hajalleen. Se yksi sukukunta, joka jäi hajottamatta on Juudan sukukuntaan kuuluvat, jotka tunnemme nykyään juutalaisina. Israelin valtiohan on juutalaisvaltio ja käsittää vain siis yhden Israelin sukukunnasta peräisin olevien ihmisten asuinmaan.
Kristus aloitti kuolleittein ylösnousemuksen. Tämän jälkeen ylösnousemusta on voinut tapahtua käsittääkseni kaikille kuolleille. ks. Apt.t. 26:23
nousi monia pyhiä ylös kuolleista. Tästä mainitaan Matt. 27:52. Ensimmäinen ylösnousemus alkoi, kun Kristus nousi (1. Tess. 4:16). Vain parannusta tekemättömät nousevat ns. viimeisessä ylönousemuksessa (Ilm. 20:5-13)
Ja katsoppa ja luepp anyt sitten koko Oppi ja liitot niin saat vastauksen noihin kohtiin ihan itse tutkimalla.
Ja mitäs mieltä oli vastauksistani siihen exmormon sivuun?
Uskotko, että tämän päivän kielitiede on löytänyt, selvittänyt ja tuntee kaikki maailmanhistorian kielet?
Uskotko, että tämän päivän arkeologia tuntee, on löytänyt ja on selvittänyt kaikki maailmanhistorian arvoitukset?
Uskotko, että tämän päivän lääketiede tuntee ja on selvittänyt kaikki ihmisrodun perimään, geeneihin ja ylipäätänsä ihmisruumiin toimintaan sekä sairauksiin liittyvät arvoitukset?
Minä en usko yhteenkään noista. Tässä esimerkkejä:
Kielitiede:
Nykyisinkin vielä käytössä olevan Suomenkielen alkuperästäkin on vain arvailuja ja teorioita, ei faktaa. Vielä viimeisen reilun 50:n vuoden aikanakin löydettiin jostain aasiasta joku pieni syrjässä asuva heimo, josta ei oltu tiedetty sivistyneessä maailmassa mitään. Ei edes kielestä mitä he puhuivat. Toinen esimerkki on nuorison tekstiviestislangi, sehän muuttuu ja kehittyy koko ajan. Eihän siinä pysy kielitieteilijätkään perässä. Sama on Internetissä käytettävät lyhenteet ja ilmaisut. Mikään näistä ei ole virallista ja tunnustettua kieltä (kielioppia), mutta niin vain se on tietyn ikäluokan kommunikointiin käyttämää kieltä, joka on kaiken lisäksi muokkautunut muutamassa vuodessa. Se tulee yhden sukupolven myötä ja katoaa seuraavan tullessa.
Arkeologia:
Kiinan muurin alkuperää ei tunneta, Stonehengen alkuperää ei tunneta, historian kirjat puhuvat Atlantiksesta, mutta sitä ei ole koskaan löydetty, Egyptin pyramiditkin ovat edelleen arvoituksia alkuperältään. Arkeologiakin on keskittynyt vanhalle mantereelle tuntemamme nk. kehittyneen ajankauden aikana (1900-luku). Pohjois-Amerikan mantereella on tehty vain satunnaisia arkeologisia kaivauksia.
Lääketiede: Ihmisen toimintaa ei tunneta vielä alkuunkaan, monien sairauksien alkuperästä ja hoitokeinoista ei ole hajuakaan. Sairauksia tulee ja menee. Geenimuunnosta tapahtuu kokoajan ympäristötekijöiden vaikutuksena, mm. ruoan vaikutuksesta.
Voin tietotekniikan ammattilaisena sanoa läheltä seuranneena, että paljon on vielä asioita, joita ihminen ei silläkään alueella hallitse. Esim. niinkin yksinkertaiselta kuulostava asia kuin 3G/UMTS verkkojen teknologia ja toimivuus. Eipä ole vielä saatu toimimaan kunnolla. En siis usko nykytieteeseen mitenkään kaikkivoipaisena ja kaiken selittäjänä. Vaikka monia hienoja juttuja se psytyykin tuottamaan, niin edelleen se on kömpelöä. Kunkin aikakauden aikalaiset kokevat oman aikansa moderniksi, niin mekin nytkin. Onhan suurin kehitys maailman historiassa tapahtunut viimeisen sadan vuoden aikana. Mutta siitä huolimatta hei haloo! kannattaa miettiä mihin uskoo sokeasti...
En tässä puolustele omaa uskoani(en ole mormoni), olen vain tutustunut avoimin mielin eri uskontoihin ja en nyt ihan tuon linkin perusteilla vielä hylkäisi. Itseasiassa tuon linkin takana olevan kirjoituksen tekijä on aika kömpelösti viitannut ja antanut raamatusta vastaväitteet. Hänen raamatuntuntemuksensa ja kykynsä tulkita asettaisin tässä ensimmäisenä kyseenalaiseksi.
Näistä temppeliseremonioista mietin, että niitähän on tehty jo vanhan testamentin aikaan ja uudessakin testamentissa puhutaan niistä. Voisiko ollakin niin päin, että vapaamuurarit ovat kopioineet omat salaiset seremoniansa sieltä? Seremoniathan ovat olleet salaisia ainakin vanhan testamentin aikaan ja näin ollen vapaamuuraritkin ovat pitäneet ne salaisina ulkopuolisilta. Temppeleitäkin oli vanhan ja uuden testamentin aikaan, joissa suoritettiin seremonioita.
Mormonien palautetun evankeliumin myötä seremoniat palautettiin alkuperäisessä muodossaan käyttöön. Tämähän voisi olla yksi teoria, joka hieman kumoaa tuota vapaamuurarijuttua.
"...ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon - hänen ruumiinsa - kautta." Vanhassa käännöksessä oli väliverhon tilalla esirippu. Kun Kristus kuoli, niin temppelin esirippu halkesi. "Silloin temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti." (Mark. 15:38)
Nämä ovat muutamia niistä kohdista, joissa Kristus liitetään temppeliin. Ne, jotka ovat käyneet temppelissä, saattavat ymmärtää näiden kohtien merkityksen. Ainakin minusta on hyvä pohtia temppeleissä tavattavaa vertauskuvallisuutta näistä jakeista käsin.
niin näet että luulet väärin. Kyllä tuo asia on selitetty.
http://www.mormonismi.info