Osaakos lestadiolaiset kielilläpuhumisen?

Kuin tuhanne joita ei kukaan ymmärrä .

teutatess kirjoitti:

Kuin tuhanne joita ei kukaan ymmärrä .

vielä evankeliumeja, jotka kirjoitettiin vasta 30-70 vuotta hänen kuolemansa jälkeen.

Markuksen evankeliumi:
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

1.Korinttolaiskirje:
14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.

Teologian opiskelija kirjoitti:

vielä evankeliumeja, jotka kirjoitettiin vasta 30-70 vuotta hänen kuolemansa jälkeen.

Markuksen evankeliumi:
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

1.Korinttolaiskirje:
14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.

Lue lisää

Olen oppinut, että Jeesus Näki ja koki kaikki asiat kuin Jumala, hänelle ei ollut mikään mahdotonta, kuin Isällekään, ei ollut mikään mahdatonta. Olen jostakin lukenut, että Hän kävi joka ilta ylhäällä kukkulalla rukoilemassa (siellä loppui lapsuus 15 ikä vuoteen Se jälkeen). Jolloin Hän sai tietoja, ohjeita, ja mitävaan .

teutatess kirjoitti:

Olen oppinut, että Jeesus Näki ja koki kaikki asiat kuin Jumala, hänelle ei ollut mikään mahdotonta, kuin Isällekään, ei ollut mikään mahdatonta. Olen jostakin lukenut, että Hän kävi joka ilta ylhäällä kukkulalla rukoilemassa (siellä loppui lapsuus 15 ikä vuoteen Se jälkeen). Jolloin Hän sai tietoja, ohjeita, ja mitävaan .

Lue lisää

sai "tietoja, ohjeita, ja mitävaan"?

herännyt kiinnostus kirjoitti:

sai "tietoja, ohjeita, ja mitävaan"?

ISÄLTÄÄN, JUMALALTA . Juurihan sanoin mistä hän apua sai .

teutatess kirjoitti:

ISÄLTÄÄN, JUMALALTA . Juurihan sanoin mistä hän apua sai .

vain yksi Jumala, joten Jeesus=Jumala. Ts. Jumalan ei olisi tarvinnut antaa itselleen ohjeita.

Alvari Perälä kirjoitti:

vain yksi Jumala, joten Jeesus=Jumala. Ts. Jumalan ei olisi tarvinnut antaa itselleen ohjeita.

Ja tavat , Hän ei ollut vielä käynyt Isänsä luona ja sitä kautta Helatorstaina noustessaan Hänestä tuli Täydellinen JUMALA.

teu kirjoitti:

Ja tavat , Hän ei ollut vielä käynyt Isänsä luona ja sitä kautta Helatorstaina noustessaan Hänestä tuli Täydellinen JUMALA.

mitkä sinulle kerrotaan?

Lopeta ihmeessä tuollaisten taikauskoisten höpinöitten kirjoittelu.

teu kirjoitti:

Ja tavat , Hän ei ollut vielä käynyt Isänsä luona ja sitä kautta Helatorstaina noustessaan Hänestä tuli Täydellinen JUMALA.

Kuuleppas Teu, Jeesus oli täysi Jumala maan päällä ollessaan. Mitään sinun mainitsemaasi tulemista ei ollut, vaan Hän oli ja on täysi Jumala edelleenkin. Jeesuksella on täysi valta tuomita eläviä ja kuolleita viimeisellä tuomiolla, kun tämä tuomio on käyty Jeesus antaa vallan Isälle takaisin, näin Luther tuosta kertoo.

mutta kuitenkin täysi Jumala kirjoitti:

Kuuleppas Teu, Jeesus oli täysi Jumala maan päällä ollessaan. Mitään sinun mainitsemaasi tulemista ei ollut, vaan Hän oli ja on täysi Jumala edelleenkin. Jeesuksella on täysi valta tuomita eläviä ja kuolleita viimeisellä tuomiolla, kun tämä tuomio on käyty Jeesus antaa vallan Isälle takaisin, näin Luther tuosta kertoo.

Lue lisää

pariinkin otteeseen, ettei Jumalaa voi nähdä. Oliko Jeesus siis näkymätön?

anna kaikki kestää kirjoitti:

mitkä sinulle kerrotaan?

Lopeta ihmeessä tuollaisten taikauskoisten höpinöitten kirjoittelu.

Juuri sinun kaltaisia. Toiseksi sinullekin selviää kaikki viimein ainakin helvetin vaivassa, että olet eläessäsi pilkannut ja halpana pitänyt Jumalan Pyhän sanan. Vielä niin kauan kuin henki pihisee sinullekin on jätetty aikaa parannuksen teolle.

? ? ?
Eli mitä yrität sanoa?
? ? ?
Siitä olen onnellinen, että näyttää siltä,
että et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä ja
sen jälkeen alkaisit moisia ladella.
Voisi olla vakavampi paikka.

teutatess kirjoitti:

Kuin tuhanne joita ei kukaan ymmärrä .

Se vanha hääpuhe kun on siellä armolahjalukujen keskellä. eli 1. Korinttolaiskirje 12, 13 ja 14.
Mitähän se tarkoittaa?
No, ainakin sitä, että opetus armolahjoista on ihan Raamatun perusopetusta. Meidän on neuvottu pitämään Jeesusta esikuvanamme ja kyllä hän
profetoi, puhui viisauden ja tiedon sanoja, teki voimallisia tekoja, paransi sairaita jne.

Kielillä puhumisen lahjaa siellä ei mainita, todennäkäisesti sen takia, että Jumalalla ja
Jeesuksella oli niin suora yhteys, hehän olivat
yhtä, että lisävahvistuksia ei tarvittu.
Mutta me olemme vain kuolevaisia ihmisiä ja
meille Jumala on katsonut hyväksi antaa
Apostolien tekojen alusta lähtien Pyhän Hengen
kasteen ja siihen useimmiten kuuluvan kielillä
puhumisen vahvistukseksi. Opetuslapsillehan sanottiin aikanaan, että he eivät edes saaneet lähteä Jerusalemista ennen Pyhän Hengen kastetta. Ja kyllä ne sanat ymmärrettiin jo silloin: Apostolien teot 2 (Uskonkirjat.netin mukaan)
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".

Eli kyllä sanoma ymmärrettiin: Jumalan suuria tekoja.

Ja jos ei ymmäretä, niin silloin
1. jollakin on kielten selittämisen lahja, hän
tulkitsee sanoman.
2. ihminen, jolle sanoma tulee, saa Jumalalta
itse selityksen.
3. On kysymys rukouskokouksesta, jossa osa
rukouksesta voi olla kielillä. Se on niin
seurakunnan kuin yksilöuskovankin vahvistuk-
seksi, kunhan se vain ei silloin ole liian
kovaäänistä. Ja varsinkin yksin ollessa
on käsketty rukoilla kielillä, se on vahva
sota-ase Saatanaa vastaan!
4. On kysymyksessä profetia Jumalalta,
mutta ei ole selittäjää. Silloin on paras
vaieta. Mutta tämä on vain yksi alakohta
laajassa systeemissä, ei keppihevonen
koko armolahjojen mitätöimiseksi.

Kaikki armolahjat on tarkoitettu seurakunnan toimintaan. Ja se 13. luku rakkaudesta on siellä armolahjalukujen välissä muistutuksena
siitä, että Jumalan paras suunnitelma on
armolahjat rakkaus.
Ei siis:
- ei rakkautta
- ei armolahjoja
- ei armolahjoja, rakkautta kyllä
- ei rakkautta, armolahjoja kyllä
vaan:
SEKÄ ARMOLAHJOJA ETTÄ RAKKAUTTA,
se on Jumalan paras suunnitelma.

Heikkoja tulee kestää kirjoitti:

Juuri sinun kaltaisia. Toiseksi sinullekin selviää kaikki viimein ainakin helvetin vaivassa, että olet eläessäsi pilkannut ja halpana pitänyt Jumalan Pyhän sanan. Vielä niin kauan kuin henki pihisee sinullekin on jätetty aikaa parannuksen teolle.

Lue lisää

No, kannattiko nyt ihan koko piipullista
hauleja ampua, jos heikkoja kerran tulee
kestää? Tätäkin edellistä. On meistä moni
aikanaan kapinallinen ollut.

Selvittelin juuri viikonloppuna yhden
aikanaan seulaksi ammutun ihmisen sielun syövereitä
ja hirvitti, mitä jälkeä me ihmiset voimme tehdä.
Siinäkin aikaisemmin uskossa olleelle ihmiselle
oli tullut sellainen epäilys, ettei hän enää
Jumalalle kelpaa. Ja kun saatana pääsi sitä asiaa
myllyttämään, niin kaikki toivo pelastuksesta
pimeni.
Kunnes sitten hänelle sen verran armon pilkahdus kävi, että hän hauraalla mielellään alkoi ajatella: Niin kauan kuin elän, voin
rukoilla Jumalalta armoa. Niin kauan on toivoa, kun elän.
Ja niin hän alkoi rukoilla ja Jumala vastasi
aiemmin toivottoman rukoukseen:
Omalla suvereenilla tavallaan Hän ilmestyi,
pyhkäisi pois epäilykset ja antoi uskonvarmuuden lähes 10 vuoden pimeyden jälkeen. Tämä ystävä vain sanoi,
että olisi kuin tuuli olisi käynyt ja
sen jälkeen kaikki oli selvää, epäilykset pois
pyyhkäisty. Jumala on suvereeni, kaikkivaltias.


Raamattu on Raamattu, kaikki osat siitä
kuuluvat saarnattaviksi, mutta rakkaudessa.
Kenenkään ei toivoisi joutuvan vuosikausien
pimeyteen eikä iankaikkiseen kadotukseen
siksi, että joku ampuu oikein täydeltä laidalta.

sunnyriver kirjoitti:

Se vanha hääpuhe kun on siellä armolahjalukujen keskellä. eli 1. Korinttolaiskirje 12, 13 ja 14.
Mitähän se tarkoittaa?
No, ainakin sitä, että opetus armolahjoista on ihan Raamatun perusopetusta. Meidän on neuvottu pitämään Jeesusta esikuvanamme ja kyllä hän
profetoi, puhui viisauden ja tiedon sanoja, teki voimallisia tekoja, paransi sairaita jne.

Kielillä puhumisen lahjaa siellä ei mainita, todennäkäisesti sen takia, että Jumalalla ja
Jeesuksella oli niin suora yhteys, hehän olivat
yhtä, että lisävahvistuksia ei tarvittu.
Mutta me olemme vain kuolevaisia ihmisiä ja
meille Jumala on katsonut hyväksi antaa
Apostolien tekojen alusta lähtien Pyhän Hengen
kasteen ja siihen useimmiten kuuluvan kielillä
puhumisen vahvistukseksi. Opetuslapsillehan sanottiin aikanaan, että he eivät edes saaneet lähteä Jerusalemista ennen Pyhän Hengen kastetta. Ja kyllä ne sanat ymmärrettiin jo silloin: Apostolien teot 2 (Uskonkirjat.netin mukaan)
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".

Eli kyllä sanoma ymmärrettiin: Jumalan suuria tekoja.

Ja jos ei ymmäretä, niin silloin
1. jollakin on kielten selittämisen lahja, hän
tulkitsee sanoman.
2. ihminen, jolle sanoma tulee, saa Jumalalta
itse selityksen.
3. On kysymys rukouskokouksesta, jossa osa
rukouksesta voi olla kielillä. Se on niin
seurakunnan kuin yksilöuskovankin vahvistuk-
seksi, kunhan se vain ei silloin ole liian
kovaäänistä. Ja varsinkin yksin ollessa
on käsketty rukoilla kielillä, se on vahva
sota-ase Saatanaa vastaan!
4. On kysymyksessä profetia Jumalalta,
mutta ei ole selittäjää. Silloin on paras
vaieta. Mutta tämä on vain yksi alakohta
laajassa systeemissä, ei keppihevonen
koko armolahjojen mitätöimiseksi.

Kaikki armolahjat on tarkoitettu seurakunnan toimintaan. Ja se 13. luku rakkaudesta on siellä armolahjalukujen välissä muistutuksena
siitä, että Jumalan paras suunnitelma on
armolahjat rakkaus.
Ei siis:
- ei rakkautta
- ei armolahjoja
- ei armolahjoja, rakkautta kyllä
- ei rakkautta, armolahjoja kyllä
vaan:
SEKÄ ARMOLAHJOJA ETTÄ RAKKAUTTA,
se on Jumalan paras suunnitelma.

Lue lisää

tärkeää ?
Jotenkin kirjoituksestasi saa kuvan, että kielillä puhuminen olisi tärkeää.
Ymmärränkö väärin ?

sunnyriver kirjoitti:

Se vanha hääpuhe kun on siellä armolahjalukujen keskellä. eli 1. Korinttolaiskirje 12, 13 ja 14.
Mitähän se tarkoittaa?
No, ainakin sitä, että opetus armolahjoista on ihan Raamatun perusopetusta. Meidän on neuvottu pitämään Jeesusta esikuvanamme ja kyllä hän
profetoi, puhui viisauden ja tiedon sanoja, teki voimallisia tekoja, paransi sairaita jne.

Kielillä puhumisen lahjaa siellä ei mainita, todennäkäisesti sen takia, että Jumalalla ja
Jeesuksella oli niin suora yhteys, hehän olivat
yhtä, että lisävahvistuksia ei tarvittu.
Mutta me olemme vain kuolevaisia ihmisiä ja
meille Jumala on katsonut hyväksi antaa
Apostolien tekojen alusta lähtien Pyhän Hengen
kasteen ja siihen useimmiten kuuluvan kielillä
puhumisen vahvistukseksi. Opetuslapsillehan sanottiin aikanaan, että he eivät edes saaneet lähteä Jerusalemista ennen Pyhän Hengen kastetta. Ja kyllä ne sanat ymmärrettiin jo silloin: Apostolien teot 2 (Uskonkirjat.netin mukaan)
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".

Eli kyllä sanoma ymmärrettiin: Jumalan suuria tekoja.

Ja jos ei ymmäretä, niin silloin
1. jollakin on kielten selittämisen lahja, hän
tulkitsee sanoman.
2. ihminen, jolle sanoma tulee, saa Jumalalta
itse selityksen.
3. On kysymys rukouskokouksesta, jossa osa
rukouksesta voi olla kielillä. Se on niin
seurakunnan kuin yksilöuskovankin vahvistuk-
seksi, kunhan se vain ei silloin ole liian
kovaäänistä. Ja varsinkin yksin ollessa
on käsketty rukoilla kielillä, se on vahva
sota-ase Saatanaa vastaan!
4. On kysymyksessä profetia Jumalalta,
mutta ei ole selittäjää. Silloin on paras
vaieta. Mutta tämä on vain yksi alakohta
laajassa systeemissä, ei keppihevonen
koko armolahjojen mitätöimiseksi.

Kaikki armolahjat on tarkoitettu seurakunnan toimintaan. Ja se 13. luku rakkaudesta on siellä armolahjalukujen välissä muistutuksena
siitä, että Jumalan paras suunnitelma on
armolahjat rakkaus.
Ei siis:
- ei rakkautta
- ei armolahjoja
- ei armolahjoja, rakkautta kyllä
- ei rakkautta, armolahjoja kyllä
vaan:
SEKÄ ARMOLAHJOJA ETTÄ RAKKAUTTA,
se on Jumalan paras suunnitelma.

Lue lisää

Kun puhumme armolahjoista, niin Jumala antaa niitä kenelle HÄN antaa, ei niitä opettelemalla voi saada.

Tällainen opettelemiseen viittaava puhe jo osoittaa sen, ettei puhuja tunne lainkaan sanaa armo.

kielillä puhuminen kirjoitti:

tärkeää ?
Jotenkin kirjoituksestasi saa kuvan, että kielillä puhuminen olisi tärkeää.
Ymmärränkö väärin ?

Kyllä kielillä puhuminen on minulle tärkeää.
Se on yksi osa rukousta ihan niin kuin hiljaa
rukoileminen tai ääneen suomeksi rukoilukin.

Raamattu sanoo:
1. Kor. 14:4 Uskonkirjat.netin mukaan (33/38käännös)
   
Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.
Biblia lupaa enemmän:
Joka kielillä puhuu, hän parantaa itsensä; mutta joka propheteeraa, hän seurakunnan parantaa.

Eli kielillä puhuminen rakentaa ihmistä itseään, hoitaa häntä. Itselleni se on tosiaan sitä, että juttelen parhaan ystäväni Jumalan
kanssa, kiitän, ylistän häntä.
Toinen, mitä Jumala on kehttanut pitämään yllä, on hengessä/kielillä laulaminen, se samoin hoitaa meidän sisäistä ihmistämme.
Siinä tavallinen laulu vaihtuu jossakin vaiheessa uudeksi, sanattomaksi tai kielillä lauletuksi.
Jumalan rakkaus pääsee virtaamaan meihin.
Samoin ihan suomeksi rukoilu on hyvä, eivät ne ole toisiaan poissulkevia. Itsekin välillä rukoilen suomeksi, välillä kielillä. Kielillä
rukoilun hyväksi puoleksi mainitaan se, että
se on puhetta suoraan ihmisen ja Jumalan välillä, siihen ei saatana pääse väliin herättämään epäilyjä.

Monella on myös profetian lahja siten, että
hän ensin puhuu kielillä ja sitten selittää profetian. Sen profetaalisen, tavallaan valmistavan kielilläpuhumisen kyllä erottaa
muusta, alkaa odottaa, että kohta tulee
profetia. Ja usein on niin, että selitys on
jollakin muulla kuin kielillä puhuen profetoineella.
Kai se on siksi, että kukaan ei ylpistyisi.
Seurakunta on kuitenkin kuin orkesteri, itsekullakin soittimella oma paikkansa.

Muistan kerran pohjoisessa asuessamme, kuinka
aikaisemmin vahvastikin uskossa ollut mies
tuli meille ja sanoi, että piru ajaa häntä takaa. Ja olihan sillä pirulla jalansijaa
miehen elämässä, sillä viina oli ottanut yliotteen.
Rukoilimme siinä hänen ja mieheni kanssa
ja miehelleni tuli kielillä puhuen profetia.
Olin kuitenkin pettynyt, koska selitystä ei tullut. Asia selvisi, kun tämä rukoilemaan
tullut ystävämme nousi siitä polviltaan ja
totesi:
"On se tuo Jumala ihmeellinen.
Jumala sanoi, että hän rakastaa minua,
mutta että tuo viina minun pitää heittää pois!"
Eli Pyhän Hengen armolahja
toimi tällä miehellä siinä tilanteessa.
Jossakin kohden Raamattuahan sanotaan, että
Jumala ei kutsumistaan kadu. Ja niin jäi tältä
mieheltä viina pois melkein kokonaan.
Saattoi hän joskus ottaa, mutta pystyi hoitamaan työnsä ihan hyvin. Ja Jumalan tahtohan olisi ollut, että mies olisi jättänyt
viinan kokonaan pois, ratkaisu oli miehen oma sovellus.

Ja sen olen huomannut, että jos on rukoustaistelun paikka, niin hyvä, jos saa
useamman innokkaan ihmisen yhdessä rukoilemaan.
Siinä usein yksi johtaa rukousta suomeksi,
toiset myötäilevät puhujaa hiljemmin suomeksi tai kielillä. Saatana joutuu silloin usein perääntymään. Onhan niitä tietysti sellaisia aiheita, joita joutuu kuukausia ja vuosia pommittamaan, mutta jokainen rukous on lähempänä vastausta!
Siunausta sinulle!

siltähätuonäättee kirjoitti:

Kun puhumme armolahjoista, niin Jumala antaa niitä kenelle HÄN antaa, ei niitä opettelemalla voi saada.

Tällainen opettelemiseen viittaava puhe jo osoittaa sen, ettei puhuja tunne lainkaan sanaa armo.

Lue lisää

Nyt sitten herää kysymys: Miten tiedämme onko meillä armolahjaa ja jos on, mikä se on?

TIEDÄTTEKÖ mitä ?

Se on saksan savoo .

teutatess kirjoitti:

TIEDÄTTEKÖ mitä ?

Se on saksan savoo .

Se taitaa olla jo vahvoo saksansavvoo ja kylmöö mennoo.

Voi kun olisivatkin!
Siinä olisi herätys jo paljon pitemmällä
Suomen maassakin!
Kielillä rukoileminen on yksi vahvimpia
aseita sodassa Saatanaa vastaan.

Vaan kun se pieni hellarikin
niin monesti puuhastelee jotakin ihan muuta,
vähemmän tärkeää...

teutatess kirjoitti:

TIEDÄTTEKÖ mitä ?

Se on saksan savoo .

Tapahtuipa kerran, noin neljännesvuosisata sitten.
Ystävälläni oli Kauppakorkean laudaturtyö kesken saksasta,
hänen piti tutkia vanhaa muinaissaksaa
tietyltä alueelta.
Olipa työ tappista, ei meinannut mennä eteenpäin sitten millään.
Oli vielä kesä ja kaunistakin kaiken muun lisäksi.
Ystävä kyllästyi pakertamiseen ja meni erään
uskovan luo ja pyysi tätä rukoilemaan asian puolesta. No, rukoilihan tämä, aloitti
puhumalla kielillä eli rakentamalla sillä tavalla itseään jatkorukousta varten.
Vaan mitäs kieltä ystävä puhuikaan?
Juuri sitä tappista vanhaa tietyn alueen
saksaa, jota ystävä yritti pakertaa
lavityöksi....
Eli meidän Jumalamme on kyllä huumorintajuinenkin....
:) :) :)

sunnyriver kirjoitti:

Voi kun olisivatkin!
Siinä olisi herätys jo paljon pitemmällä
Suomen maassakin!
Kielillä rukoileminen on yksi vahvimpia
aseita sodassa Saatanaa vastaan.

Vaan kun se pieni hellarikin
niin monesti puuhastelee jotakin ihan muuta,
vähemmän tärkeää...

Lue lisää

Ei ole vaikea havaita motiivejasi tästä kerskumisesta mitä täällä pidät.

sunnyriver kirjoitti:

Voi kun olisivatkin!
Siinä olisi herätys jo paljon pitemmällä
Suomen maassakin!
Kielillä rukoileminen on yksi vahvimpia
aseita sodassa Saatanaa vastaan.

Vaan kun se pieni hellarikin
niin monesti puuhastelee jotakin ihan muuta,
vähemmän tärkeää...

Lue lisää

Kirjoitat : Kielillä rukoileminen on yksi vahvimpia
aseita sodassa Saatanaa vastaan.

Minä ihmettelen :
Mistä uskontokunnasta sinä olet?
Me turvaudumme Jumalaan ja hänen antamiin ihan suomenkielisiin rukouksiin.
Uskomme näet, että Jumala kuulee myös Suomikielellä.

outoa tuossa kirjoitti:

Kirjoitat : Kielillä rukoileminen on yksi vahvimpia
aseita sodassa Saatanaa vastaan.

Minä ihmettelen :
Mistä uskontokunnasta sinä olet?
Me turvaudumme Jumalaan ja hänen antamiin ihan suomenkielisiin rukouksiin.
Uskomme näet, että Jumala kuulee myös Suomikielellä.

Lue lisää

Niin se vain on, että kielillä rukoileminen
on nimenomaan sodankäyntiase joissakin tilanteissa. Silloin esim. on niin, että
yksi johtaa rukousta suomen kielellä, eli kaikki
ymmärtävät, missä rukouksessa mennään.
Ja toiset sitten rukoilevat joko ääneti sydämessään tai hiljemmin ääneen rukouksen vetäjää myötäillen joko suomeksi tai Jumalan antamin kielin. Ihan sen mukaan kuin Jumala vaikuttaa. Ei siinä uskontokuntia tarvitse mainostaa, riittää, kun apostolien teot
lukee sellaisenaan kuin siellä on. Todellisuus
on tapoja ja taruja ihmeellisempi.

Raamatussa kielillä puhumista omaksi rakennukseksi kammiorukouksessa on perusteltu
mm. sillä, että se on vain puhujan ja Jumalan
tiedossa, siihen ei vihollinen pääse läpi esim. syöttämällä epäilyksiä, mikä on varsinainen riesa ainakin sairaitten puolesta taisteltaessa.

Ja toisaalta ne kaikkein parhaat, lämpimimmät rukoushetket olen saanut kokea, kun Jumala
vuodattaa rakkautensa rukoilevien päälle.
Silloin kielilläpuhuminen on kirkasta,kevyttä, nousee ylös kuin lintu siivilleen.
Jumalan rakkaus ympäröi rukoilevat kuin pumpuli.
Monesti laskeuttuu syvä hiljaisuus, Jumalan pyhyyden läsnäolo. Siitä pyhyydestä
nousee usein profetia, jos vain
profetian armolahjan omaavat uskaltavat ottaa
"pallon" ilmasta kiinni.
Kyllä tämä sama voi tapahtua myös suomeksi rukoillessa tai hiljaa rukoillessa,
mutta itse ehkä tällaisessa tilanteessa saan
parhaiten otteen rukouksesta juuri kielillä rukoilemalla.

Eli kaiken kaikkiaan: Hyvä on rukoilla hiljaa,
hyvä on rukoilla ymmärryksellä suomeksi ja
hyvä on rukoilla kielillä.
Ei rukousta tässä maassa koskaan liikaa ole!

!Vastaus kirjoitti:

Ei ole vaikea havaita motiivejasi tästä kerskumisesta mitä täällä pidät.

Ei ihan niinkään.
Itse aikanani kävin vuosikaudet pyhäkoulua,
rippikoulunkin ja ripille menoa edeltävänä
yönä mietin ihan tosissani, olenko oikealla
mielellä ehtoolliselle menossa. Halusin olla, mutta en oikein tiennyt, miten. Ei ollut ketään neuvomassa uskon tielle. Hyviä elämänohjeita kyllä sain.
Rippikouluvuosien jälkeen elin sitten tavallista suomalaista elämää, kunnes hieman yli kolmikymppisenä jouduin niin koville, että
en olisi avioliitossani selvinnyt ilman
Jumalan apua. Rukoilin ja Jumala auttoi.
Rukoilin toisen kerran ja Jumala auttoi.
Tulin henkilökohtaisesti uskoon ja täytyin
Pyhällä Hengellä, Jumala antoi armolahjojaan.
Ihan tavallista uskovan elämää Apostolien tekojen mukaan. Ei se kehumista ole, jokaiselle
se on tarkoitettu. On vain monesti sellaista
opetusta (esim. Jehovan todistajilla), että armolahjat toimivat vain seurakunnan alkuaikoina, nyt niitä ei enää tarvita.
Minä ainakin tarvitsen Pyhän Hengen toimintaa
ja armolahjoja. Ne ovat osa kanssakäymisestä
Jumalan kanssa. Hän haluaa olla meille kaikkein
rakkain.
Kyllä Raamatussa esim. Paavali sanoo, että hän soisi, että kaikki profetoisivat.

Tämä ei tarkoita sitä, että halveksisin lestadiolaista liikettä. Olen itse vetänyt
ison perheen lähes aikuisiksi ja kunnioitan
lestadiolaisten perhekeskeisyyttä ja vilpitöntä
uskonvaellusta.
Olen joskus käynyt keskusteluja lestadiolaisten kanssa ja olisin ehkä saattanut
liittyäkin, mutta sillä kertaa olisi pitänyt tuomita elävässä uskossa olevia vilpittömiä
lähetystyöntekijöitä helvettiin menemään,
että en voinut katsovani sitä tehdä.
Voi olla, että tämä oli yksityisen saarnamiehen
näkemys, voi olla, että oli laajempikin.
Mutta kuten sanoin, kunnioitan lestadiolaisia
ja kunnioitan Jumalaa ja hänen sanaansa.
Otan sen sieltä sellaisenaan kuin se on
ja pyydän, että Jumala antaa sanoille elämän.
Kun tapaan uuden ihmisen, pyydän Jumalalta, että hän antaa minulle sitä hyvää, mitä
tämä ihminen on oppinut/perinyt luonteessaan
ja vastaavasti hänelle sitä hyvää, mitä Jumala
on minussa saanut aikaan. Sama pätee
tähänkin keskusteluun.
Jumalan siunausta!

sunnyriver kirjoitti:

Niin se vain on, että kielillä rukoileminen
on nimenomaan sodankäyntiase joissakin tilanteissa. Silloin esim. on niin, että
yksi johtaa rukousta suomen kielellä, eli kaikki
ymmärtävät, missä rukouksessa mennään.
Ja toiset sitten rukoilevat joko ääneti sydämessään tai hiljemmin ääneen rukouksen vetäjää myötäillen joko suomeksi tai Jumalan antamin kielin. Ihan sen mukaan kuin Jumala vaikuttaa. Ei siinä uskontokuntia tarvitse mainostaa, riittää, kun apostolien teot
lukee sellaisenaan kuin siellä on. Todellisuus
on tapoja ja taruja ihmeellisempi.

Raamatussa kielillä puhumista omaksi rakennukseksi kammiorukouksessa on perusteltu
mm. sillä, että se on vain puhujan ja Jumalan
tiedossa, siihen ei vihollinen pääse läpi esim. syöttämällä epäilyksiä, mikä on varsinainen riesa ainakin sairaitten puolesta taisteltaessa.

Ja toisaalta ne kaikkein parhaat, lämpimimmät rukoushetket olen saanut kokea, kun Jumala
vuodattaa rakkautensa rukoilevien päälle.
Silloin kielilläpuhuminen on kirkasta,kevyttä, nousee ylös kuin lintu siivilleen.
Jumalan rakkaus ympäröi rukoilevat kuin pumpuli.
Monesti laskeuttuu syvä hiljaisuus, Jumalan pyhyyden läsnäolo. Siitä pyhyydestä
nousee usein profetia, jos vain
profetian armolahjan omaavat uskaltavat ottaa
"pallon" ilmasta kiinni.
Kyllä tämä sama voi tapahtua myös suomeksi rukoillessa tai hiljaa rukoillessa,
mutta itse ehkä tällaisessa tilanteessa saan
parhaiten otteen rukouksesta juuri kielillä rukoilemalla.

Eli kaiken kaikkiaan: Hyvä on rukoilla hiljaa,
hyvä on rukoilla ymmärryksellä suomeksi ja
hyvä on rukoilla kielillä.
Ei rukousta tässä maassa koskaan liikaa ole!

Lue lisää

Tuo kielillä puhuminen ei ole puhdasta kristinusukoa. Oletko Helluntailainen?

Kielillä puhumisella tarkoitetaan juuri erimaiden kieliä eikä mitä tahansa pulinaa tai kilkatusta.

Kirjoitus ei tarvitse esimerkkejä, sillä me uskomme Jumalaan ihan suoraan ilman tapahtumaan liittymiä( kertomuksiasi).
Niillä kun on tapana rakentaa totuuden päälle värejä joissa harhautus rakennetaan.

Missä kohtaa Raamatussa siis tuetaan tuota käsitystäsi?
Täällä aikasemmin ilmitullut kohta esittää selvästi, että kielilläpuhuminen on selkeää puhumista, siten että ihmiset sitä ymmärtää.

Minusta tuntuu, että sinua on huijattu.

puhutaan tuollaisesta? kirjoitti:

Tuo kielillä puhuminen ei ole puhdasta kristinusukoa. Oletko Helluntailainen?

Kielillä puhumisella tarkoitetaan juuri erimaiden kieliä eikä mitä tahansa pulinaa tai kilkatusta.

Kirjoitus ei tarvitse esimerkkejä, sillä me uskomme Jumalaan ihan suoraan ilman tapahtumaan liittymiä( kertomuksiasi).
Niillä kun on tapana rakentaa totuuden päälle värejä joissa harhautus rakennetaan.

Missä kohtaa Raamatussa siis tuetaan tuota käsitystäsi?
Täällä aikasemmin ilmitullut kohta esittää selvästi, että kielilläpuhuminen on selkeää puhumista, siten että ihmiset sitä ymmärtää.

Minusta tuntuu, että sinua on huijattu.

Lue lisää

1. kor 14:1. Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
2. Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia.
3. Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.

vihne kirjoitti:

1. kor 14:1. Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
2. Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia.
3. Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.

Lue lisää

Tuossa kuitenkaan ei ilmene väitettä profetoimisesta. Kielillä puhumiseen tarvittaisiin tulkkia.
Myös profetoiminen ei ole pallo ilmassa josta ottaa kiinni.

Minä en epäile Jumalaa, etteikö hän voisi vaikka lennättää ihmistä, mutta ihmisten pemppuilua vierastan kovasti.
Edelleen kysyn, että mistä uskontokunnasta tulee "synnyriver". Saisinko vastauksen?

Entä vihne ? Onko Hellarius tuttua sinulle?

Nyt mietitään :) kirjoitti:

Tuossa kuitenkaan ei ilmene väitettä profetoimisesta. Kielillä puhumiseen tarvittaisiin tulkkia.
Myös profetoiminen ei ole pallo ilmassa josta ottaa kiinni.

Minä en epäile Jumalaa, etteikö hän voisi vaikka lennättää ihmistä, mutta ihmisten pemppuilua vierastan kovasti.
Edelleen kysyn, että mistä uskontokunnasta tulee "synnyriver". Saisinko vastauksen?

Entä vihne ? Onko Hellarius tuttua sinulle?

Lue lisää

asiat ovat tuttuja.
Olen kuunnellut varsinkin netistä saarnoja monista suunnista.

puhutaan tuollaisesta? kirjoitti:

Tuo kielillä puhuminen ei ole puhdasta kristinusukoa. Oletko Helluntailainen?

Kielillä puhumisella tarkoitetaan juuri erimaiden kieliä eikä mitä tahansa pulinaa tai kilkatusta.

Kirjoitus ei tarvitse esimerkkejä, sillä me uskomme Jumalaan ihan suoraan ilman tapahtumaan liittymiä( kertomuksiasi).
Niillä kun on tapana rakentaa totuuden päälle värejä joissa harhautus rakennetaan.

Missä kohtaa Raamatussa siis tuetaan tuota käsitystäsi?
Täällä aikasemmin ilmitullut kohta esittää selvästi, että kielilläpuhuminen on selkeää puhumista, siten että ihmiset sitä ymmärtää.

Minusta tuntuu, että sinua on huijattu.

Lue lisää

Sieltä ne 1. korinttolaiskirjeestä löytyvät,
jos lukee vaikkapa luvut 12,13,ja 14,
eli 12 ja 14 puhuvat armolahjojen tärkeydestä,
13 niiden keskellä oleva luku rakkauden tärkeydestä.
Molemmat rakentavat seurakuntaa.
Kielilläpuhumista löytyy nykyisellään paljon luterilaisen kirkon lahkoista, sitä löytyy Vapaakirkosta, helluntaista ja cityseurakunnista, Nokian herätyksestä, muualtakin varmaan. Ainakin näissä olen kuitenkin itse siihen törmännyt.
Kyllä Jumala on kaikille lahjansa tarkoittanut.

Korinttolaiskirjeen 14. luku alkaa:
Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan
hengellisiä lahjoja,
mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.

Siellä ne Raamatussa ovat, jos vain luemme
sivu sivulta ja uskomme, mitä luemme, kuten
sanoitte.

Kielilä puhuminen on nimenomaan eri maan kieliä, eli kieliä, joita ihminen ei itse
osaa. Olen tunnistanut ainakin venäjän, ruotsin,
kiinan, latinan ja englannin tällaisessa
rukouksessa. Kyllä osa todennäköisesti on lisäksi taivaallisia kieliä, esimakua taivaasta,
sen verran sointuvia ne ovat.

Itse olen täyttynyt Pyhällä Hengellä ihmisten rukoillessa puolestani, mieheni taas oli autolla
yksikseen ajamassa, kun Jumala näki hyväksi
täyttää hänet Pyhällä Hengellä.

Kielillä puhuminen on selkeää sille, joka
ymmärtää sitä kieltä, jota puhutaan tai sillle, jolle Jumala antaa selityksen kielillä puhumiseen (siis hyvin lähellä profetiaa).
Tällaisen profetaalisen kielilläpuhumisen erottaa kyllä rukouksen rytmistä ja voimasta: profetian
tullessa rytmi muuttuu usein määrätietoisemmaksi, ääni nousee hieman., muut
rukoilevat vaikenevat ja odottavat.

Sitten on paljon kielillä puhumista, joka on omaksi rakennukseksi, eli niin kuin tuossa 14. luvun alussa sanottiin:
2. "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle, ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."
Samoin yhteisessä rukouksessa ja rukoustaistelussa voi olla tällaista kielilläpuhumista, jolle ei ole selitystä.
Silloin rukouksen vetäjä tosiaan rukoilee
suomeksi "esirukoilijana" ja muut myötäilevät
hiljaa rukoillen hänen rukoustaaan, joko
suomeksi tai kielillä.
Ja kyllähän tämä sama asia tulee heti apostolien tekojen alussa 2. luvussa. Jeesus oli luvannut lähettää
toisen puolustajan, Pyhän Hengen ja tuo lupaus
täyttyi silloin. Seurakunta levisi alkuaikoina voimakkaasti nimenomaan Pyhän Hengen toiminnan kautta. Koko Apostolien teot
on oikeastaan kuvaus siitä, miten Jumala
yliluonnollisesti auttoi apostoleja antaen heille viisauden ja tiedon sanoja, voimaa parantaa sairaita jne. Nämä eivät sinänsä olleet itsetarkoitus, vaan ne tukivat apostolien tuoman sanoman levittämistä.
Ne todistivat, että Taivaan Jumala on vahvempi
kuin pakanoiden epäjumalat ja noituudet
tai sairaudet.
Toisaalta: Jos Jeesuksen opetusta tai Vanhaa testamenttia katsoo, niin kyllä siellä on hyvin paljon kertomuksia menneiden pyhien elämästä.
Näiden kertomusten avulla tapahtumat tuodaan meille läheisiksi. Samoin Jeesus käytti hyvin paljon vertauksia. Raamattu on nimenomaan kirja, jota on kerrottu ihmisille tuhansia
vuosia sukupolvelta toiselle. Ei tuon kokemusten kertomisen perinteen tarvitse katketa.
Ainakin omassa lapsuudessani isän ja äidin kertomukset kotikylän elämästä auttoivat minua
paljon mieltämään kirouksen ja siunauksen eroa.
Näki selvästi, että joillakin ihmisillä ei ollut
siunausta elämässä ja sitten vanhemmat kertoivat, että he ovat sekaantuneet noituuteen.
Eivät ne Raamattuun rinnastettavia kertomuksia ole, mutta ne selventävät tilannetta.
Jumalan siunausta teille!

sunnyriver kirjoitti:

Sieltä ne 1. korinttolaiskirjeestä löytyvät,
jos lukee vaikkapa luvut 12,13,ja 14,
eli 12 ja 14 puhuvat armolahjojen tärkeydestä,
13 niiden keskellä oleva luku rakkauden tärkeydestä.
Molemmat rakentavat seurakuntaa.
Kielilläpuhumista löytyy nykyisellään paljon luterilaisen kirkon lahkoista, sitä löytyy Vapaakirkosta, helluntaista ja cityseurakunnista, Nokian herätyksestä, muualtakin varmaan. Ainakin näissä olen kuitenkin itse siihen törmännyt.
Kyllä Jumala on kaikille lahjansa tarkoittanut.

Korinttolaiskirjeen 14. luku alkaa:
Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan
hengellisiä lahjoja,
mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.

Siellä ne Raamatussa ovat, jos vain luemme
sivu sivulta ja uskomme, mitä luemme, kuten
sanoitte.

Kielilä puhuminen on nimenomaan eri maan kieliä, eli kieliä, joita ihminen ei itse
osaa. Olen tunnistanut ainakin venäjän, ruotsin,
kiinan, latinan ja englannin tällaisessa
rukouksessa. Kyllä osa todennäköisesti on lisäksi taivaallisia kieliä, esimakua taivaasta,
sen verran sointuvia ne ovat.

Itse olen täyttynyt Pyhällä Hengellä ihmisten rukoillessa puolestani, mieheni taas oli autolla
yksikseen ajamassa, kun Jumala näki hyväksi
täyttää hänet Pyhällä Hengellä.

Kielillä puhuminen on selkeää sille, joka
ymmärtää sitä kieltä, jota puhutaan tai sillle, jolle Jumala antaa selityksen kielillä puhumiseen (siis hyvin lähellä profetiaa).
Tällaisen profetaalisen kielilläpuhumisen erottaa kyllä rukouksen rytmistä ja voimasta: profetian
tullessa rytmi muuttuu usein määrätietoisemmaksi, ääni nousee hieman., muut
rukoilevat vaikenevat ja odottavat.

Sitten on paljon kielillä puhumista, joka on omaksi rakennukseksi, eli niin kuin tuossa 14. luvun alussa sanottiin:
2. "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle, ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."
Samoin yhteisessä rukouksessa ja rukoustaistelussa voi olla tällaista kielilläpuhumista, jolle ei ole selitystä.
Silloin rukouksen vetäjä tosiaan rukoilee
suomeksi "esirukoilijana" ja muut myötäilevät
hiljaa rukoillen hänen rukoustaaan, joko
suomeksi tai kielillä.
Ja kyllähän tämä sama asia tulee heti apostolien tekojen alussa 2. luvussa. Jeesus oli luvannut lähettää
toisen puolustajan, Pyhän Hengen ja tuo lupaus
täyttyi silloin. Seurakunta levisi alkuaikoina voimakkaasti nimenomaan Pyhän Hengen toiminnan kautta. Koko Apostolien teot
on oikeastaan kuvaus siitä, miten Jumala
yliluonnollisesti auttoi apostoleja antaen heille viisauden ja tiedon sanoja, voimaa parantaa sairaita jne. Nämä eivät sinänsä olleet itsetarkoitus, vaan ne tukivat apostolien tuoman sanoman levittämistä.
Ne todistivat, että Taivaan Jumala on vahvempi
kuin pakanoiden epäjumalat ja noituudet
tai sairaudet.
Toisaalta: Jos Jeesuksen opetusta tai Vanhaa testamenttia katsoo, niin kyllä siellä on hyvin paljon kertomuksia menneiden pyhien elämästä.
Näiden kertomusten avulla tapahtumat tuodaan meille läheisiksi. Samoin Jeesus käytti hyvin paljon vertauksia. Raamattu on nimenomaan kirja, jota on kerrottu ihmisille tuhansia
vuosia sukupolvelta toiselle. Ei tuon kokemusten kertomisen perinteen tarvitse katketa.
Ainakin omassa lapsuudessani isän ja äidin kertomukset kotikylän elämästä auttoivat minua
paljon mieltämään kirouksen ja siunauksen eroa.
Näki selvästi, että joillakin ihmisillä ei ollut
siunausta elämässä ja sitten vanhemmat kertoivat, että he ovat sekaantuneet noituuteen.
Eivät ne Raamattuun rinnastettavia kertomuksia ole, mutta ne selventävät tilannetta.
Jumalan siunausta teille!

Lue lisää

Eivät nämä kertomasi sadut mitään uusia ole.

!Hallelujaa kirjoitti:

Eivät nämä kertomasi sadut mitään uusia ole.

No, sinun kirjoituksesi ainakin oli niin tiivis, että siitä ei ole saduksikaan. Tarkenna, please,
niin että tietäisin, mitä tarkoitat.!

Jonka minäkin tunnustan, kielillä puhumisen kaa,

Heille myös sanottiin että oletteko juopuneet viinistä, eikä he ymmärtäneet että he olivat liikutettuna Pyhästä Hengestä . Aivan kielillä puhuminen ei ole mitä tahansa solkotusta, vaan aivan oikeaa kieltä .