Onko tämä julma sota Jumalan viimeinen ojennus Jutalaisille, koska he murhasivat Jeesuksen Kristuksen hänen ainoan poikansa?
Juutalaiset murhasivat Jeesuksen
Epätoivoinen
31846
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
No miksi olet epätoivoinen?
Onko heillä kuoleman jälkeistä elämää?
on luulla, että jokin ihmisyksilöistä koostuva kansa olisi jotain toista kansaa valitumpi.
Niin nyt ollaan dal dalin raivon lähteillä.
Valintaan Jeesuskin uskoi ja se oli monien aikansa lähi-idän uskontojen perusta: oma jumala ja liittosuhde hänen kanssaan. Juutalaisuus niistä vain säilyi ja kaksi sen tytäruskontoa, joista islam tuntuu vähemmän neuroottiselta: ainakin se on tähän asti pystynyt työstämään menneisyyttä ilman rasistisia raivokohtauksia. Ehkä myös ajallinen etäisyys on auttanut. Kristinusko erkaantui omaksi uskonnokseen juutalaisuudesta suoraan, tavalla ja aikana joka oli vaikea kummallekin uskonnolle.
Uskonnot kuitenkin kylpekööt omassa kylvyssään.
Sitä ei ole kellään. Ota ihan rauhallisesti vain. Kaikki ollaan matojen ruokaa melko läheisesssä tulevaisuudessa...
"Sitä ei ole kellään. Ota ihan rauhallisesti vain. Kaikki ollaan matojen ruokaa melko läheisesssä tulevaisuudessa... "
USKOT siis noin
no anna meidän muiden pitää oma uskomme tai siirry tuonne ateismipalstalle eipäs-joopaamaan asiasta, joka ei väittelemällä ratkea.
Oli pakanatkin mukana surmaamassa, sillä käskyn teki ponttius pilatus ja rooman sotilaat naulasivat ristille. Että me kaikki olemme syyllisiä Jeesuksen kuolemaan, sillä Jeesus kuoli meidän kaikkien puolesta. Mutta Jeesus on nyt nousut kuolleista ja istuu Isän kaikkivaltiaan oikealla puolella.
Olen monesti ajatellut noita syytöksiä, että juutalaiset murhasivat Jeesuksen Kristuksen.
Koko kristinuskon perustahan on Jeesuksen risti ja ylösnousemus.
Jos tätä uhria ei olisi tapahtunut, niin eihän koko kristillisyyttä olisi olemassakaan eikä päässyt niin voimallisesti edes syntymään.
Kun ja jos Jumalan suunnitelmissa oli ja on pelastaa ihmiskunta ja hänen suunnitelmansa siihen oli Jeesus, niin nyt sitten syytetäänkin todellisuudessa Kaikkivaltiasta, että hän halusi ja haluaa pelastaa tätä kautta niin pakanat kuin juutalaiset.
Asianhan pitäisi olla juuri toisinpäin eli eikö ne, jotka toteuttivat tuon Jumalan suunnitelman pelastaa ihmiskunta Jeesuksen Kristuksen kautta ole tadellisuudessa todella tärkeitä henkilöitä niin aikansa juutalaiset kuin roomalaiset!
Eihän juutalaisille ja pakanoille (roomalaisille) jäänyt muuta mahdollisuutta kuin toteuttaa Jumalan suunnitelma pelastaa ihmiskunta ja sen he tekivätkin, jos eivät olisi sitä toteuttaneet, niin Jumalan pelastussuunnitelma olisi tyssännyt siihen!
Nuo murhaajaväittäjät ovat kyllä totaalisen harhassa ja eivät ole todellisuudessa käsittäneet mistä on kysymys!
Kaikki on sidoksissa Jeeuksen Kristuksen ristinkuolemaan ja sen jälkeiseen ylösnousemukseen, yli 2000 vuotta on tätä jukistettu ympäri maailmaa ja kristinusko on kaikkein levinnein uskonto.
En ole koskaan ymmärtänyt esimerkiksi historian juutalaisvainoja, kun kristityt ovat syyttäneet todellisuudessa pelastuksestaan ja uskontonsa syntymisestä tappamiaan ja vainoamiaan juutalaisia!
http://koti.japo.fi/~ekallio/uskonto.htm
1900 % 1970 % 1980 % 1998 % 1999 % 2025 %
Kristityt 34,4 33,7 32,8 33,2 33,1(=1,99 33,7 miljardia
Muslimit 12,3 15,3 16,5 19,9 19,8(=1,19 23,6 miljardia
Hindut 12,5 12,9 13,3 12,9 12,9(=774 miljoonaa) 12,7 miljoonaa
Uskontokuntiin kuulumattomat 0,2 15 16,4 12,9 12,88(=768 miljoonaa) 10,9
Buddhalaiset 7,8 6,4 6,3 6,0 6,0(=359 miljoonaa 5,3
Muut 32,8 16,7 14,7 15,1 15,4(=0,92 miljardia 13,8
Koko väestö 100 100 100 100 100(=6,01 miljardia) 100
Mikä tehtävä juutalaisilla on raamatun mukaan tällä hetkellä, kun he tappavat viattomia palestiinalaislapsia ja tuhoavat heidän kouluja ja kotejaan, sekä rosvovat heidän maansa ja vetensä? Kysymys siksi, kun raamatun tuntemukseni on heikohko.
Ritari Pontius Pilatus oli Juudean maaherra eli praefectus 26 - 36 jaa. Hänet oli nimittänyt virkaan
Tiberius Julius Caesar Augustus, imperaattori, princeps etc. suosikkinsa pretoriaanikaartin komentajan Sejanuksen neuvosta. Praefectuksena Pontius Pilatus oli vastuussa toimistaan suoraan Tiberiukselle ja tämän kautta senaatille. Juutalaisten mahdollisia mielipiteitä hänen ei tarvinnut eikä myöskään kuulunut oikeudenkäytössään huomioida. Hänen tuli seurata Rooman lakeja. Virka-aikanaan Pontius Pilatus tuli tunnetuksi siitä, että hän loukkasi juutalaisten uskonnollisia tunteita mm. ripustamalla imperaattorin kuvia palvottaviksi ympäri Jerusalemia ja levittämällä Juudeaan keisarin kuvilla varustettuja rahoja. Hänestä valitettiin useaan kertaan Roomaan ja Tiberius erotti hänet näiden valitusten johdosta v. 36 eli vuotta ennen kuolemaansa. Roomassa Pilatus joutui valtionoikeuteen syytettynä paikallisten asukkaiden sortamisesta, julmuudesta ja kuolemantuomioiden määräämisestä hatarien oikeudenkäyntien perusteella. Jeesuksen kuolemantuomio on mahdollisesti ollut yksi monista, joiden johdosta juutalaiset olivat esittäneet valituksia. Joten juutalaisia tuskin voi ainakaan historiallisten lähteiden perusteella syyttää Jeesuksen tai muidenkaan juutalaisten ristiinnaulitsemisesta. Vastuussa oli Pontius Pilatus ja tietysti viime kädessä myös hänen esimiehensä Tiberius ja siis Rooma. Tätä seikkaa ei tietenkään haluttu korostaa siinä vaiheessa, kun kristinuskoa levitettiin imperiumiin. Mutta jos nykypolvien pitäisi asiasta kantaa vastuuta, kai se lähinnä italialaisille kuuluisi. Italiassa taas Rooman keisareiden perillinen lienee lähinnä Paavi.
"Jeesuksen kuolemantuomio on mahdollisesti ollut yksi monista, joiden johdosta juutalaiset olivat esittäneet valituksia"
raamatun mukaan muistaakseni pilatus kysyi mitä sitten tälle jeshualle tehdään ja roskaväki huusi Ristiinnaulitse.
tuskin ne siitä valittivat jälkeenpäin...
näillä juutalaisen nuoleskelijoilla on ihmeellinen tarve vääntää niiden jokainen teko hyväksi on se sitten tuo 2000 vuotta vanha juttu tai palestiinalaispienokaisten silpominen
jos nyt kuultaisiin että palestiinalaiset ovat kääntyneet Israelin miehityshallinnon puoleen ja vaatineet näitä teloittamaan jonkun palestiinalaisen uskoisikohan kukaan? "Teloittakaa Abdullah" huutaisi palestiinalais"roskajoukko" ja vastentahtoiset miehittäjät yleisön painostuksesta sen lopulta tekisivät...
Olisikohan homma kuitenkin mennyt vähän toisinpäin?
voi vain aavistella mitä siellä mahdollisesti tapahtui.
minun kritiikkini yritti kohdistua siihen, että nämä fundamentalistit lukee toisaalta raamatusta joka sanan ehdottomana ja sitten yks kaks sanotaan, että ei kun pilatus se oli joka päätti.
sitten pikku piikki, nykypalestiinan miehittäjiä kohtaan. Heissä ei kyllä ole pikkuistakaan vastentahtoisuutta teloittaa ketään palestiinalaista...
On se vaan metkaa, että tuolla islam-palstalla tulee haukutuksi muslimien ja palestiinalaisten perseennuolijaksi ja täällä taas tarjotaan samaa hommaa juutalaisten intiimihygieenikkona. Mutta tuo kristillinen fundamentalisti on kyllä kohdallani uutta. Pitää panna talteen suositukseksi. Eihän sitä tiedä, vaikka joskus tulisi haettua uskonnonopettajan virkaa.
Aavistelut eivät pitkälle vie kun on kyseessä 2000 vanha tapahtuma johon toinen maailman suurimmista uskonnoista pohjaa syntynsä. Ainakaan oman ajan ennakkoluuloja ei kannata tuhansien vuosien taakse projisoida , silloin on takuuvarma pelle.
Tuohon viimeiseen lauseeseesi: jos ei ole miksi konflikti yhä vielä on olemassa? Helppohan se olisi tuolta pohjalta ratkaista? Miksi Hamas &co pelotta tappavat israelilaisia siviilejä sen kun kerkiävät mutta yksikään kurdi ei pahimman kansanmurhankaan aikana uskaltautunut samaan irakilaisia vastaan?
Näetkö mitään eroa sellaisessa Lähi-idän vähemmistön asemaa koskevassa konfliktissa jossa on kuollut 6000 henkeä ja siinä jossa tapettiin yli puoli miljoonaa , kaasulla, napalmilla kylä kylältä pommittaen, kidutuksilla ym? Ja jossa lopulta oli kyse vain siitä että irakilaiset halusivat hallita kurdien öljyä? Ts konflikti oli eksistentiaalinen vain niille joita tapettiin?
"Tuohon viimeiseen lauseeseesi: jos ei ole miksi konflikti yhä vielä on olemassa?"
-imagotekijät vähän rajoittaa, kun "lopullinen ratkaisu" ja "kuljetukset itään" eivät oikeen kuulosta hyvältä nykyaikana...
"Miksi Hamas &co pelotta tappavat israelilaisia siviilejä sen kun kerkiävät mutta yksikään kurdi ei pahimman kansanmurhankaan aikana uskaltautunut samaan irakilaisia vastaan? "
-Saddamilla ei ollut imago-ongelmaa
"Näetkö mitään eroa sellaisessa Lähi-idän vähemmistön asemaa koskevassa konfliktissa jossa on kuollut 6000 henkeä ja siinä jossa tapettiin yli puoli miljoonaa , kaasulla, napalmilla kylä kylältä pommittaen, kidutuksilla ym?"
-Kyllä näen, ja tunnistan senkin miten silmitön paha ja liituraitaan puettu vaivihkainen paha saavat usein erilaisen kohtelun.
Käyt tässä dialogia omien ennakkoluulojesi kanssa. Sopii sekin,siinähän ei koskaan häviä ja faktat ovat aina niin kuin ne itse haluaa.
välillä minustakin tuntuu, että on parempi itse tykönään pohtia asioita, kuin ryhtyä toisten ennakkoluulojen kanssa dialogiin, kun tämä netti korostaa niitä kärjistämään ja sitten, kun asia pitäsi edetä, niin ruvetaan jotenkin ylhäältä päin arvioimaan toisen toimintaa.
minusta olisit voinut jatkaa juttua tai lopettaa sen.
tuo besserwisserin asenteesi taas kerran tökkii
Ruotsissa asuu satoja tuhansia suomalaisia. Varmaan ruotsalaiset olisivat valmiita lähettämään heidät itään finntransportina osana finnfragenendlösungia . Imagokysymykset vain estävät. Ja herrasväen aksentti. Kelpaako keskustelun pohjaksi vai olinko ehkä tyhmä? Missä asioissa käytetään järkeä ja missä ei. Olisiko niin että käytetään kaikissa ?
välillä minustakin tuntuu, että on parempi itse tykönään pohtia asioita, kuin ryhtyä toisten ennakkoluulojen kanssa dialogiin, kun tämä netti korostaa niitä kärjistämään ja sitten, kun asia pitäsi edetä, niin ruvetaan jotenkin ylhäältä päin arvioimaan toisen toimintaa.
minusta olisit voinut jatkaa juttua tai lopettaa sen.
tuo besserwisserin asenteesi taas kerran tökkii
""Näetkö mitään eroa sellaisessa Lähi-idän vähemmistön asemaa koskevassa konfliktissa jossa on kuollut 6000 henkeä ja siinä jossa tapettiin yli puoli miljoonaa , kaasulla, napalmilla kylä kylältä pommittaen, kidutuksilla ym?""
-Kyllä näen, ja tunnistan senkin miten silmitön paha ja liituraitaan puettu vaivihkainen paha saavat usein erilaisen kohtelun.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/366499.html
While Palestinian
terror shocks us with its
brutality, the daily killing
of innocent Palestinians in
far greater numbers is ignored -
Jaaha ja juutalaisten syyttäminen Jeesuksen kuolemasta liittyy tähän teemaan miten?
Olenko muuten sanonut että Israelin miehitys on oikein tai ettei se aiheuta kärsimystä palestiinalaisille? Siitä on kuitenkin pitkä matka omiin väitteisiisi.
Asiallista keskustelua Palestiinakysymyksestä en netissä ole vielä missään nähnyt. "Keskustelua" käyvät vain fundamentaalikristityt ja rasistit jotka ovat ottaneet Palestiinan asiakseen vain koska toinen osapuoli on juutalainen. Kyse on vain juutalaisten "pahuuden " toteennäyttämisestä ja uskovilla raamatun "lupauksien" yhtä älyttömästä papukaijamaisesta paukuttelusta.
"...Jeesuksen kuolemasta kitisit..."
"Jaaha ja juutalaisten syyttäminen Jeesuksen kuolemasta liittyy tähän teemaan miten?"
eihän täällä muutkaan ketjut liity enää kahden askeleen jälkeen alkuperäiseen otsikkoon. Mistä tämä yllättävä vaade?
"vain fundamentaalikristityt ja rasistit jotka ovat ottaneet Palestiinan asiakseen vain koska toinen osapuoli on juutalainen."
No on meitä lisäksi täällä muutama, jotka on asuneet alueella muutaman vuoden ja nähneet kaiken sen molemminpuolisen pahan.
Sinähän täällä esiinnyt pelkästään besserwisserinä
Hurja ! onpa tietoa!!!
niin katsotaan kumpi tulee laulettua suohon
mutta ok en minä jatka sinun kanssasi koskaan enää, kun sinä rupeat pilkkaamaan heti kun joudut heikoille etkä voi jostain ylhäältä päin sormi pystyssä pilkata.
Tietääkseni en ole pilkannut. Ainakaan en tarkoituksella, jos on siltä tuntunut sitten olen kirjoittanut tyhmästi. Että anteeksi vaan.
Mutta en kyllä vieläkään ymmärrä, että jos tarkoituksesi on puhua Lähi-idästä omien kokemuksiesi pohjalta, mitä siihen kuuluu Jeesuksen kuolema tai käsitys juutalaisista valittuna kansana tulkittuna tavalla jota sen paremmin juutalaisuus kuin kristinusko ei tunnnusta?
Mitä tietoihin tulee niin esitä omasi. Mikä on se pointti mitä pyrit tuomaan esiin , jota en ymmärrä tai josta en tarpeeksi tiedä?
joka on ilmoitettu jo vanhantestamentin puolella
siitä, että Vapahtaja ja Pelastaja tapettiin!
Juutalaiset ja roomalaiset vain toteuttivat sen, joka piti tapahtua, muuten tämä pelastus ei olisi tänne Pojan perillekään tullut, vaan eläisimme edelleen synnissä ja pimeydessä.
Kun ollaan saatu niin suuri lahja kuin Jumalan Pojan risti ja ylösnousemus roomalaisten ja juutalaisten kautta, meidänhän pitää osoittaa heille valtavaa kiitollisuutta ja rakkautta, että me olemme päässeet tähän suureen armoon ja etuoikeuteen, jota ei ole kuin kristityillä kansoilla.
Kyllä tämä valtava epäkiitollisuus Suomessakin on aivan ihmeellistä.
Ajattele, mitä sinä olet saanut tahraamatta omia käsiäsi Jumalan Pojan vereen, kun olet saanut pelastuksen, jota eivät sen toimeenpanijat tekonsa hetkellä ymmärtäneet.
Kyllä oikea suhtautuminen olisi nyt a ja o koko tilanteen muuttumiseen!
Suomikin on yli 90% pelastettu Jerusalemissa 2000 vuotta sitten.
Kyllä juutalaisten syyttäjät ovat omaa ymmärtämättömyyttään ja toisten kustannuksella saaneet itselleen jotakin, josta eivät osaa olla kiitollisia sen aikaansaajille, eivätkä osaa sitä myöskään kertoa lahjoittajille.
Vanhan testamentin puolella Israelia kutsutaan Jumalan esikoispojaksi.
http://www.credo.fi/raamattu/1933/2Moos.4.html
Sano silloin faraolle:
'Näin sanoo Herra:
Israel on minun esikoispoikani;
sentähden minä sanon sinulle:
Päästä minun poikani palvelemaan minua.
Mutta jos kieltäydyt päästämästä häntä, niin katso, minä tapan sinun esikoispoikasi.'"
Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta.
Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä.
Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden.
Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen.
Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.
Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi.
Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta. http://www.credo.fi/raamattu/1933/Jes.53.html