Palstan kommunisteille

DDR.

Osaatteko kertoa mistä johtuu, että toisen maailmansodan jälkeen ateisti-kommunistisen DDR:n kehitys pysähtyi kuin seinään ja vastaavasti Länsi-Saksasta kehittyi euroopan demokraattinen talousmahti?

Eikä sitten mitään hörinöitä ettei ateismilla ja kommunismilla olisi asian kanssa mitään tekemistä.
Kyllä oli ja paljon olikin.

53

1174

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • e.k.v

      Mitäs jos menisit jonnekin historian tai politiikan palstella siitä trollailemasta.
      Tuollaista valehtelevaa paskapäätä kukaan jaksa tosissaan ottaa.

      Ihan vaan mielenkiinnosta; Kumpi on mielestäsi parempi. Kommunismi vai ehdoton monarkia?

      • DDR.

        "Tuollaista valehtelevaa paskapäätä kukaan jaksa tosissaan ottaa."

        Missä kohtaa paskapää valehteli?


        "Ihan vaan mielenkiinnosta; Kumpi on mielestäsi parempi. Kommunismi vai ehdoton monarkia?"

        Ei kumpikaan, mutta jos pakko valita, niin tietenkin monarkia.


      • Atte Ateisti
        DDR. kirjoitti:

        "Tuollaista valehtelevaa paskapäätä kukaan jaksa tosissaan ottaa."

        Missä kohtaa paskapää valehteli?


        "Ihan vaan mielenkiinnosta; Kumpi on mielestäsi parempi. Kommunismi vai ehdoton monarkia?"

        Ei kumpikaan, mutta jos pakko valita, niin tietenkin monarkia.

        "Tuollaista valehtelevaa paskapäätä kukaan jaksa tosissaan ottaa."

        "Missä kohtaa paskapää valehteli? "

        1. DDR oli sosialistisen leirin mallilapsi. Työn tuottavuus oli sosialistisen leirin parhaita.

        2. Ateismia ja kommunismia ei voi samaksi asiaksi väittää. Vielä vähemmän työn tuottavuutta ja demokraattisuutta.

        3. Länsi-Saksan talousihme johtui monista asioista, mm. USA:n Marshall-avusta, suurista jälleenrakennusohjelmista ja taloudellisista kannustimista. AINAKAAN se ei johtunut siitä, että Länsi-Saksan protestanttisissa/katolisissa kirkoissa olisi rukoiltu erityisen ponnekkaasti.


        Olet tyypillinen "shakkia pulun kanssa" -tapaus. Paskot laudalle ja lennät karkuun.


      • Laudalle paskova pulu
        Atte Ateisti kirjoitti:

        "Tuollaista valehtelevaa paskapäätä kukaan jaksa tosissaan ottaa."

        "Missä kohtaa paskapää valehteli? "

        1. DDR oli sosialistisen leirin mallilapsi. Työn tuottavuus oli sosialistisen leirin parhaita.

        2. Ateismia ja kommunismia ei voi samaksi asiaksi väittää. Vielä vähemmän työn tuottavuutta ja demokraattisuutta.

        3. Länsi-Saksan talousihme johtui monista asioista, mm. USA:n Marshall-avusta, suurista jälleenrakennusohjelmista ja taloudellisista kannustimista. AINAKAAN se ei johtunut siitä, että Länsi-Saksan protestanttisissa/katolisissa kirkoissa olisi rukoiltu erityisen ponnekkaasti.


        Olet tyypillinen "shakkia pulun kanssa" -tapaus. Paskot laudalle ja lennät karkuun.

        "1. DDR oli sosialistisen leirin mallilapsi. Työn tuottavuus oli sosialistisen leirin parhaita."

        Hehheh. Seuraavaksi väität, että paljon parempi kuin länsinaapurissa?

        "2. Ateismia ja kommunismia ei voi samaksi asiaksi väittää. Vielä vähemmän työn tuottavuutta ja demokraattisuutta."

        Aina ne ovat keskenään viihtyneet.

        "3. Länsi-Saksan talousihme johtui monista asioista, mm. USA:n Marshall-avusta, suurista jälleenrakennusohjelmista ja taloudellisista kannustimista. AINAKAAN se ei johtunut siitä, että Länsi-Saksan protestanttisissa/katolisissa kirkoissa olisi rukoiltu erityisen ponnekkaasti."

        Myönnät siis Länsi-Saksan talousihmeeksi?


      • e.k.v
        DDR. kirjoitti:

        "Tuollaista valehtelevaa paskapäätä kukaan jaksa tosissaan ottaa."

        Missä kohtaa paskapää valehteli?


        "Ihan vaan mielenkiinnosta; Kumpi on mielestäsi parempi. Kommunismi vai ehdoton monarkia?"

        Ei kumpikaan, mutta jos pakko valita, niin tietenkin monarkia.

        Lainaus: "Missä kohtaa paskapää valehteli?"

        Väittämällä kommunismia ateismiksi. Tietääkseni ateismi ei ole poliittinen aate, tai edes minkäänasteinen aate. Se kertoo ainoastaan ettei ihminen usko jumalaan. Ja tuntemistani ateisteista 100% on ehdottoman demokratian kannalla, joten tunge kommunismi vaikka perseesees.

        Lainaus: "Ei kumpikaan, mutta jos pakko valita, niin tietenkin monarkia."

        Normaalia teismiä. Halutaan yksi ehdoton hallitsija jonka valtaa tai päätöksiä ei saa kyseenalaistaa. Normaalia alistumista teiltä. Sopisitte siis täydellisesti myös kommunismin alaisuuteen. Demokratiasta ei kannata puhuakaan teidän kohdalla.


      • Atte Ateisti
        Laudalle paskova pulu kirjoitti:

        "1. DDR oli sosialistisen leirin mallilapsi. Työn tuottavuus oli sosialistisen leirin parhaita."

        Hehheh. Seuraavaksi väität, että paljon parempi kuin länsinaapurissa?

        "2. Ateismia ja kommunismia ei voi samaksi asiaksi väittää. Vielä vähemmän työn tuottavuutta ja demokraattisuutta."

        Aina ne ovat keskenään viihtyneet.

        "3. Länsi-Saksan talousihme johtui monista asioista, mm. USA:n Marshall-avusta, suurista jälleenrakennusohjelmista ja taloudellisista kannustimista. AINAKAAN se ei johtunut siitä, että Länsi-Saksan protestanttisissa/katolisissa kirkoissa olisi rukoiltu erityisen ponnekkaasti."

        Myönnät siis Länsi-Saksan talousihmeeksi?

        Aha. Pulu vaihtoi nimimerkkiä...

        Mutta sisältöä ei vastauksiin valitettavasti tullut entistä enempää, ei edes osoitusta sisälukutaidosta:

        "1. DDR oli sosialistisen leirin mallilapsi. Työn tuottavuus oli sosialistisen leirin parhaita."

        Hehheh. Seuraavaksi väität, että paljon parempi kuin länsinaapurissa?

        -Sellaista väitettä ei edellä lainaamaasi lauseeseeni sisälly. Tarkista vaikka. DDR todella ylpeili sillä, että se oli sosialistisen leirin tuottavimpia paikkoja. Länsi-Saksa ei tietääkseni kuulunut sosialistiseen leiriin?


        "2. Ateismia ja kommunismia ei voi samaksi asiaksi väittää. Vielä vähemmän työn tuottavuutta ja demokraattisuutta."

        Aina ne ovat keskenään viihtyneet.

        -Ateismi elää nykyään parhaiten länsimaisessa sekularisoituneessa yhteiskunnassa. Nämä eivät ole kommunistisia. Kommunistisen leirin sisällä oli voimakkaasti kristinuskoon sitoutuneita maita, kuten Puola.


        "3. Länsi-Saksan talousihme johtui monista asioista, mm. USA:n Marshall-avusta, suurista jälleenrakennusohjelmista ja taloudellisista kannustimista. AINAKAAN se ei johtunut siitä, että Länsi-Saksan protestanttisissa/katolisissa kirkoissa olisi rukoiltu erityisen ponnekkaasti."

        Myönnät siis Länsi-Saksan talousihmeeksi?

        -"Talousihme" on Länsi-Saksan oman itsekehun tulosta ja on sille kyllä jotain perustettakin. Joka kansalla on omat kehuaiheensa, mellä kai talvisodan menestys. Maassamme on suuri konsensus, että se oli sellainen, eikä sen epäilemistä sallita. Samoin on Saksassa "talousihmeen" suhteen. Kun ei kehtaa olla ylpeä Hitlerin suurten sotasaavutusten vuoksi, niin ollaan sitten saksalaisina ylpeitä sodanjälkeisen jälleenrakennksen tuloksista. Ja mikäs siinä. Ymmärrän ja hyväksyn.

        Mutta oliko se "ihme", kuten Raamatun "ihmeet"? Kuten sanoin, paljon selittyy Marshall-avulla, ja mikä ettei: kovalla työllä. Kristinuskon (rukoilun?) merkitystä menestykselle en vieläkään ymmärrä.


    • mene nyt uskisten aikaisempien väitteiden kanssa ristiin ja reippaasti.
      Aikaisemmin olette olleet sitä mieltä että kapitalismi ja Ateismi on yksi ja sama.
      Nyt taas sinä väität aivan päinvastoin.
      Heittäkää jo se paska kirja ja ostakaa vaikka tilalle Iltasanomat.

      • DDR.

        Nyt en ymmärrä? Kuka on väittänyt kapitalismin olevan synonyymi ateismille?

        Kommunistinen hallintojärjestelmä on poikkeuksetta ateistinen.


      • ...

    • Kössönöm

      hehkutella yhteisöllisyyttä ja kaiken jakamista?

      • DDR.

        Voisitko kiemurtelun sijaan vastata aloituksessa esitettyyn kysymykseen?


      • pitäisi
        DDR. kirjoitti:

        Voisitko kiemurtelun sijaan vastata aloituksessa esitettyyn kysymykseen?

        vastata kysymykseen, jossa ei ole mitään tolkkua?


    • Saksan (Länsi-Saksan) valtion ja kirkon yhteydestä?

      • Geenis

        Ha ha ha ha haa...... Kyllä tuo DDR. antoi sunnuntain parhaat naurut!

        sillä hän on joko imbesille tai debiili! tai sitten vaan totaalisesti yliarvostettu ihmisenä! :D

        meinaaako tuo pelle tosissaan mitä sanoo vai onko se van huomionkipeä persenuolija! :D

        tästä pitää kirjoittaa humiseen lehteen!!!
        >>>> paskakristitty löysi uuden tynnyripohjan!> hei kaikki! infantiili puhuu!>>Pappi avautuu netissä


      • ............
        Geenis kirjoitti:

        Ha ha ha ha haa...... Kyllä tuo DDR. antoi sunnuntain parhaat naurut!

        sillä hän on joko imbesille tai debiili! tai sitten vaan totaalisesti yliarvostettu ihmisenä! :D

        meinaaako tuo pelle tosissaan mitä sanoo vai onko se van huomionkipeä persenuolija! :D

        tästä pitää kirjoittaa humiseen lehteen!!!
        >>>> paskakristitty löysi uuden tynnyripohjan!> hei kaikki! infantiili puhuu!>>Pappi avautuu netissä

        Toivottavasti äitisi on ylpeä sinusta sillä me muut Suomalaiset emme ole!


      • mitkä geenit
        Geenis kirjoitti:

        Ha ha ha ha haa...... Kyllä tuo DDR. antoi sunnuntain parhaat naurut!

        sillä hän on joko imbesille tai debiili! tai sitten vaan totaalisesti yliarvostettu ihmisenä! :D

        meinaaako tuo pelle tosissaan mitä sanoo vai onko se van huomionkipeä persenuolija! :D

        tästä pitää kirjoittaa humiseen lehteen!!!
        >>>> paskakristitty löysi uuden tynnyripohjan!> hei kaikki! infantiili puhuu!>>Pappi avautuu netissä

        kun nauruiltasi selviät (jos selviät), niin vastaa aloittajan kysymykseen. se kiinnostaa varmasti monia.


      • Tiedän tiedän!
        mitkä geenit kirjoitti:

        kun nauruiltasi selviät (jos selviät), niin vastaa aloittajan kysymykseen. se kiinnostaa varmasti monia.

        Tiedätkö sinä kenenkä puolella isoisäsi edes oli?
        tai Urho Kalevi Kekkonen?
        tai Tarja Halonen?

        minkä puolueen dogmaa isä Mitro seuraa?

        miksi Stasi lista on salainen????
        miksi Sup puoluustelee uskovaisia poliitikkojamme?

        kaikki Kristittyjä kuitenkin!

        miksi olet noin pöllö?


    • .....

      Itse asiaa en jaksa kommentoida, mutta...

      "Eikä sitten mitään hörinöitä ettei ateismilla ja kommunismilla olisi asian kanssa mitään tekemistä."

      Vähän sama kun joku krisseli sanoisi, että 'ei sitten mitää hörinoitä ettei kristinuskolla ja ristiretkillä olisi toistensa kanssa mitää tekemistä"

    • kossi espoosta

      Sillonkun sinut siitettiin niin nussiko isäsi siskoansa???? :D

      ei tuommoisia ääliöitä muuten tehdä!!!! :D

      • DDR.

        Monesko nimimerkki tässä ketjussa?

        "Sillonkun sinut siitettiin niin nussiko isäsi siskoansa????"

        Ei vaan veljeään.


      • Geenis.
        DDR. kirjoitti:

        Monesko nimimerkki tässä ketjussa?

        "Sillonkun sinut siitettiin niin nussiko isäsi siskoansa????"

        Ei vaan veljeään.

        Ei kukaan sinunlainen voi olla muutakuin anuksen tuotos!.


      • DDR.
        Geenis. kirjoitti:

        Ei kukaan sinunlainen voi olla muutakuin anuksen tuotos!.

        Isäni nussi veljeää pimpsaan, sori vaan.


      • Geenis
        DDR. kirjoitti:

        Isäni nussi veljeää pimpsaan, sori vaan.

        Et selvästikkään ole normaali!

        nyt isäsi ja äitisi ansaitsee myötätuntoni! :)


    • ***.*.*.***

      Missä näet kommunisteja nyky-yhteiskunnassamme?

      ja kuinka paljon pelkäät heitä!

      • DDR.

        Kommunismi on muuttanut muotoaan sitten toisen maailmansodan.
        Nyky kommunismia näkee lähinnä Vihreissä, Vasemmistoliitossa ja heidän kannattajissaan.
        Joko vastaat aloituksessa esitettyyn kysymykseen, vai jatkatko räkyttämistä?


      • ***.*.*.***
        DDR. kirjoitti:

        Kommunismi on muuttanut muotoaan sitten toisen maailmansodan.
        Nyky kommunismia näkee lähinnä Vihreissä, Vasemmistoliitossa ja heidän kannattajissaan.
        Joko vastaat aloituksessa esitettyyn kysymykseen, vai jatkatko räkyttämistä?

        antakoot pienpuolueet jatkaa sotaansa tuulimyllyjä vastaan!

        mene valittamaan kommunismi-palstalle ja pysy poissa Ateismi palstalta!

        vai pitääkö kertoa mitä kommunismia kirkko harrastaa!


    • DDR. 1.0 run

      cls
      10 Veti mielisairaan väitteen!
      20 ei osannut puolustella väitettänsä
      30 karkasi paikalta
      40 go to 10
      end!

    • swind

      Vedätkö tosiaan yhtäläisyysmerkin kommunismin ja ateismin väliin. Se tuntuu jotenkin käsittämättömältä. Mihin perustat käsityksesi.

      Kommunismi on mielestäni sellainen aate, joka ei voi onnistua, ellei ihminen muutu.

      Mutta ei DDR:n huono taloudellinen menestys johtunut kommunismista, vaan kommunistisen valtion johdosta, joka ei ollut uskollinen kommunismin aatteelle.
      Näin vaan tulee tapahtumaan, koska ihminen ei ainakaan vielä ole valmis toteuttamaan kommunistista valtiota.
      Jos tutustut joskus aatteeseen, ymmärrät ettei se niin huono olisi, jos vaan toimisi.
      Vaan kun ei toimi.
      Olen käynyt Kuubassakin, jota pidetään toimivana kommunistisena valtiona, vaan ei se ole. Syy on sama kuin DDR:ssä.
      Tämä varmaan leimaa minut kommunistiksi, en sitä kyllä ole omasta mielestäni, mutta tulkinta on vapaa.

      • DDR.

        "Vedätkö tosiaan yhtäläisyysmerkin kommunismin ja ateismin väliin. Se tuntuu jotenkin käsittämättömältä. Mihin perustat käsityksesi."

        Mainitse esimerkki kommunistisesta hallintojärjestelmästä, joka ei kieltäisi Jumalaa (= olisi ateismia)?

        "Kommunismi on mielestäni sellainen aate, joka ei voi onnistua, ellei ihminen muutu."

        Ja ihminen ei muutu, se on fakta.

        "Mutta ei DDR:n huono taloudellinen menestys johtunut kommunismista, vaan kommunistisen valtion johdosta joka ei ollut uskollinen kommunismin aatteelle."

        Aina syytetään johtoa, vaikka vika on järjestelmässä. Johto toimi järjestelmän edellyttämällä tavalla.

        "Näin vaan tulee tapahtumaan, koska ihminen ei ainakaan vielä ole valmis toteuttamaan kommunistista valtiota."

        Eikä koskaan olekaan valmis. Kommunismin ongelma on siinä, että se toimii joten kuten teoriassa, käytännössä ei ollenkaan.

        "Jos tutustut joskus aatteeseen, ymmärrät ettei se niin huono olisi, jos vaan toimisi."

        Heh, olisihan venäläinen perseenpäristinkin toimiva, jos se vain mahtuisi perseeseen ja pärisisi.

        "Vaan kun ei toimi."

        Eikä tule toimimaan.


      • swind
        DDR. kirjoitti:

        "Vedätkö tosiaan yhtäläisyysmerkin kommunismin ja ateismin väliin. Se tuntuu jotenkin käsittämättömältä. Mihin perustat käsityksesi."

        Mainitse esimerkki kommunistisesta hallintojärjestelmästä, joka ei kieltäisi Jumalaa (= olisi ateismia)?

        "Kommunismi on mielestäni sellainen aate, joka ei voi onnistua, ellei ihminen muutu."

        Ja ihminen ei muutu, se on fakta.

        "Mutta ei DDR:n huono taloudellinen menestys johtunut kommunismista, vaan kommunistisen valtion johdosta joka ei ollut uskollinen kommunismin aatteelle."

        Aina syytetään johtoa, vaikka vika on järjestelmässä. Johto toimi järjestelmän edellyttämällä tavalla.

        "Näin vaan tulee tapahtumaan, koska ihminen ei ainakaan vielä ole valmis toteuttamaan kommunistista valtiota."

        Eikä koskaan olekaan valmis. Kommunismin ongelma on siinä, että se toimii joten kuten teoriassa, käytännössä ei ollenkaan.

        "Jos tutustut joskus aatteeseen, ymmärrät ettei se niin huono olisi, jos vaan toimisi."

        Heh, olisihan venäläinen perseenpäristinkin toimiva, jos se vain mahtuisi perseeseen ja pärisisi.

        "Vaan kun ei toimi."

        Eikä tule toimimaan.

        Voipi olla, että kaikki kommunistit ovat ateisteja, mutta kaikki ateistit eivät ole kommunisteja. Et siis voi syyttää DDR:n huonosta jamasta ateismia noin yleensä, vaan kommunismia.

        Kyllä ihminen on muuttunut kehityksensä aikana, ja tulee muuttumaan, suunta vaan taitaa olla väärä, mutta ainahan voi toivoa.

        Ei se syy todellakaan ole järjestelmässä, vaan siinä, että ihminen ei ainakaan vielä pysty toteuttamaan sitä. Siksi pyysin sinua tutustumaan aatteeseen.

        Kyllä tasa-arvokin on hyvä keksintö, vaikka se ei vielä toimikkaan, mutta parempaan ollaan menossa, ainakin toistaiseksi.

        Voit olla oikeassa, ettei tule toimimaan, mutta kumpikaan meistä ei sitä tiedä, arvella voimme molemmat mitä vaan.


    • Atte Ateisti

      Uutisia Saksasta ja sen kirkoista:

      http://www.logosmedia.fi/uutisarkisto/saksapaasivu.html

      Katolinen kirkko laskusuunnassa: 1990 päälle 6 miljoonaa aktiivia, nyt alle 4 miljoonaa. Protestantisella puolella sama juttu.

      Muslimien määrä lisääntyy. Juutalaisia hautausmaita tuhotaan.

      Paljonko Länsi-Saksan talousihmeestä olet valmis panemaan minkään kirkkokunnan piikkiin?

      Yksikään kirkko ei ole ainakaan tarjoutunut kunniaa ottamaan?

      Mitä tulee DDR:n huonoon kehitykseen (se oli kyllä itse asiassa Itä-Euroopan paras!), siihen vaikutti heti sodanjälkeisinä vuosina ainakin se, että NL siirsi sotakorvauksena lähes kaiken teollisuuden pois Itä-Saksasta.

      • DDR.

        "Paljonko Länsi-Saksan talousihmeestä olet valmis panemaan minkään kirkkokunnan piikkiin?"

        Ainakin sen verran, että kristilliset arvot eivät olleet demokratiaa ja talouskehitystä vastaan.
        Missä toimiva demokratia siellä kristinusko, ja päin vastoin.

        "Mitä tulee DDR:n huonoon kehitykseen (se oli kyllä itse asiassa Itä-Euroopan paras!)

        Länsimainen demokratia-kristinusko-demokratia on huonoimmillaankin parempi. Poikkeuksetta.


      • Atte Ateisti
        DDR. kirjoitti:

        "Paljonko Länsi-Saksan talousihmeestä olet valmis panemaan minkään kirkkokunnan piikkiin?"

        Ainakin sen verran, että kristilliset arvot eivät olleet demokratiaa ja talouskehitystä vastaan.
        Missä toimiva demokratia siellä kristinusko, ja päin vastoin.

        "Mitä tulee DDR:n huonoon kehitykseen (se oli kyllä itse asiassa Itä-Euroopan paras!)

        Länsimainen demokratia-kristinusko-demokratia on huonoimmillaankin parempi. Poikkeuksetta.

        Ikävää etteivät vanhempasi antaneet sinun käydä peruskoulua loppuun sen ateistisen kehitysopin takia.

        Kirjoitat ihan irrallisia juttuja ja liität niitä vapaasti keskenään. Et sitten kuullut Marshall-avusta?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Marshall-apu

        Tai ehkä tosissaan Länsi-Saksa menestyi, koska sen kirkoissa rukoiltiin niin kovalla äänellä?

        No sitten vastakysymys:

        Miksi ateisteísilla Neuvostoliitolla ja Kiinalla oli ja on mittava avaruusohjelma, mutta Vatikaanivaltiolla sen suurista resursseista huolimatta ei?


      • ma...
        Atte Ateisti kirjoitti:

        Ikävää etteivät vanhempasi antaneet sinun käydä peruskoulua loppuun sen ateistisen kehitysopin takia.

        Kirjoitat ihan irrallisia juttuja ja liität niitä vapaasti keskenään. Et sitten kuullut Marshall-avusta?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Marshall-apu

        Tai ehkä tosissaan Länsi-Saksa menestyi, koska sen kirkoissa rukoiltiin niin kovalla äänellä?

        No sitten vastakysymys:

        Miksi ateisteísilla Neuvostoliitolla ja Kiinalla oli ja on mittava avaruusohjelma, mutta Vatikaanivaltiolla sen suurista resursseista huolimatta ei?

        "Miksi ateisteísilla Neuvostoliitolla ja Kiinalla oli ja on mittava avaruusohjelma, mutta Vatikaanivaltiolla sen suurista resursseista huolimatta ei?"

        Ehkä vatikaanin kiinnostuksen kohteet ovat jossain muualla kuin avaruudessa.


      • Atte Ateisti
        ma... kirjoitti:

        "Miksi ateisteísilla Neuvostoliitolla ja Kiinalla oli ja on mittava avaruusohjelma, mutta Vatikaanivaltiolla sen suurista resursseista huolimatta ei?"

        Ehkä vatikaanin kiinnostuksen kohteet ovat jossain muualla kuin avaruudessa.

        Niin se varmaan oli.

        Mutta nimimerkki DDR ei tätä hahmottanut, vaan arveli Länsi-Saksan kristittyjen rukouksillaan kaataneen Itä-Saksan.

        Veti myös yhtäläisyysmerkit demokratian ja kristinuskon välille.

        Tuli mieleen Ruanda ja Burundi..lähihistoriaa....


    • M@k3

      Kommunismi on hyvän tahtoinen mutta toimimaton aate, se ei kannusta ihmisiä yrittämään, koska vaikka tekisit kuinka paljon paremmin tai ennemmän töitä niin saat silti saman palkan kuin muut.

      Eli yrittämisen lannistaminen pysäytti kehityksen DDR:ssä.

      Ateistien syyksi tätä ei tietenkään voi laittaa koska mikään ateismissa ei estä yrittämistä ja se että neuvostoliitto oli ensimmäisenä avaruudessa voi laittaa ateististen tiedemiesten avarakatseisuuden piikkiin.

      Jeesus ja kristillinen alkuseurakunta muuten harrastivat myös kommunismia, mutta sitäpä sinä et tainutkaan tietää?

      • harrastus?

        >Jeesus ja kristillinen alkuseurakunta muuten harrastivat myös kommunismia, mutta sitäpä sinä et tainutkaan tietää?

        Eivät harrastaneet. Kommunismi ateistisena hallintojärjestelmänä keksittiin (toteutettiin) vasta 1900 luvulla.


      • M@k3
        harrastus? kirjoitti:

        >Jeesus ja kristillinen alkuseurakunta muuten harrastivat myös kommunismia, mutta sitäpä sinä et tainutkaan tietää?

        Eivät harrastaneet. Kommunismi ateistisena hallintojärjestelmänä keksittiin (toteutettiin) vasta 1900 luvulla.

        Kommunismi tarkoittaa yhteisomistusta, haluatko että kaivan esiin raamatun kohtat jossa Jeesus ja kumppanit harjoittivat kyseistä toimintaa?


      • muutakin.
        M@k3 kirjoitti:

        Kommunismi tarkoittaa yhteisomistusta, haluatko että kaivan esiin raamatun kohtat jossa Jeesus ja kumppanit harjoittivat kyseistä toimintaa?

        Kommunismi on ihmisten luoma järjestelmä/aate. Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun "kommunismin" kanssa.


      • M@k3
        muutakin. kirjoitti:

        Kommunismi on ihmisten luoma järjestelmä/aate. Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun "kommunismin" kanssa.

        *Kommunismi on ihmisten luoma järjestelmä/aate. Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun "kommunismin" kanssa.*

        -Itse en näe neuvostoliiton harjoittamassa kommunismissa ja kristillisen alkuseurakunnan harjoittamassa kommunismissa mitään eroa, kummassakin johtajat ottivat ihmisten omaisuuden haltuunsa ja jakoivat sitten sitä tarpeen mukaan, vastaanlaittajat tapettiin kristillisessä saurakunnassa aivan samalla tavalla kuin myöhemmin neuvostoliitossa. Olisi kiva kuulla jotain perusteita tuolle väitteellesi.


      • näet.
        M@k3 kirjoitti:

        *Kommunismi on ihmisten luoma järjestelmä/aate. Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun "kommunismin" kanssa.*

        -Itse en näe neuvostoliiton harjoittamassa kommunismissa ja kristillisen alkuseurakunnan harjoittamassa kommunismissa mitään eroa, kummassakin johtajat ottivat ihmisten omaisuuden haltuunsa ja jakoivat sitten sitä tarpeen mukaan, vastaanlaittajat tapettiin kristillisessä saurakunnassa aivan samalla tavalla kuin myöhemmin neuvostoliitossa. Olisi kiva kuulla jotain perusteita tuolle väitteellesi.

        Yrität diversifioida selvää asiaa. Ei onnistu.


      • m@k3
        näet. kirjoitti:

        Yrität diversifioida selvää asiaa. Ei onnistu.

        DDR aloituksessaan pitää kommunismia erittäin pahana asiana, eikö totta?

        Ja kuitenkin kristillinen alkuseurakunta jolle Jeesus oli antanut pyhänhengen harjoitti kommunismia ja Pyhähenki tuki toimintaa jopa siinä määrin että tappoi ne jotka yrittivät luopua vain osasta omaisuudestaan.

        Tässä on mielestäni sellainen ristiriita että uskovainen pitää sellasta asiaa pahana jota hänen Jumalansa pitää hyvänä.

        Jos olen väärässä niin kerro toki missä kohtaa.


      • eroista.
        m@k3 kirjoitti:

        DDR aloituksessaan pitää kommunismia erittäin pahana asiana, eikö totta?

        Ja kuitenkin kristillinen alkuseurakunta jolle Jeesus oli antanut pyhänhengen harjoitti kommunismia ja Pyhähenki tuki toimintaa jopa siinä määrin että tappoi ne jotka yrittivät luopua vain osasta omaisuudestaan.

        Tässä on mielestäni sellainen ristiriita että uskovainen pitää sellasta asiaa pahana jota hänen Jumalansa pitää hyvänä.

        Jos olen väärässä niin kerro toki missä kohtaa.

        Kommunismi -> proletariaatin diktatuuri.
        Kristillisyys -> omastaan jakaminen.

        Kommunismi -> vain diktatuurin hallitsijoilla on.
        Kristillisyys -> kaikille riittää.


      • M@k3
        eroista. kirjoitti:

        Kommunismi -> proletariaatin diktatuuri.
        Kristillisyys -> omastaan jakaminen.

        Kommunismi -> vain diktatuurin hallitsijoilla on.
        Kristillisyys -> kaikille riittää.

        Toimimaton aate vaikka sitä harjoittaisi kuka, eli ei kannata tulla haukkumaan ateisteja kommunisteiksi jos sitä on omakin lahko aikoinaan harrastannut.


    • aivan luotettavasti

      Länsi-Saksasta kehittyi talousmahti, koska siellä perittiin kirkollisveroa. Se käytettiin tehokkaasti yhteiskunnan hyväksi. DDR:ssä ei peritty kuin vanhoja saatavia, eikä niitäkään koskaan keritty periä, koska puolueen kokouksiin oli niin saatanan kiire aina. Marx kun oli kommareitten suuri jumala.

    • että syynä oli nimenomaan kommunismin lähes uskonnollinen luonne. Tosi siinä ei ole jumalia eikä yliluonnollisuuksia mutta muutoin palvonnan elementit ja yleinen järjenjuoksu sekä hallintomallit ja motiivit niiden taustalla ovat samat kuin näissä lähi-idän väkivaltauskonnoissa.

      Siksi.

    • beenthere

      Oletko nyt aivan varma asiastasi? Itä-Saksassa toimi myös Kristillisdemokraattinen puolue.Katsopas DDR:n parlamentin, Volkskammerin, koostumusta jostakin.
      Missään ei kyllä löydy tietoa, että DDR olisi ollut ateistinen valtio. Oikeiden tietolähteiden mukaan Albania on ollut maailman ainoa ateistinen valtio.

      Nämä tällaiset kysymykset ikävä kyllä kertovat paljon kysyjän tietämättömyydestä, koska kysymyksen asettelu jo perustuu väärään tietoon.

      • minä oikeassa sinä väärässä

        "Nämä tällaiset kysymykset ikävä kyllä kertovat paljon kysyjän tietämättömyydestä, koska kysymyksen asettelu jo perustuu väärään tietoon. "

        Sinäkö nyt taas olet oikeassa ja muut väärässä vaikka et edes todistanut olevasi oikeassa?

        Tommoinen logiikka onnistunee ainoastaan ateistilta. Naurettavaa.


      • Bileam.

        Olet pihalla kuin lumiukko. Miksi et vastannut ddr:n kysymykseen?


      • beenthere
        minä oikeassa sinä väärässä kirjoitti:

        "Nämä tällaiset kysymykset ikävä kyllä kertovat paljon kysyjän tietämättömyydestä, koska kysymyksen asettelu jo perustuu väärään tietoon. "

        Sinäkö nyt taas olet oikeassa ja muut väärässä vaikka et edes todistanut olevasi oikeassa?

        Tommoinen logiikka onnistunee ainoastaan ateistilta. Naurettavaa.

        Lähde Kirkon tiedotuskeskus

        "Toisen maailmansodan jälkeen uudet kommunistihallinnot pyrkivät rajoittamaan uskonnon sosiaalista asemaa ja merkitystä. Useimmissa sosialistisissa maissa uskonto pyrittiin määrätietoisesti hävittämään tai ainakin painamaan yhteiskunnan marginaali-ilmiöksi. Uskonnollisilla organisaatioilla ei ollut oikeutta puuttua yhteiskunnallisiin kysymyksiin. Niiden tuli rajoittua liturgisiksi organisaatioiksi. Ainoa sallittu toimintamuoto oli jumalanpalvelusten ja sakramenttien toimittaminen. Kommunistivalta näki mahdottomana päästä kokonaan eroon uskonnosta, joten ihmisille annettiin mahdollisuus pitää uskonnolliset uskomuksensa, mutta ainoastaan yksityisasiana. Vallanpitäjät ikään kuin antoivat lupauksen kunnioittaa ihmisten yksityistä uskonnollisuutta. Samalla tähän pyrkimykseen liittyi voimakas uskonnon pakkoprivatisointi."

        "Itä-Euroopan uskontotilannetta tarkasteltaessa tunnustuskunnilla ja valtauskonnoilla on merkittävä rooli. Itä-Euroopassa on pääasiassa katolisia, protestanttisia ja ortodoksisia maita. Bulgaria, Serbia, Romania ja Venäjä ovat olleet pääosin ortodoksisia. Liettua, Puola, Slovenia, Slovakia ja Kroatia ovat pääosin katolisia. Entinen DDR ja Viro ovat perinteisesti luterilaisia. Bosniassa, Kosovossa ja Albaniassa valtaosa väestöstä pitää itseään muslimina. Muslimeja on myös osassa Bulgariaa ja Venäjää. Ortodoksisissa ja luterilaisissa maissa on pitkä perinne valtiokirkolle. Sen sijaan Unkarissa, Latviassa ja Romanian Transilvaniassa eri tunnustuskunnat ovat eläneet rinnakkain useita vuosisatoja. (6)

        Uskonnonvapauden suhteen Itä-Euroopan maat poikkesivat toisistaan. Ääripäitä edustivat Puola ja Albania. Puolassa kirkot pysyivät avoinna ja tarjosivat mahdollisuuden rakentaa kommunistisesta kulttuurista poikkeavaa vastakulttuuria kun taas Albaniassa lähes kaikki kirkot ja moskeijat oli suljettu.

        Myös ateistisen työn vaikuttavuudessa oli suuria eroja. Tässä suhteessa ääripäitä edustivat Puola ja DDR. Puolassa valtion pyrkimys tieteelliseen maailmankatsomukseen kasvattamisessa ei tuottanut juurikaan tulosta kun taas Itä-Saksassa kasvatustyö onnistui huomattavasti paremmin. Juuri ennen kommunistivallan romahtamista tehdyn tutkimuksen mukaan puolet itäsaksalaisista sanoi, etteivät he usko Jumalaan eivätkä ole koskaan uskoneetkaan. Puolassa vain yksi prosentti väestöstä kuului tähän ryhmään. Joka neljäs itäsaksalainen (25 %) sanoi, ettei nyt usko Jumalaan, mutta on aiemmin uskonut (Puolassa vastaava luku oli 5 %). Vain joka viides itäsaksalainen (20 %) sanoi aina uskoneensa Jumalaan. Puolassa näin vastasi peräti 92 % väestöstä. Kommunistisen järjestelmän keskeltä löytyi siis maita, joissa ei ollut havaittavissa mitään selviä merkkejä kristinuskon heikkenemisestä. Samalla monista maista tuli maallistuneempia kuin mistään muista maailman maista."


        Lisää voi lukea seuraavasta linkistä:http://www.evl.fi/kkh/ktk/kirkot.htm


        Wikipedia/ateismi
        "Maailman ainoa virallisesti täysin ateistinen valtio oli kommunistinen Albania, jossa vuonna 1967 kiellettiin lainsäädännöllä kaikki uskonnonharjoittaminen. Tämän jälkeen maassa suljettiin yli 2 100 moskeijaa, kirkkoa, luostaria ja muuta uskonnollista rakennusta.


      • eikös tuo todista aloittaja...
        beenthere kirjoitti:

        Lähde Kirkon tiedotuskeskus

        "Toisen maailmansodan jälkeen uudet kommunistihallinnot pyrkivät rajoittamaan uskonnon sosiaalista asemaa ja merkitystä. Useimmissa sosialistisissa maissa uskonto pyrittiin määrätietoisesti hävittämään tai ainakin painamaan yhteiskunnan marginaali-ilmiöksi. Uskonnollisilla organisaatioilla ei ollut oikeutta puuttua yhteiskunnallisiin kysymyksiin. Niiden tuli rajoittua liturgisiksi organisaatioiksi. Ainoa sallittu toimintamuoto oli jumalanpalvelusten ja sakramenttien toimittaminen. Kommunistivalta näki mahdottomana päästä kokonaan eroon uskonnosta, joten ihmisille annettiin mahdollisuus pitää uskonnolliset uskomuksensa, mutta ainoastaan yksityisasiana. Vallanpitäjät ikään kuin antoivat lupauksen kunnioittaa ihmisten yksityistä uskonnollisuutta. Samalla tähän pyrkimykseen liittyi voimakas uskonnon pakkoprivatisointi."

        "Itä-Euroopan uskontotilannetta tarkasteltaessa tunnustuskunnilla ja valtauskonnoilla on merkittävä rooli. Itä-Euroopassa on pääasiassa katolisia, protestanttisia ja ortodoksisia maita. Bulgaria, Serbia, Romania ja Venäjä ovat olleet pääosin ortodoksisia. Liettua, Puola, Slovenia, Slovakia ja Kroatia ovat pääosin katolisia. Entinen DDR ja Viro ovat perinteisesti luterilaisia. Bosniassa, Kosovossa ja Albaniassa valtaosa väestöstä pitää itseään muslimina. Muslimeja on myös osassa Bulgariaa ja Venäjää. Ortodoksisissa ja luterilaisissa maissa on pitkä perinne valtiokirkolle. Sen sijaan Unkarissa, Latviassa ja Romanian Transilvaniassa eri tunnustuskunnat ovat eläneet rinnakkain useita vuosisatoja. (6)

        Uskonnonvapauden suhteen Itä-Euroopan maat poikkesivat toisistaan. Ääripäitä edustivat Puola ja Albania. Puolassa kirkot pysyivät avoinna ja tarjosivat mahdollisuuden rakentaa kommunistisesta kulttuurista poikkeavaa vastakulttuuria kun taas Albaniassa lähes kaikki kirkot ja moskeijat oli suljettu.

        Myös ateistisen työn vaikuttavuudessa oli suuria eroja. Tässä suhteessa ääripäitä edustivat Puola ja DDR. Puolassa valtion pyrkimys tieteelliseen maailmankatsomukseen kasvattamisessa ei tuottanut juurikaan tulosta kun taas Itä-Saksassa kasvatustyö onnistui huomattavasti paremmin. Juuri ennen kommunistivallan romahtamista tehdyn tutkimuksen mukaan puolet itäsaksalaisista sanoi, etteivät he usko Jumalaan eivätkä ole koskaan uskoneetkaan. Puolassa vain yksi prosentti väestöstä kuului tähän ryhmään. Joka neljäs itäsaksalainen (25 %) sanoi, ettei nyt usko Jumalaan, mutta on aiemmin uskonut (Puolassa vastaava luku oli 5 %). Vain joka viides itäsaksalainen (20 %) sanoi aina uskoneensa Jumalaan. Puolassa näin vastasi peräti 92 % väestöstä. Kommunistisen järjestelmän keskeltä löytyi siis maita, joissa ei ollut havaittavissa mitään selviä merkkejä kristinuskon heikkenemisestä. Samalla monista maista tuli maallistuneempia kuin mistään muista maailman maista."


        Lisää voi lukea seuraavasta linkistä:http://www.evl.fi/kkh/ktk/kirkot.htm


        Wikipedia/ateismi
        "Maailman ainoa virallisesti täysin ateistinen valtio oli kommunistinen Albania, jossa vuonna 1967 kiellettiin lainsäädännöllä kaikki uskonnonharjoittaminen. Tämän jälkeen maassa suljettiin yli 2 100 moskeijaa, kirkkoa, luostaria ja muuta uskonnollista rakennusta.

        "Juuri ennen kommunistivallan romahtamista tehdyn tutkimuksen mukaan puolet itäsaksalaisista sanoi, etteivät he usko Jumalaan eivätkä ole koskaan uskoneetkaan. Puolassa vain yksi prosentti väestöstä kuului tähän ryhmään. Joka neljäs itäsaksalainen (25 %) sanoi, ettei nyt usko Jumalaan, mutta on aiemmin uskonut (Puolassa vastaava luku oli 5 %). Vain joka viides itäsaksalainen (20 %) sanoi aina uskoneensa Jumalaan. "

        Eikös se DDR tuon mukaan ollut ateistinen?


      • beenthere
        eikös tuo todista aloittaja... kirjoitti:

        "Juuri ennen kommunistivallan romahtamista tehdyn tutkimuksen mukaan puolet itäsaksalaisista sanoi, etteivät he usko Jumalaan eivätkä ole koskaan uskoneetkaan. Puolassa vain yksi prosentti väestöstä kuului tähän ryhmään. Joka neljäs itäsaksalainen (25 %) sanoi, ettei nyt usko Jumalaan, mutta on aiemmin uskonut (Puolassa vastaava luku oli 5 %). Vain joka viides itäsaksalainen (20 %) sanoi aina uskoneensa Jumalaan. "

        Eikös se DDR tuon mukaan ollut ateistinen?

        Se ei enää ole minun vastuulla, jos sinä et ymmärrä lukemaasi!


    • mielikuvitusotus

      Fidel!

      kommunismi on kommunismia ja jumalilla ei ole mitään tekemistä minkään asian kanssa. olemattomia kun ovat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      47
      5365
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      61
      2086
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      18
      1760
    4. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      138
      1723
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      16
      1473
    6. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      30
      1417
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1300
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1097
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1058
    10. Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?

      Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se
      Maailman menoa
      205
      905
    Aihe