*Miksi on vaikea tajuta, että helluntaiseurakunnan oppi on suoraan Raamatusta?
* Mistä helluntaiseurakunta, ( jatkossa hs.) saa jäsenensä?
* Saarnaaja/evankelista, mahdollisesti soittajia ja laulajia saapuu ns. pimeälle paikkakunnalle. Etsitään koti tai muu vastaava tila, missä kokoukset voidaan pitää. Kutsutaan kylän väki kokoukseen, osa tulee osa ei.
* Kokous alkaa, Aloitus, lauletaa, Rukollaan, saarntaan evankeliumia, Pyhä henki valtaa puhjan, ihmiset tulee synnintuntoon, päätös tiöaisuus, kehoitetaanantamaan elämä Jeesukselle, muutamia tulee eteen , tunnustavat uskonsa Jeesuskeen, aivan kuin Hoviherra Filippokselle. Kokoukset jatku, on herätystä, pariviikkoa on pidetty kokouksia.
* Kymmenkunta on tullut oikeasti uudestisyntymisen kautta uskoon. Saarnaaja ja evankelista, muut uskovat
* Perustetaan paikkakunnalle hs. valitaan yksi jo paikkakunnalla aikaisemmin ollut veli vanhemmistoon. Saarnaaja jää paikkakunnlle ja aletaan pitämään viikoittain säänöllisesti kokouksia. Ihmisä tulee hissukseen uskoon enemmän ja enemmän, vaitaan kaksi uutta vanhemmistoon, kokeeksi, he ovat ikäänkuin oppilain saarnaajan apulaisina, ja näin seurakunta kasvaa ja voimistuu.
* Ja juuri näin tapahtui alkuseuerakunnanakin aikana. Uskoontulleet tietenkin kastettiin uskovien kasteella, useat täyttyi Pyhällä Hengellä, ja seurakunta vakiintuu.
* Aivan niikuin alkuseurakunnassakin.
* Raamatussa seurakunnan perustaminen:
* Pietari saarnasi evankeliumia, kansa uskoi Sanan, eräänäkin pivnä tuli n. 3000 sielua uskolle kuuliaiseksi, heidät kastettiin.
* He pysyvät apostolien opetuksessa, keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisessa, [=HPE] Jokaisen valtasi pelko, ja onta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui.
* Siinä lyhyesti miten hs. on saanut alkunsa, lähes sana tarkasti aivan niikuin Raamatussakin, ja jatkossa hs. opettaa niikuin Paavali ja samoin apostolitkin.
* Niikuin Paavali ja apostolit sitten kiersivät seurakunnissa opettamassa, ja jättivät Uudentestamentin kirjeet ja evankeliumit meille jälkeenpäin uskoon tulleille, että ottaismme oppimme heidän opetuksistaan, ja juuri niin tekee hs. jossa ainoaoana oppikirjana on Raamattu, ja nimeomaan seurakunna järjestystä yläpitäen, otettaan oppi Paavalilta ja apostoleilta, ja tietenkin seurakunnan Pään, Jeesusken opetukset.
* Noin se käytännössä tapahtuu. Miksi siihen pitä hakea jotakin amerikan katuja ym. joutavaa. Onhan se tietenkin ameikassakin mennyt samaa rataa, ja viimin tullut sitten tänne pohjolaankin. Ei siis mitään sen kummempaa. Pyhä Henki sen tekee, Pyhä Henki antaa paikkakunnalle herätyksen, ihmiset tulee vaan uskoon, ja se on Jumalan työtä, ihmiset siinä vain välikappaleina.
* Lukeaa tämä, ja verratkaa Raamatun tapahtumiin, niin yhtäläisyys on aivan selviö.
* Helluntaiseurakunta on yhtä kuin alkuseurakuntakin! Hs. ei ole perustettu missän instanseissa, vaan se syntyy a kasvaa Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta.
* Ja siinä sivussa alkoi myös vastustus, alettiin vainoamaan uskovaisia, jopa tapettiin, niinkuin Sefanus, esm. LUkekaa Apostolien tekojen, varsinkin muutamia ensimmäisiä lukuja, niissä kerrotaan asia selkeästi. Juuri näistä tapahtumista on hs. saanut opillisen perustansa, ja sitten edelleen Paavalin ja apostolien krijeistä.
* Mistä helluntaiseurakunta, ( jatkossa hs.) saa jäsenensä?
* Saarnaaja/evankelista, mahdollisesti soittajia ja laulajia saapuu ns. pimeälle paikkakunnalle. Etsitään koti tai muu vastaava tila, missä kokoukset voidaan pitää. Kutsutaan kylän väki kokoukseen, osa tulee osa ei.
* Kokous alkaa, Aloitus, lauletaa, Rukollaan, saarntaan evankeliumia, Pyhä henki valtaa puhjan, ihmiset tulee synnintuntoon, päätös tiöaisuus, kehoitetaanantamaan elämä Jeesukselle, muutamia tulee eteen , tunnustavat uskonsa Jeesuskeen, aivan kuin Hoviherra Filippokselle. Kokoukset jatku, on herätystä, pariviikkoa on pidetty kokouksia.
* Kymmenkunta on tullut oikeasti uudestisyntymisen kautta uskoon. Saarnaaja ja evankelista, muut uskovat
* Perustetaan paikkakunnalle hs. valitaan yksi jo paikkakunnalla aikaisemmin ollut veli vanhemmistoon. Saarnaaja jää paikkakunnlle ja aletaan pitämään viikoittain säänöllisesti kokouksia. Ihmisä tulee hissukseen uskoon enemmän ja enemmän, vaitaan kaksi uutta vanhemmistoon, kokeeksi, he ovat ikäänkuin oppilain saarnaajan apulaisina, ja näin seurakunta kasvaa ja voimistuu.
* Ja juuri näin tapahtui alkuseuerakunnanakin aikana. Uskoontulleet tietenkin kastettiin uskovien kasteella, useat täyttyi Pyhällä Hengellä, ja seurakunta vakiintuu.
* Aivan niikuin alkuseurakunnassakin.
* Raamatussa seurakunnan perustaminen:
* Pietari saarnasi evankeliumia, kansa uskoi Sanan, eräänäkin pivnä tuli n. 3000 sielua uskolle kuuliaiseksi, heidät kastettiin.
* He pysyvät apostolien opetuksessa, keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisessa, [=HPE] Jokaisen valtasi pelko, ja onta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui.
* Siinä lyhyesti miten hs. on saanut alkunsa, lähes sana tarkasti aivan niikuin Raamatussakin, ja jatkossa hs. opettaa niikuin Paavali ja samoin apostolitkin.
* Niikuin Paavali ja apostolit sitten kiersivät seurakunnissa opettamassa, ja jättivät Uudentestamentin kirjeet ja evankeliumit meille jälkeenpäin uskoon tulleille, että ottaismme oppimme heidän opetuksistaan, ja juuri niin tekee hs. jossa ainoaoana oppikirjana on Raamattu, ja nimeomaan seurakunna järjestystä yläpitäen, otettaan oppi Paavalilta ja apostoleilta, ja tietenkin seurakunnan Pään, Jeesusken opetukset.
* Noin se käytännössä tapahtuu. Miksi siihen pitä hakea jotakin amerikan katuja ym. joutavaa. Onhan se tietenkin ameikassakin mennyt samaa rataa, ja viimin tullut sitten tänne pohjolaankin. Ei siis mitään sen kummempaa. Pyhä Henki sen tekee, Pyhä Henki antaa paikkakunnalle herätyksen, ihmiset tulee vaan uskoon, ja se on Jumalan työtä, ihmiset siinä vain välikappaleina.
* Lukeaa tämä, ja verratkaa Raamatun tapahtumiin, niin yhtäläisyys on aivan selviö.
* Helluntaiseurakunta on yhtä kuin alkuseurakuntakin! Hs. ei ole perustettu missän instanseissa, vaan se syntyy a kasvaa Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta.
* Ja siinä sivussa alkoi myös vastustus, alettiin vainoamaan uskovaisia, jopa tapettiin, niinkuin Sefanus, esm. LUkekaa Apostolien tekojen, varsinkin muutamia ensimmäisiä lukuja, niissä kerrotaan asia selkeästi. Juuri näistä tapahtumista on hs. saanut opillisen perustansa, ja sitten edelleen Paavalin ja apostolien krijeistä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
oma suhteesi paikallisseurakuntaasi ja milloinka olet siellä viimeksi osallistunut toimintaan?
Tuossa viestissä jotain kerrotkin aikaisemalla nimimerkilläsi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000016292766#22000000016292766
SIINÖKÖ OLI VAKAA SEURAKUNNAN KAITSIJA?
...on ainakin se, etteivät alkuseurakunnat tunteneet kolminaisuusoppia.
helluntailaisista?
Miksi sinun on vaikea tajuta, että JOKAISEN kristillisen yhteisön oppi on sen OMASTA MIELESTÄ suoraan Raamatusta?
Et ole oikeassa etkä väärässä vaan esität MIELIPITEITÄ, et faktaa - ja siinä on sinun ongelmasi. Luulet puhuvasi totuuksia kun puhut vain omia käsityksiäsi.
Helluntailaisuus on lahko, joka on rajautunut tiettyihin Raamatusta tulkittuihin ja poimittuihin näkemyksiin. Siinäkään mielssä se ei ole muita parempi - kenties ei huonompikaan.
Helluntaiseurakunta ei kuule ole sen kummemmin alkuseurakunta kuin katolisen kirkon seurakunnatkaan. Siinä menet kirkkaasti metsään, kun sinulla on nuo vääristävät silmälasit.
Miksi sinun on vaikea tajuta, että JOKAISEN kristillisen yhteisön oppi on sen OMASTA MIELESTÄ suoraan Raamatusta?
-----
Tässä asiassa haluan tukea ja olla samaa mieltä kanssasi.
Niin, miksi muutamat Helluntalaiset täällä ovat pahoillaan ihmisten kirjoituksista, jotka perustavat asiansa Raamatun ilmoituksiin.
Jos Helluntaioppi on todella sama kuin Raamatun ilmoitukset, niin iloitakaamme yhdessä pohdintojamme.Kuten Poikalapsikin oivalsi ja toi esiin, niin KAIKKI me uskovat pohdimme asioita Raamatun ilmoituksien pohjalta.
No, jokainen ymmärtännee sen tosiasian, miksi yleensä ihminen hermostuu tai ei kestä koetusta, vaikka pohtisi selkeätä/yksittäistä Raamatun jakeen ilmolitusta/asiaa.
Amerikassa syntynyt uskonlahko, jonka opit toi Suomeen T.B:Barrat niminen mies 1900-luvun alussa.
Kristinusko tuli Suomeen jo tuhat vuotta aikaisemmin.
että ennen Hänen toista tulemistaan edeltää salainen ylöstempaus?
Ja opettiko Jeesus, että tempauksen jälkeen on 3,5 vuoden vaivanaika?
Opettiko Paavali, että seurakunnan "opettajana" voi toimia kahden tai useammankin vaimon mies?
Mitäpä Mohikaani arvelee tästä helluntailaisesta opista ja käytännöstä? Onko tämä suoraan Raamatusta ja Jeesuksesta?
samaa mieltä! Lue tarkemmin,vaikka turhaa se on, jos ei ole Pyhän Hengen osallisuutta, ei voi ymmärtää lukeemaansa, siltä se ainakin nyt sinun kohdalla näyttää!
* Tuosta opettaja sanasta voi olla montaa mieltä, eikä tämä ole seurakunta, ei minun avioitumiseni Jumalan sanaa miksikään muuta, ja Jeesuskin sanoi, "EN MINÄKÄÄN SINUA TUOMITSE, mene, äläkä enää syntiä tee."
* En ole sitten enää tehnyt aviollista syntiä, kuin sen yhden kerran, ja olen sen saanut anteeksi, siis mikä sinä olet sanomaan saastaiseksi sitä joka Jumala on puhdistanut?"
* Ellet ole uudestisyntynyt, olet itse vielä synneissäsi. Minulla on syynsä epäillä sinun uudestisyntymistä, koska et usko evankeliumin tärkeintä, johon perustuu koko sovitus työ, muussa tapauksessa mitään sovitusta ei ole koskaan tapahtunutkaan. Areiolaisuus vie sinulta mahdollisuuden uudestisyntyä.
* Oletko sinä sitten tässä mielessä oikeasti oikea opettaamaan, kun et edes tunne evankeliumin aakkosia? Tai et usko Raamattua. Jos et ole uudestisyntynyt, etkä siis tunne Jeesusta et tunne Häntä sisäisesti, silloin olet valhe veli! Ja opetuksestasi sinut voi tunnistaa sellaiseksi!
* Minun harahdukseni on tapahtunut lihassa, se ei ole Hengen aluetta, ja on siis inimillistä.
* Daavid teki paljon suuremman synnin, kuin edes kukaan voi sellaista ajatella, uskovaiselta ja vielä kuninkaalta? Mutta sai kuitenkin LUJAT DAAVIDIN armot, sai kuninkuutensa takaisin, palasi valtaistuimelleen.
* Ja kaikki mikä on kirjoitettu, on kirjoitettu opiksi, varoituksesksi, neuvoksi, lohdutukseseksi, kaikella kirjoitetulla Sanalla on tarkoituksensa. Ja Daavidin lankeemus tapahtui vielä lakitalaous aikakaudella, lakihan tuomitsi Daavidin synnin takia kuolemaan, mutta hän sai kuitenkin anteeksi, kaiken!
* Saul rikkoi Pyhää Henkeä vastaan, haki apua noidalta, kun olisi pitänyt kääntyä Israelin Jumalan puoleen, niinkuin Daavid teki, mutta Saul oli itsekäs eikä nöyrtynt Jumalan edessä vaan uhmasi Pyhää Henkeä, ja tuhoutui ylpeytensä takia.
* Varo vaan sinäkin, kun aikas vastustat Pyhää Henkeä, ettei tule Saul'in kohtalo, ellet ala nöyrtymään Jumalan edessä ja luovu areiolaisuudesta.
* Muistutan vaan:
* Matt 1:18-23. Luuk 1:28-38. Joh 1:1-5.
* Lue nämä alueet, ja usko ne, ja pyydä anteeksi entistä luulouskoasi, polvistu Herran Jeesuksen eteen, tunnusta siinä areiolaisuutesi harha Hänelle, kadu "tomussa ja tuhassa" entistä ns. uskonelämääsi, josta puuttui uskon alkaja ja täydellikseksi tekijä, itse uskon kohde, Jeesus Kristus, joa on Jumalan Poika, mistä Luukas sanoo:
* 1:35. "Enkeli vastasi hänelle: Pyhä Henki tulee päällesi ja Korkeimman voima varjoaa sinut. Siksi myös sitä Pyhää, joka syntyy,kutsutaan JUMALAN POJAKSI!" Tajutko tämän? Jeesus syntyi Mariasta ilman mihen osallisuutta, Pyhä Henki siitti Jeesuksen Marian kohdussa, Hän sai Ruumiinsa suoraan Jumalalta, ja siksi lähettettiin enkeli taivaasta sanomaan, että se, mikä syntyy, on PYHÄ, eikä kukaan voi syntyä Pyhänä kuin Jumala.
* Uskallatko yhä vaan uhmata Pyhää Henkeä, areiolaisuudellasi ja syntisillä ajatuksilla Jeesuksesta, että Hän on vain tavallinen syntinen ihminen, vertaisesi, langenneestä isästäsi syntynyt, Vielkö uskottelet itse ja vieläpä julistat sitä muillekkin, että Jeesus on syntisen Joosefin poika? Mieti , mikä rauhaasi sopii!
voisi lopettaa puheita Jeesuksesta täytenä ihmisenä kun Jeesuksella ei ole ihmisisää eikä ihmisäitiä vaan hän on Pyhän Hengen siittämä ja sai ruumiinsakin suoraan Jumalalta, kukaan ihminen ei nyt ole tuollainen. "Jeesus syntyi Mariasta ilman mihen osallisuutta, Pyhä Henki siitti Jeesuksen Marian kohdussa, Hän sai Ruumiinsa suoraan Jumalalta, ja siksi lähettettiin enkeli taivaasta sanomaan, että se, mikä syntyy, on PYHÄ, eikä kukaan voi syntyä Pyhänä kuin Jumala."
täydellinen Ihmisen poika? Hän otti orjan muodon, eikä katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaikka olisi voinut. Hän alistui Ihmseksi, koska vain synnitön ihminen voi sovittaa aadamin lankeemuksen ja sen seuraukset, siksi Jeesus täytyi syntyä synnittömänä, Hänessä ei saanut olla pisaraakaan Aadamin verta, koska veressä on elämä, niin fyysisessä, kuin hengellisessäkin elämässä.
* Jeesusken veri oli synnistä puhdas, ja siksi Hän on arvollinen uhraamaan itsensä ihmiskunnan edestä.
* " Sillä niin rakasti Jumala maailmaa, että antoi ainut syntyisen Poikansa, ettei ykisikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, ja saisi iankaikkisen elämän!"
* Raamatun teologia ei voi lopetaa puhumasta Jeesuksen tädellisestä ihmisen ominaisuudesta, koska siihen perustuu koko sovituksen teologia!
oli Joosef ja äiti Maria.
syntyy miehestä ja naisesta,ruumista ei rakenna Jumala eikä tulos ole "pyhä".Ihmiseksi ei astuta vaan synnytään osana ketjua joka alkoi satoja tuhansia vuosia sitten. Jos jossakussa ei ole pisaakaan ihmisen "verta" ts. geeniperimää kyseessä ei ole ihmisolento lainkaan saati täydellinen ihminen. Ihmisen poika on ihminen, aatamin poika etenkin.
joka ikinen täällä tietää sen syntyneen 1800 luvun amerikassa.Oletko lukenut kirjaa Azusa katu? Siellä esikuvasi kuvaa takitilleen mitä siellä silloin tapahtui,vai väitätkö häntä valehtelijaksi?
* Sensijaan minä luen Raamattua, mistä helluntaiseurakunta on saanut alkunsa, se selviää Apostolien teoista. Lue uudestaan ja ajatuksella avaukseni, niin ehkä ymmärrät lukemasi ja voit vakkuutua, että Jerusalemista evankeliumi lähti Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen liikkeeelle, ja vyöryy yhä, siihen saaaka kun Jeesus tulee!
Juuri TUO taitaa olla se asenteesi, jonka takia kartat helluntaiseurakunnassa käymistä, Netmissionia ja muita OIKEITA helluntailaisia paikkoja. Et olekaan helluntailainen vaan teeskentelet vain.
Ei olisi uutta, kun sinut on oppinut tuntemaan.