Koska täällä eräät kirjoittajat syyttävät Israelia jatkuvista rauhanyritysten boikotoinneista, on heillekin varmaan vaihtelua lukea medioista (esim.HS.23.11), miten Ariel Sharon aikoo tehdä yksipuolisia myönnytyksiä palestiinalaisten elämän helpottamiseksi.
Tiekartan tilalle on syntynyt ns.Geneven paperi, jossa myös tehdään pitkälle meneviä myönnytyksiä palestiinalaisten toiveiden suuntaan.
Saa nähdä, miten nämä sovinnon eleet saavat vastakaikua Arafatin hallinnon puolelta.
Toivottavasti militanttienkin puolella pidetään tunteet kurissa ja estetään uudet terrori-iskut israelilaisia vastaan.
Täällä tosin eräät kirjoittajat saavat äärimuslimien veriset itsemurhaiskut jollain verukkeella juutalaisten syyksi, vaikka isku olisi aiheuttanut miten tuhoisaa jälkeä tahansa Israelin alueella.
Toivotaan kuitenkin menestystä rauhanpyrkimyksille!
Tiekartan tilalle on syntynyt ns.Geneven paperi, jossa myös tehdään pitkälle meneviä myönnytyksiä palestiinalaisten toiveiden suuntaan.
Saa nähdä, miten nämä sovinnon eleet saavat vastakaikua Arafatin hallinnon puolelta.
Toivottavasti militanttienkin puolella pidetään tunteet kurissa ja estetään uudet terrori-iskut israelilaisia vastaan.
Täällä tosin eräät kirjoittajat saavat äärimuslimien veriset itsemurhaiskut jollain verukkeella juutalaisten syyksi, vaikka isku olisi aiheuttanut miten tuhoisaa jälkeä tahansa Israelin alueella.
Toivotaan kuitenkin menestystä rauhanpyrkimyksille!
Vastaukset 11
Vanhimmat
Sharonin puheet ovat luonteeltaan taktisia liikkeitä jotka vastaavat kunkin hetken poliittisen ilmapiirin tarpeisiin.
Nykyisten puheiden taustalla on Sharonin laskenut kannatus sekä maan sisällä että kansainvälisessä mittakaavassa.
Israelin talous on laskusuunnassa, tilanne palestiinalaiskysymyksen kanssa vain pahentunut Sharonin kaudella, oppositio on osoittanut että palestiinalaisten kanssa voi neuvotella, vastoin Sharonin pysyvää mantraa (Geneven sopimusluonnos jota Sharon pitää maanpetoksena), nämä seikat pakottavat positiivisiksi koettaviin lausuntoihin kannatuslukujen nostamiseksi.
Kansainvälisellä rintamalla Israel on vastatuulessa halveksittuaan jlleen kerran avoimesti YK:n viimeisintä päätöslauselmaa, rakentamalla "suoja-aidan" maan varastamiseksi palestiinalaisilta vastoin kansainvälistä ja YK:n mielipidettä, loukkaamalla toistuvasti naapurivaltioiden ilmatilaa sotilaskoneillaan (causa belli kansainvälisen lain mukaan), uhkailemalla Irania ydinaseilla joita Israelilla ei edes pitäisi olla.
Sharonin tämänkertaiselle taktiselle vedolle on syynä joko suosionnostaminen tai valmistautuminen iskuun Iranin ydinvoimaloita vastaan amerikkalaisin ydinohjuksin.
Pitkä rauhallinen kausi ja "myönnytykset" Israelin taholta ennustavat kuitenkin yleensä levottomuuksia Sharonin liittolaisen Hamasin tai jonkin muun terrorijärjestön taholta.
Ainoa tae aidoille rauhanpyrkimyksille olisi YK:n päätöslauselman 242 vuodelta -67 noudattaminen ja itsenäisen Palestiinan perustaminen.
Haa! Löysit täkyni ja sain sinut jälleen laukomaan täyslaidallisen Israelia vastaan.
Miksi muuten panet niin suurta painoa YK:n päätöslauselmille, kun varmasti olet tietoinen siitä, että Israel ja monet muutkin valtiot ovat todenneet, että YK suoltaa päätöslauselmia toisensa perään aivan siitä riippuen, saavatko ne yleiskokouksen enemmistön taakseen, vaikka ne olisivat kuinka puolueellisia tahansa?
Turvallisuusneuvoston päätökset olisivat asia erikseen, koska niiden noudattamatta jättäminen saattaa merkitä sanktioita muodossa tai toisessa.
Suoja-aita on muuten terrori-iskujen ehkäisemiseksi rakenteilla,ei "maan varastamiseksi", kuten pahansuovasti jälleen kerran tulkitset Israelin tekoja.
Jos Israel joskus vapaaehtoisesti suostuu päätöslauselman 242 vaatimuksiin, lupaan syödä vanhan hiihtolakkini.
Se olisi suurin piirtein samantyyppinen nöyristely kuin että Suomi toteaisi Viipurin kuuluvan ilman muuta Venäjälle!
Sinunhan piti muuten olla vain sionismia vastaan, miksi tulkitset jopa Israelin myönnytykset kielteisiksi?
ja puolueellisuutesi antoi aihetta.
YK:n päätöslauselmat ovat sitä globaalia demokratiaa jossa enemmistön päätös on sitova, tosin Israel on ilmoittanut etteivät YK:n päätökset koske sitä vaikka se oitse vaatii että sille edulliset päätökset sitovat muita.
"Suoja-aita" kulkee monin paikoin kymmeniä kilometrejä palestiinalaisten mailla ja erottaa monessa kohdin palestiinalaiset heidän viljelymaistaan jotka Israel voi sitten "takavarikoida" omien lakiensa mukaan koska niitä ei ole viljelty.
Jos lain noudattaminen on mielestäsi nöyristelyä niin sinun kannattaisi ehkä tarkistaa hieman katsantojasi.
Israel ei ole tehnyt mitään "myönnytyksiä", se ei ole luopunut, tai sanonut luopuvansa mistään mihin sillä olisi oikeus, se on vain antanut ympäripyöreitä sen suuntaisia lupauksia että se harkitsisi tehdä osan niistä asioista joita YK on vaatinut sitä tekemään jo vuonna -67 ja ne lupaukset se, tapansa mukaan, peruu heti kun se on edullista.
OK, ovathan YK:n muotoilemat korulauseet "globaalia demokratiaa", josta vain maailman ainoa supervaltiokaan ei tunnu kovasti innostuvan...
Tietysti me pienen valtion ihmiset toivoisimme maailman suurten voimien ottavan kauniisti kirjoitetut lauseet huomioon, mutta minusta tuntuu, että maailman pienistä maista vain Israel näkee tilanteen realistisesti:
Suuret vähän välittävät pienten ininästä, kun niiden omat intressit ovat kyseessä.
Me jouduimme sen kokemaan n.65 vuotta sitten, kun muu maailma antoi meille osanottavaa sympatiaansa yrittäessämme torjua yhden suurvallan liian innokasta lähentelyä.
Luuletko päätöslauselmien todella painavan silloin, kun isot voimat jylläävät?
Olehan realisti, moonman!
eivät noudata kansainvälisiä lakeja joita ovat sitoutuneet noudattamaan eivätkä YK:n päätöslauselmia.
USA ja Israel ovat tällä hetkellä aktiisimmat ja vaarallisimmat roistovaltiota jotka harjoittavat kansainvälistä valtioterrorismia ja vaarantavat maailmanrauhan taloudellisten ja poliittisten mielihalujensa takia.
lepäsi Irakin päällä sen verran raskaasti että niiden asettamien talouspakotteiden seurauksena kuoli satoja tuhansia ihmisiä.
Samanlaiset pakotteet on asetettava Israelille ellei se taivu noudattamaan YK:n turvallisuusneuvoston yksimielistä päätöslauselmaa 1515, tämä on tehtävä silläkin uhalla että leimaat ne "antisemitismiksi".
Suuret todella vähät välittävät pienistä, sen on Israel todistanut murhatessaan ja terrorisoidessaan palestiinalaisia vuosikymmenien ajan osoittamatta minkäänlaista kehitystä sivistysvaltion suuntaan.
Ellet satu tietämään niin YK:ta ei ollut olemassa silloin kun Suomi sai kutsumattomia vieraita idästä, YK:n peruskirjan taustalla oli halu suojella muita kansoja kokemasta samaa kuin mitä juutalaiset joutuivat kokemaan sodan aikana ja paradoksaalista onkin että siitä lähtien palestiinalaiset ovat olleet kärsivänä osapuolena Israelin toimiessa sortajana ja perustellen oikeuttaan sortaa holokaustilla.
Resolution 1515 (2003)
Adopted by the Security Council at its 4862nd meeting, on
19 November 2003
The Security Council,
Recalling all its previous relevant resolutions, in particular resolutions 242
(1967), 338 (1973), 1397 (2002) and the Madrid principles,
Expressing its grave concern at the continuation of the tragic and violent
events in the Middle East,
Reiterating the demand for an immediate cessation of all acts of violence,
including all acts of terrorism, provocation, incitement and destruction,
Reaffirming its vision of a region where two States, Israel and Palestine, live
side by side within secure and recognized borders,
Emphasizing the need to achieve a comprehensive, just and lasting peace in the
Middle East, including the Israeli-Syrian and Israeli-Lebanese tracks,
Welcoming and encouraging the diplomatic efforts of the international Quartet
and others,
1. Endorses the Quartet Performance-based Roadmap to a Permanent Two-
State Solution to the Israeli-Palestinian Conflict (S/2003/529);
2. Calls on the parties to fulfil their obligations under the Roadmap in
cooperation with the Quartet and to achieve the vision of two States living side by
side in peace and security;
3. Decides to remain seized of the matter.
Joudumme odottamaan Israelin seuraavia vaaleja sekä myös Arafatin poistumista näyttämöltä. Beilinille ja Nusseibelle kuitenkin hatunnosto ponnisteluistaan...
Välillä paistaa välillä sataa, välillä rauhaprosessi tuottaa nobelistin välillä marttyyrin. Kuka jaksaa tosissaan uskoa tilanteen paranemiseen. Täytyy olla uskonnollinen fanaatikko, mieleltään yksinkertainen tai muuten vaan pirullinen jos haluaa uskoa Sharonin tuovan ratkaisun ongelmiin, joita Sharon on jatkuvasti tietoisella toiminnallaan syventänyt.
Fakta on, että Israel sortaa ja saa vastaansa itsemurhapommittajat, ehkä jopa aasit kuten USA on saanut Irakissa
Tilanne muuttuu vasta kun USA lopettaa sotilasapunsa. Sitten vasta Jumalan "tapattanut kansa" joutuu kohtaamaan ympäröivän maailman sellaisena kuin se on ja tekemään sovinnon ja taipumaan. Sama koskee myös USAn toimintaa, kun rahat loppuu, suuri osa kaikkialla maailmassa käytävistä USA lähtöisistä konflikteista hiipuu pois.
USA:n ja Israelin toimia niin ne ovat täysin johdonmukaisia, kumpikin maa pyrkii hallitsemaan muita ja saa asekaupasta tuloja joten yleisen tasapainon horjuttaminen ja sota on niille edullista.
Jos ajattelee asiaa julkilausutun politiikan kannalta voi todeta molemmilla mailla olevan kriisin terrorismin suhteen, molemmat maat lähtevät virheellisestä oletuksesta tuon kriisin suhteen.
Kummankin toimista voi vetää sen johtopäätöksen että ne pyrkivät hallitsemaan kriisiä sen sijaan että pyrkisivät ratkaisemaan sen.
Ratkaisu molempiin olisi hyvin helppo, se vain ei ole miellyttävä siksi että se on ristiriidassa niiden todellisten tavoitteiden kanssa jotka eivät ole samat kuin ne jotka kerrotaan julkisuudessa.
Israel pyrkii laajentumaan ja puhdistamaan ei-juutalaisen väestön tieltään, tämä on ollut sionismin strategia alusta asti ja maan käyttäytyminen on vahvin todiste sen tahdosta toteuttaa tuota strategiaa.
USA pyrkii saamaan haltuunsa maailman tärkeimmät raaka-ainevarannot ja varmistamaan leijonanosansa niistä ja siinä ohessa myydä aseita kaikille halukkaille, tarpeeksi että he pystyvät tappamaan toisiaan mutta ei niin paljon että kukaan pystyisi uhkaamaan USA:ta.
Olet hyvin valinnut nikkisi.
En ymmärrä, miten pitäisi olla uskonnollinen fanaatikko, jos elättelee toiveikkuutta Lähi-Idän kriisin suhteen silloin, kun siihen saa edes vähäisiä edellytyksiä.
Jos aloitteentekijä sattuu olemaan Sharon, en myöskään ymmärrä olevan pirullisuutta uskoa silloinkin olevan toiveita ongelmien ratkeamisiin.
Kovin kepeästi heittelet kyynisiä herjojasi asiaan, jonka ongelmien edessä koko maailma on ollut Israelin itsenäistymisestä lähtien vuodesta 1948.
Tuollaiseen vuosikymmeniä kestäneeseen kriisiin ei todella riitä vain toisen osapuolen, Israelin tekemät virheet, vaan on palestiinalaisillakin oma osansa kriisin pitkittymiseen. Sen tosiasian tunnustamiseen ei täällä vain näytä riittävän rohkeutta monellakaan kirjoittajalla, kuten näköjään ei sinullakaan.
Omituinen, jopa juutalaisvastainen asenne löytyy vanhassa antisemitistisessä syytöksessäsi esittää juutalaiset Jumalan tappaneeksi kansaksi. Tämän tapaisilla herjoillahan on perusteltu kautta vuosisatojen juutalaisvainojen oikeutus. Sinäkin, Juudas...
Elättelet näköjään myös toivoa siitä, että tuo inhoamasi kansa joutuu kohtaamaan ympäröivän maailman, sopimaan ja taipumaan.
Voit olla rauhassa toiveesi kanssa:
Raamatun ennustusten mukaan juuri noin tulee aikanaan tapahtumaan, mutta se olisi jo uuden keskusteluotsikon aihe, joten ei siitä enempää.
Samaa mieltä olen kanssasi siitä, että täytyy olla todella aasi ryhtyessään vastustamaan supervaltaa -tai edes Israelia.
hmmmh