Kun ihminen tekee parannuksen ja tulee uskoon, niin hän saa myös Pyhän Hengen.
Ef.1:11-14
11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,
12 että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, USKOVIKSI TULTUANNE pantu luvatun PYHÄN HENGEN SINETTI,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Miksi helluntaioppi opettaa "henkikasteetta", jonka jälkeen ihminen vasta saisi Pyhän Hengen?
Ihminenhän on jo saanut tullessaan uskoon Pyhän Hengen, ja on näin uudestisyntynyt.
Ef.1:11-14
11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,
12 että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, USKOVIKSI TULTUANNE pantu luvatun PYHÄN HENGEN SINETTI,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Miksi helluntaioppi opettaa "henkikasteetta", jonka jälkeen ihminen vasta saisi Pyhän Hengen?
Ihminenhän on jo saanut tullessaan uskoon Pyhän Hengen, ja on näin uudestisyntynyt.
Vastaukset 43
Vanhimmat
henki kasteen saaneille, Hän siis tiesi, että he olivat sen saaneet.
Ellei hän olisi tiennyt, hän olisi kysynyt, niinkuin oli kysynyt ennemminkin.
Esim. Apt.19 kertoo tästä.
helluntailaisuudessa on sen historian aikana ylikorostunut erityisesti yksi "henkilahja", kielilläpuhuminen, merkkinä "oikeasta" Pyhän Hengen saamisesta, muiden ja vähemmän itsestään ääntäpitävien "henkilahjojen" kustannuksella? .....
Pyhän Hengen kastetta ja siihen liittyviä asioita. On monia helluntailaisia, jotka eivät ole koskaan puhuneet kielillä yms. ylikorostettua "hämärää" ei-uskovien kannalta katsoen.
He ovat silti uudestisyntyneitä kastettuja hellunatiseurakunnan jäseniä. Ei Pyhän Hengen saaminen ole pakko, jotta tuntisi itsensä uudestisyntyneeksi.
Hell.seurakunta korostaa kyllä em. asioita mutta ei potkase pihallekaan, jos Pyhä Henki ei jostain syystä pulppua kielillä puhumisen myötä uskovan suusta. Tärkein on USKO siihen, että Jeesus on kuollut syntiemme tähden ja näin sovittanut syntimme.
Pyhä Henki tuo vain "extraa" uskovan hengelliseen olemukseen. Se vahvistaa uskovaa itseään.
olin mukana ja tutustuin helluntailiikkeeseen laajemminkin? Jos, niin hyvä niin. Mutta aivan kuin tuokin tällä sivulla yllä oleva aloitus uudestisyntymisestä ja kielilläpuhumisesta antaisi ymmärtää toisin, että sama meno jatkuu ....
kunnolla toimeksi osoittaakseen ettei vanhempi meno ole helluntaiseurakunnista kuollut ja toisin kuin Paavali 1 Kor 12:20:ssa kirjoittaa (“Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?”) kaikkien "henkikastettujen" merkki tulisi olla kielilläpuhuminen :) Miksi ei vaikka "profetoiminen" eli “rakentamisen, kehottamisen ja lohduttamisen” lahja jonka Paavali myös mainitsee 1 Kor 12–14 listoissaan ja jota hän itse eniten arvosti koska siitä oli seurakunnalle suurempi hyöty (1 Kor 14:1-5)?
ole hiljaa pakana!
käsky oli tämä...
tuosta osallinen, koska et usko Jeesukseen Kristukseen, vaan Joosefin poikaan, jonka itsekkin on uskottava Jeesukseen Jumana Poikaan!
* Mutta oletetaan, että sinä olet uudestisyntynyt, niikuin tuossa Raamatun siteerauksessa sanotaan.
* Uudestisyntymisessä meidät kastetaan Hengessä Kristukseen, kun tämä on tapahtumut, vesikasteessa liitetään Kristuksen ruumiseen, eli seurakuntaan, ja tässä kohtaa uskovan elämää tulee vastaan seurakunta totuus, ja se on paikallis-seurakunta, juuri sellainen, kuin apostolit perustivat.
* Jokapäivä tuli ihmisiä uskoon, eräänäkin päivänä n. kolmetuhatta sielua ja heidät kastettiin, ja tästä eteenpäin seurakunta lisääntyi Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta, ja apostolit asettivat seurakuntiin johtajat ja venhemmistot. Näin seurakunta on täysin Raamatullinen ja tarpeellinen.
* Ja näistä uskoon tulleista 120 opetuslasta, uudestisyntynyttä opetuslasta, aivan niikuin tuo lainaamasi Efe 1:11-14 kertoo, he olivat saaneet Pyhän Hengen sinetin, joka todistaa uskovaisen sydämessä, että on Jumalan lapsi, joka sanoo, "Abba Isä!" Nyt lue tarkasti ja ajatuksella seuraava!
* Nämä 120 istuivat yläsalissa, ja odottiva sen lupauksen täyttymistä, jonka Jeesus oli heille antanut, se luetaan tässä:
* Apt 1:7.Hän sanoi heille: Ei teidän asianne ole tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla asettanut.
* 8. Mutta te saatte VOIMAN, kun Pyhä Henki tulee teidän päällenne ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka.
* Ja tämä lupaus täyttyy ensimmäisenä helluntaipäivänä.
* Apt 2: 1-4. ""
* Jos ymmärräsit lukamaasi, tajuat, että tämä yllä kerrottu tapahtuma tapahtui niille JO USKOSSA ja PYHÄN HENGEN sinetin saaneille 120:lle Jeesukseen uskovalle, joilla oli JO tuo sinetti sydämessään, heidät nyt täytettiin sillä voimalla jonka Jeesus lupasi lähettää, kun astui ylös taivaaseen.
* Sen lupauksen tässä helluntaitapahtumassa Hän täytti ja kastoi opetuslapset Pyhällä Hengellä ja tulella, sillä josta jo Johanneskastaja sanoi, että Hän, Jeesus kastaa tiedät Pyhällä Hengellä ja tulella.
* Ja tapahtui siinä samassa yhteydessä se, minkä Joel oli ennustanut.
* Pietari saarnasi heti tämän PH-kasteen saamisen jälkeen.
* "14. Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
15. Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
16. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17. 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.>"
* Eikä tämä Pyhällä Hengellä täyttyminen loppunut alkuseurakuntaan, vaan Pyhä Henki on EDELLEEN seurakunnan yllä, ja täyttää yhä EDELLEEN uskovaisia PH:llä! Kirjoitusten mukaan.
* Lueppa tuosta ketjun vähän alempaa "Pehmopapan" kirjoitus Pyhällä Hengellä täyttymisestä kielillä puhumisineen. Ja samalaisia tapahtui monille, joista Apt. kertoo, hae kaikki ne kohdat vaikka Aapeli Saarisalon sanakirjan avulla. Ja usko Raamattua, heitä pois tuo pelon mantteli epäuskoineen, ja ennakkoluulot helluntaiseurakunnasta. HYppää pois ekivaarin kyydistä, se juna vie turmioon.
* Siellä täytytään Pyhällä Hengellä aivan niikuin Apt:ssa kerrotaan, ota selvää Raamatusta, ennenkuin paasaat summman mutikassa päättelyjäsi, jotka ei perustu totuuteen Pyhästä Hengestä ja seurakunnasta.
* Nyt kun olet tämän lukenut, et voi syyttää ketään viimeisenä päivänä, vedoten, että et tiennyt, nyt tiedät, ratkaisu on sinulla, uskotko Raamattua vai omia uskomuksiasi ekivaarin avustuksella.
* Samaten jokainen joka tämän lukee, et voi sanoa puollustukseksesi, että et tiennyt, nyt tiedät mitä pitää tehdä, että pelastut ja pääset mukaan ylöstempaukseen, kun Herra Jeesus tulee!
se, joka vaatii uskomaan Mariasta syntyneeseen — siis lihasta syntyneeseen — Jeesukseen!
Jeesukselle itselleen oli vastenmielistä kuulla vain Maria hänen äidikseen, koska hän AINA oikaisi asian ja palautti sen pyhyyden hengen mukaiseksi syntymäkseen, jossa "Jokainen, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon, on minun äitini", etc.
Room. 8:5
"Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli".
Gal. 4:29
"Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin".
Se olet Sinä, Mohikaani, joka selität neitsyyden ymmärtämisen vain Marian lihaa tarkoittavaksi, vaikka kaikkialla evankeliumeissa ja apostolien opetuskirjeissä lihallinen neitsyys selitetään vain esikuvallisena varjona puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta syntyneisiin Jumalan lapsiin, [Joh.1:47 | 2.Kor.11:2-4]
Googleta Uudesta testamentista sanalla "uskosta", niin huomaat että kaikki mikä ei ole uskosta syntynt, on syntiä", joten Marian lihallisen neitsyyden korostaminenkin on syntiä!
pelkään mitä tälläinen paikallis seurakunta ajattelu saa aikaan yhdistyneissä kunnissa. Tuleeko yhdistyneiden kuntien monesti jo suurista seurakunnista vielä suurempia, kun ne menevät yhteen, se ei suinkaan ole Jumalan tahto.
emme ole niin Pyhän Hengen alla, että meillä olisi voima todistaa. Näin me voimme lukea Raamatustakin.
Apt. 4:25
Sinä, joka Pyhän Hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
Apt. 4:26
Maan kuninkaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen Voideltuansa vastaan.'
Apt. 4:27
Sillä totisesti, tässä kaupungissa kokoontuivat sinun pyhää Poikaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä olet voidellut, sekä Herodes että Pontius Pilatus pakanain ja Israelin sukukuntain kanssa
Apt. 4:28
tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
Apt 4:29
Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
Apt. 4:30
ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
Apt. 4:31
Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.
sanoi, että:" Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
Luuk.11:13
Miksi pitäisi anoa jotain sellaista, minkä jo omistaa?
------------------------------
Toinen kohta kans mietityttää.
Ja se löytyy raamatunkohdasta Luuk.8:42-48.
Ja siinä on kohta, missä Jeesus sanoi:"Joku minuun koski; sillä minä tunsin, että voimaa lähti minusta".
Voima kai kuvastaa Pyhää Henkeä?
Eihän juuri uskoon tulleesta ihmisestä lähde voimaa; ja jos lähtiskin niin, lähteekö niin paljon, että hän huomaisi sen itse?
----------------------------------
Kolmas kohta, mikä mietityttää on: kohdasta Apt.4:8 eteenpäin.
Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
Jos ihminen voi olla "Pyhää Henkeä täynnä", niin eikö se tarkoita, että hän voi olla myös puolillaan-, tai että hänellä on vain vähäinen määrä Pyhää Henkeä?
Pyhän Hengen täyttymis 'tasoja' täytyy olla monta ja uskon, että uskovan tehtävä -sisäinen tehtävä- on tulla täyteen Pyhää Henkeä. Siis, ihan jokaisen uskovan tehtävä.
muuttaa Jeesuksen sanoja. Ja toiseksi, teidän "tasoajattelunne" tarkoittaisi sitä, ettei esimerkiksi EVL-kirkossa olisi ainuttakaan Pyhällä Hengellä täyttynyttä, koska he eivät ole käyneet " henkikasteella."
Ja Raamatun sana todistaa edelleen:
Joh.3:34-36
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä EI JUMALA ANNA HENKEÄ MITALLA.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka USKOO POIKAAN, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
Asia on täysin yksiselitteinen. Ei Jumala mittaa Pyhää henkeää mitalla ihmisille, vaan kaikki saavat uskon kautta Pyhän Hengen, samanlaisen ilman mitään mittaa.
Teidän pitää uskoa Jumalan sanaan, eikä tehdä omia sovellutuksia ja LUULLA asioita.
että Pyhästä Hengestä voi olla osallinen vaikka ei olekaan täynnä, koska vastaanottaja ei ole tyhjentynyt tarpeeksi itsestään.
Mutta Jumala ei anna Henkeä mitalla, vaan kaataa sitä ihan ylivuotavan runsaasti, [Joh. 3:34]. Pyhää Henkeä täynnä olevat eivät kuitenkaan kerskaa sillä Hengen täydellään eikä sen tuomilla armoahjoilla. Omatekoisen hengen tuntee juuri sen kerskaavasta mahtailusta ja itsensä korostamisesta.
Pyhä Hengen täyteys ei kuoleta toisia vaan sitä täynnä olevat ovat aina itse valmiita antamaan maallisen majansa kärsimään ja kuolemaaan, [Vrt. Ap.t. 7:59:60].
uskoon tulleesta ihmisestä ikinä lähde mitään voimaa. Me voimme olla vaan Jumalan voiman kanavia.
ainoa ulospäin näkyvä merkki on ihmisen rauha ja levollisuus. Pyhä Henki on ihmisen hyvä omatunto ja rakkaus kanssaihmisiin. Ei sitä tarvitse selittää millään tavalla, se toimii noin, olkoonkin se nimi sitten mikä hyvänsä.
oma ajatukseni, eikä kenenkään muun.
Siis, kun Jumala ei anna Henkeään mitalla, niin voi kai sitten ajatella, että olen yhtä täynnä Pyhää Henkeä, kuin mitä Jeesus ja Apostolitkin oli.
Ja, että kaikki mitä sanon, tai teen, niin ne on tehty täynnä Pyhää Henkeä.
että meillä kaikilla on yhtä paljon Pyhää Henkeä, siis koko Pyhä Henki. Eihän persoonaa voi repiä kappaleiksi. Kysymys onkin vaan siitä, saako tuo meissä oleva Pyhä Henki meitä vallita ja hallita, sillä sehän on Jeesus Pyhässä Hengessä. Saako Jeesus hallita meidän elämäämme?
mutta ei se haittaa. Jeesus itse todisti näin, ja tämä on tärkeä todistus:
Joh.17:11-23
11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta HE (me) ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele HEIDÄT (meidät) nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että HE (me) olisivat yhtä niinkuin MEKIN. (Jeesus ja Isä )
12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
13 Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.
14 Minä olen antanut HEILLE (meille) sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
15 En minä rukoile, että ottaisit HEIDÄT (meidät) pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt HEIDÄT maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka HEIDÄN(meidän) SANANSA kautta uskovat minuun,
21 että HE KAIKKI olisivat YHTÄ, niinkuin SINÄ, ISÄ, olet MINUSSA ja MINÄ sinussa, että HEKIN MEISSÄ olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen KIRKKAUDEN, jonka SINÄ MINULLE ANNOIT, MINÄ olen ANTANUT HEILLE, että HE olisivat YHTÄ, niinkuin ME olemme YHTÄ,
23 minä HEISSÄ, ja SINÄ MINUSSA, että HE olisivat täydellisesti YHTÄ, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Ymmärrät varmaan, että NIISSÄ joissa asuu Jumalan Henki, HE ovat YHTÄ Jeesuksen ja Isän kanssa. Ja se Henki on sama Jumala Henki kaikissa.
1. Kor. 3:16
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Sana sanoo näin:
1. Kor. 3:16
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Jos siellä temppelissä asuu "muutakin", niin ei sinne sovi yhtä aikaa Jumalan Hengen kanssa sellaista, mikä ei ole Jumalasta.
Asuuko meissä lihallisuus, jolloin PH ei asu samassa temppelissä sen kanssa. Siis Henki on sama kaikille, mutta sen vastaanottaminen ei onnistu siksi, että ihmisessä asuu vielä lihallinen minä-itse!
uskoon ja hän saa sataprosenttisen Pyhän Hengen voitelun, niin eihän hänessä voi enään olla mitään lihallista.
Jos, kerran Pyhä Henki toimii ON/OFF- systeemillä, niin se sulkee pois kaikki muut vaihto-ehdot.
jolla on Pyhä Henki, voi olla vielä silti lihallinen.
Gal. 5:17
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
todistaa Jumalan sana:
Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Tämä ei ole minun vaan Raamatun sanaa.
tasoja ei ole, niin se on silloin: ON/EI OLE.
niin minunkin Raamatussa lukee.
uskoon, niin hän saa 100% Pyhän Hengen voitelun.
Ja, että esim. Jeesuksella ei ollut yhtään enempää Pyhää Hengeä / Pyhän Hengen voitelua, kuin kellään tahansa meistä uskovista.
Tätäkö tarkoitit?
tuossa tilanteessa jossa tuo jae ilmenee, Paavali puhui niille, jotka olivat vapautuneet laista Kristuksen kuoleman kautta, mutta jotka yhä edelleen olisivat tehneet lain (lihan) tekoja.
Nämä juutalaiset eivät uskoneet pelastuksen tulevan pelkästään uskosta, vaan olisivat olleet valmiita palaamaan perinnäisääntöihin ja lakiin. He luulivat myös, että vapaus Kristuksessa antaan vapauden tehdä lihan himoitsemia asioita..
Gal.5:1->
1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte LAIN KAUTTA tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
vastaa. Ja siksi lainasin Joh.7, koska siinä Jeesus nimenomaisesti ja tarkkaan selvitti asian.
Ja Hän todisti jokaisen ihmisen, jolle on annettu Jumalan Henki olevan YHTÄ, Hänen, Isän ja toinen toisensa veljen ja sisaren kanssa.
Siis Henki on SAMA, mutta sitten pitää muistaa se, että Isä oli antanut Pojalle kaiken vallan jolla Hän teki Isänsä tekoja. Sitä valtaa meille ei ole annettu, Henki kylläkin, ja sen mukana armolahjat.
1.Kor.12:1-12
1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta HENKI ON SAMA;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon SAMASSA HENGESSÄ, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa YKSI JA SAMA HENKI, jakaen kullekin erikseen, NIINKUIN TAHTOO.
Raamatusta:
Johanneksen evankeliumi:
14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
----------------------
Tuo kohta näyttäisi, että olisi valta tehdä jopa suurempia tekojakin, kuin mitä Hän teki.
näitä Raamatun sanoja.
1. Kor. 13:2
Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
Ja Luuk.17:3-6
3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
4 Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi."
5 Ja apostolit sanoivat Herralle: "Lisää meille uskoa".
6 Niin Herra sanoi: "Jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle silkkiäispuulle: 'Nouse juurinesi ja istuta itsesi mereen', ja se tottelisi teitä.
Pohdihan näitä sanoja....
-minkä jo tiesinkin- että rakkaus on uskoakin tärkeämpi.
Johanneksen evankeliumi:
15:13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
Jeesus meni tuotakin pidemmälle, jättäen esimerkin meille.
Room.5:
7. Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
8. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
liha ei voi uskoa, koska se "ei voi ottaa vastaan sitä mikä Jumalan Hehgen on". Tätä kuolevaista ruumistamme sen vuoksi Paavali nimitti "viheliäiseksi ihmiseksi". Jos kenen liha voisi uskoa, ei se tarvitseisi kuolla.
Apostoli Paavali selosti Hengestä syntyneen ja lihasta syntyneen erilaisuuden perusteellisesti tässä:
Roomalaiskirje 7
15 "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen MIELELLÄ Jumalan lakia, mutta LIHALLA synnin lakia".
huomaamme, apostolit pitivät Hengestä syntyneen "MIELEN IHMISEN" kokonaan eri olemuksena eli omana minänään, toisin kuin kuolevaisen ruumiinsä, jota he nimittivät vain "maalliseksi majakseen".
2. Korinttolaiskirje 5
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty".
sana, että tyvestä puuhun noustaan...
aloituksessa olevaan aiheeseen ollenkaan.
Aloituksessa todettiin, että Pyhä Henki tulee ihmiseen uudestisyntynisessä; ja vielä niin että voitelu on heti 100%:nen.
Pitkästä aikaa täällä ja samat jankutukset meneillään! Käännytys ei ole siis tuottanut tulosta??
No, Hirvas, oliko sitten niin ettei nuo opetuslapset olleet uskossa ollenkaan Jeesuksen kanssa kulkiessaan?
tuo kysymys liittyy?
erehdyt.
kirjoitit näin:
Nuo paljastaa
Kirjoittanut: sen, 29.1.2009 klo 14.36
-minkä jo tiesinkin- että rakkaus on uskoakin tärkeämpi.
Johanneksen evankeliumi:
15:13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
Eli jos katsot ylempänä olevaan keskusteluamme, niin monen vaiheen jälkeen olimme sitä mieltä, että rakkaus on kaikista tärkein..
Siis keskustelussa mentiin tyvestä puuhun, ei mitää tekemistä PH:n kanssa.
Voitelu on 100%, ei 50 eikä 25% prosenttinen.
...sanot että kun tekee parannuksen ja syntyy uudesti saa Pyhän Hengen täyteyden?
Ja minä kysyin että entäs opetuslapset, eivätkö ne ollee uskossa?
Voisikohan uudestisyntyminen olla prosessi, esim:
parannuksenteko, Jeesuksen vastaanottaminen, kaste ja täyttyminen Pyhällä Hengellä. Jospa tuo ei tapahdukaan kerralla...Olenpahan helluntailaisena sitä mieltä, ei mitään musta/valkosta niinkuin kaikilla oikeaoppisilla!
tulee uskoon ja tekee parannuksen sekä toimii kuten Raamattu kehoittaa:
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Onko ihminen tuon jälkeen Jumala lapsi?
...Jumalan lapsi on kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja tehnyt parannuksen.
Mutta onko Pyhällä Hengellä täyttynyt, se on eri asia....
Siksi toiseksi yhden raamatun jakeen toistaminen ns uskoontulon todistamiseksi ei oo riittävä. Tarviihan ihmisen tietää mihin uskoo ja kuka Jeesus on!
nyt siitä, kun ihminen tekee parannuksen, uskoo Jeesukseen Kristukseen ja suullaan tunnustaa Hänet Herraksi. Kysyn, onko tämä ihminen jumalan lapsi.
Tämä kuuluu nimenomaan aiheeseen, mitä vastaat?
...siellähän se luki ensimmäisenä: jos ihminen on tehnyt parannuksen ja ottanut Jeesuksen vastaan, niin on toki Jumalan lapsi. Tekeehän Jumalan yksi persoonista; Pyhä Henki silloin asumustaan ihmiseen.
Mutta Pyhän Hengen täyteys on eri asia. Ja viittasin sillä opetuslapsiin. Joka muuten on eri asemakin kuin Jumalan lapsi!
mieltä tästä?
Room. 8:14
Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.