Kirkko temmataan taivaaseen?

asuu ihmisen sisimmässä, ja todellinen Jumalan seurakunta koostuu Jumalan lapsista. Se ei ole mikään laitos vaan ihmisistä koostuva "suuri joukko", joka pelastuu.

Kirkko on maallinen laitos, instituutio eikä seurakunta. Sanaa "kirkko" ei ole Raamatussa lainkaan, vaan se on johdettu keskiajalla katolisten toimesta ja väännelty "seurakunnaksi".

Näin on Tapio 522 asia, oletpa mitä mieltä siitä hyvänsä.

tarkoittavan vesikastetta, jos se sopii uskovaisten upotus kasteeseen, mutta miten vauva tarvitsee vesipesua, eihän sillä perisynnit voi tulla sovitetuksi Kun muutenhan vauva on täysin viaton ja puhdas omista synneistään.
* Uskovainen menee kasteelle sydän vihmottuna pahasta omastatunnosta Jeesuksen verellä, ei kaste vesi puhdista sisimpäämme, ei mitekään, eikä Raamattu sellaista opetakkaan.
* MIkset sinä Tapio522 usko Raamattua, hylkää ihmisetn perinnäisssäänöt jo vihdoinkin. Vaatii tietenkin tosi paljon, että hylkää suvun perinnön, eli luterilaisuuden, sieltä se periytyy tuo sinuun iskostunut vauvakasteen kautta uudestisyntymisen harha, on sinulla lupa ajtella omilla aivoilla ja uskoa Raamattua, ennemmin kuin esiisäsi!

Mohikaani_27 kirjoitti:

tarkoittavan vesikastetta, jos se sopii uskovaisten upotus kasteeseen, mutta miten vauva tarvitsee vesipesua, eihän sillä perisynnit voi tulla sovitetuksi Kun muutenhan vauva on täysin viaton ja puhdas omista synneistään.
* Uskovainen menee kasteelle sydän vihmottuna pahasta omastatunnosta Jeesuksen verellä, ei kaste vesi puhdista sisimpäämme, ei mitekään, eikä Raamattu sellaista opetakkaan.
* MIkset sinä Tapio522 usko Raamattua, hylkää ihmisetn perinnäisssäänöt jo vihdoinkin. Vaatii tietenkin tosi paljon, että hylkää suvun perinnön, eli luterilaisuuden, sieltä se periytyy tuo sinuun iskostunut vauvakasteen kautta uudestisyntymisen harha, on sinulla lupa ajtella omilla aivoilla ja uskoa Raamattua, ennemmin kuin esiisäsi!

Lue lisää

Mohikaani_27: "...vauva on täysin viaton ja puhdas omista synneistään".
--
EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA
Room.3:9-20
--
3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.

3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.

3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
3:20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
--
Paavali sanoo, että ”kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla” (Room. 3:23).

Aadam ja Eeva huomasivat syntiin langettuaan olevansa alastomia; he olivat menettäneet jumalallisen kirkkauden (1. Moos. 3:7). Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Syntiinlankeemuksessa Jumalan kuva ihmisessä turmeltui. Ihminen mieltyi pahaan.

Aadamin lankeemuksen kautta kaikki ovat tulleet syntisiksi, kuoleman ja perkeleen alaisiksi.Tämä jumalanvastainen taipumus kulkee perintönä koko ihmissuvussa.
Paavali opettaa: ”..niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-...” (Room. 5:12).

Tätä synnynnäistä taipumusta pahaan sanotaan perisynniksi.Tämä näkyy ihmisessä epäuskona, röyhkeytenä, epätoivona, sokeutena ja kaikenlaisina pahoina tekoina ja kapinointina Jumalaa vastaan.
Luetteloa voidaan vielä jatkaa: Jumalan vastaisuus näkyy ihmisessä valehtelemisena, Jumalan nimen kautta vannomisena, rukouksen ja avuksihuutamisen laiminlyömisenä, Jumalan Sanan halveksimisena, tottelemattomuutena vanhempia kohtaan, murhina, siveettömyytenä, varkauksina, petollisuutena jne.

Perisynti on niin syvä ihmisluonnon turmelus, ettei sitä tunne mikään järki, vaan se täytyy uskoa Raamatun ilmoituksen perustuksella.

Mohikaani_27 kirjoitti:

tarkoittavan vesikastetta, jos se sopii uskovaisten upotus kasteeseen, mutta miten vauva tarvitsee vesipesua, eihän sillä perisynnit voi tulla sovitetuksi Kun muutenhan vauva on täysin viaton ja puhdas omista synneistään.
* Uskovainen menee kasteelle sydän vihmottuna pahasta omastatunnosta Jeesuksen verellä, ei kaste vesi puhdista sisimpäämme, ei mitekään, eikä Raamattu sellaista opetakkaan.
* MIkset sinä Tapio522 usko Raamattua, hylkää ihmisetn perinnäisssäänöt jo vihdoinkin. Vaatii tietenkin tosi paljon, että hylkää suvun perinnön, eli luterilaisuuden, sieltä se periytyy tuo sinuun iskostunut vauvakasteen kautta uudestisyntymisen harha, on sinulla lupa ajtella omilla aivoilla ja uskoa Raamattua, ennemmin kuin esiisäsi!

Lue lisää

alkaa mennä huumorin puolelle.Itse olet palstan jykevin perinnäis säännöistä kiinni pitajä.

kyllä tuosta näkemyksestäsi löytyy oikeata oppiakin. Jos ne siellä Pihtiputaan Pyrinnössä ovat ihan oikeasti valveilla, niin kyllä ne temmataan mukaan ja ihan ilman mitään näitä maallisia rakennelmia (urheilutalo) ;)

merim.raimo kirjoitti:

kyllä tuosta näkemyksestäsi löytyy oikeata oppiakin. Jos ne siellä Pihtiputaan Pyrinnössä ovat ihan oikeasti valveilla, niin kyllä ne temmataan mukaan ja ihan ilman mitään näitä maallisia rakennelmia (urheilutalo) ;)

Lue lisää

Raamatussa ei ole ollenkaan sanaa kirkko. Eikö tämän tosiasian pitäisi avata asia?
Matt. 16 luvussa oleva Jeesuksen opetus, että Hän rakentaa seurakunnan, jota eivät Tuonelan portit voita, on suomaliseen raamatunväännökseen saanut sanan kirkko. Eikö se vaikuta koomilliselta? - "Tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni!" Niin Jeesus ei siis ole sanonut. Hän rakensi ekkleesiansa.
Ekkleesia = uloskutsutut yhteen kokoontuneina eli uskovien yhteisö.

WeijoLindroos kirjoitti:

Raamatussa ei ole ollenkaan sanaa kirkko. Eikö tämän tosiasian pitäisi avata asia?
Matt. 16 luvussa oleva Jeesuksen opetus, että Hän rakentaa seurakunnan, jota eivät Tuonelan portit voita, on suomaliseen raamatunväännökseen saanut sanan kirkko. Eikö se vaikuta koomilliselta? - "Tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni!" Niin Jeesus ei siis ole sanonut. Hän rakensi ekkleesiansa.
Ekkleesia = uloskutsutut yhteen kokoontuneina eli uskovien yhteisö.

Lue lisää

Eihän Jeesus vielä tuolloin suomea osannut puhua kun Agricolan Mikkoa ei vielä ollut syntynyt Suomenkieltä keksimään. Nykyisin tuo Jeesuskin jo osannee Suomea - ainakin ymmärtää sitä, sillä niin tuo samainen Agricolan Mikko aapiskirjassaan väitti.

kirkkoa maininnut? kirjoitti:

Eihän Jeesus vielä tuolloin suomea osannut puhua kun Agricolan Mikkoa ei vielä ollut syntynyt Suomenkieltä keksimään. Nykyisin tuo Jeesuskin jo osannee Suomea - ainakin ymmärtää sitä, sillä niin tuo samainen Agricolan Mikko aapiskirjassaan väitti.

Lue lisää

laitos, organisaatio, instituutio, pelkkä kylmä maallinen laitos kuin vaikkapa KELA taikka Valtion rautatiet.

hirvas kirjoitti:

laitos, organisaatio, instituutio, pelkkä kylmä maallinen laitos kuin vaikkapa KELA taikka Valtion rautatiet.

etupäässä löytyy. Joihinkin vanhoihin kirkkoihin tosin on haudattu vainajiakin mutta pääsääntöisesti kirkoissa on aivan eläviä ihmisiä.

noista kirkoista kirjoitti:

etupäässä löytyy. Joihinkin vanhoihin kirkkoihin tosin on haudattu vainajiakin mutta pääsääntöisesti kirkoissa on aivan eläviä ihmisiä.

tarkoitan kirkkolaitosta.

hirvas kirjoitti:

tarkoitan kirkkolaitosta.

mutta ihmiset sitäkin laitosta pystyssä pitää ja ihmisiä sieltäkin löytyy.