Eli sellainen kysymys lajiutumisesta, että miten kromosomiparien määrä voi lisääntyä/vähentyä, jos niiden määrän heittely tekee steriilejä yksilöitä tai oliot, joilla on erimääärä kromosomipareja/kromosomeja eivät voi lisääntyä keskenään?
Lajiutumisesta...
Jeesus sovitti....
16
778
Vastaukset
- Apo-Calypso
Tarkoitat siis lajeja kuten hevonen ja aasi?
Aaseilla on 62 kromosomia, hevosilla 64.
Muuleilla on 63.- Jeesus sovitti...
Miten syntyy uusi lisääntymiskykyinen laji toisesta lajista, jolla on eri määrä kromosomipareja kuin edellisellä?
- Apo-Calypso
Jeesus sovitti... kirjoitti:
Miten syntyy uusi lisääntymiskykyinen laji toisesta lajista, jolla on eri määrä kromosomipareja kuin edellisellä?
Kromosomit ovat kuin tietosanakirjat. Jotkut sanamäärittelyt siirtyvät painoksien välillä kirjasta toiseen ja joskus kirjojen lukumäärä lisääntyy, joskus vähenee.
- Jeesus sovitti...
Apo-Calypso kirjoitti:
Kromosomit ovat kuin tietosanakirjat. Jotkut sanamäärittelyt siirtyvät painoksien välillä kirjasta toiseen ja joskus kirjojen lukumäärä lisääntyy, joskus vähenee.
Voisitko selittää hieman tarkemmin, miten niiden määrät muuttuvat, jos ajatellaan, että sellaisten yksilöiden jälkeläiset ovat usein steriilejä, joiden kromosomiparien määrä on erilainen.
Onko se siis niin, että ylimääräinen kromosomi muotoutuu pikkuhiljaa? Kuinka monta geeniä kerrallaan?
Kuinka monta geeniä vaaditaan, jotta voidaan sanoa, että tuossa on nyt kromosomi?
Riittäisi nyt, jos osaisit selittää edes tuon ensimmäisen kysymyksen vastauksen siten, että hieman tyhmempikin sen ymmärtää. Jeesus sovitti... kirjoitti:
Voisitko selittää hieman tarkemmin, miten niiden määrät muuttuvat, jos ajatellaan, että sellaisten yksilöiden jälkeläiset ovat usein steriilejä, joiden kromosomiparien määrä on erilainen.
Onko se siis niin, että ylimääräinen kromosomi muotoutuu pikkuhiljaa? Kuinka monta geeniä kerrallaan?
Kuinka monta geeniä vaaditaan, jotta voidaan sanoa, että tuossa on nyt kromosomi?
Riittäisi nyt, jos osaisit selittää edes tuon ensimmäisen kysymyksen vastauksen siten, että hieman tyhmempikin sen ymmärtää.Kromosomien määrä muuttua, esimerkiksi, jos jokin kromosomi katkeaa keskeltä poikki, tai jos kaksi erillistä kromosomia yhdistyy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chromosome_2_(human)
Esimerkiksi ihmisen kromosomi numero 2 on syntynyt kahden kromosomin yhdistymisestä. Ihmisen kromosomi numero 2 sisältää jotakuinkin samat geenit, jotka muilla ihmisapinoilla kuten simpanssilla ja gorillalla ovat kahdessa erillisessä kromosomissa.
Katso myös:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kromosomi#Kromosomipoikkeavuudet- ollenkaan
tktt kirjoitti:
Kromosomien määrä muuttua, esimerkiksi, jos jokin kromosomi katkeaa keskeltä poikki, tai jos kaksi erillistä kromosomia yhdistyy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chromosome_2_(human)
Esimerkiksi ihmisen kromosomi numero 2 on syntynyt kahden kromosomin yhdistymisestä. Ihmisen kromosomi numero 2 sisältää jotakuinkin samat geenit, jotka muilla ihmisapinoilla kuten simpanssilla ja gorillalla ovat kahdessa erillisessä kromosomissa.
Katso myös:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kromosomi#KromosomipoikkeavuudetSe yhdistyminen on täytynyt tapahtua ensin vain yhdellä ihmisellä. Miten hän on siis voinut lisääntyä muitten kanssa, niitten joilla kromosomit eivät ole yhdistyneet. Vai meinaatko, että aivan sattumalta on sattunut yhteen kaksi joilla on ollut kyseinen yhdistys.
Miten heistä on sitten tullut kaikkien ihmisten kantaisä ja -äiti? Pitäisi olla näin ollen kahdenlaisia ihmisiä kromosomin 2 suhteen. Joilla se on yhdistynyt ja toisia joilla se on erillisenä. - ...
ollenkaan kirjoitti:
Se yhdistyminen on täytynyt tapahtua ensin vain yhdellä ihmisellä. Miten hän on siis voinut lisääntyä muitten kanssa, niitten joilla kromosomit eivät ole yhdistyneet. Vai meinaatko, että aivan sattumalta on sattunut yhteen kaksi joilla on ollut kyseinen yhdistys.
Miten heistä on sitten tullut kaikkien ihmisten kantaisä ja -äiti? Pitäisi olla näin ollen kahdenlaisia ihmisiä kromosomin 2 suhteen. Joilla se on yhdistynyt ja toisia joilla se on erillisenä.Koska tuossa yhdistyneessä kromosomissa on täysin samat sisällöt kuin erillään pysyneissä kromosomeissa, tuo ihminen jolla oli ensimmäinen kromosomifuusio on voinut tuottaa lapsia ei-fuusiollisten ihmisten kanssa. Tarpeeksi pitkän aikaa risteytymisen myötä on sitten syntynyt ihmisiä, jotka ovat saaneet molemmalta vanhemmaltaan yhdistyneen kromosomin kahden erillisen sijaan. Kaikki ihmiset, ihan kaikki, ovat siis sen yhden ihmisen suoria jälkeläisiä, jolla tuo fuusio tapahtui.
- selvityshenkilö
Olennaista kromosomiparien kanssa on se, mitä kromosomi sisältää. Jos käytetään ontuvaa analogiaa, voidaan sanoa että jokainen kromosomi on kuin keittokirja, joka sisältää reseptejä (geenejä) kehon valmistamista ja toimintaa varten tarvittaviin keitoksiin (proteiinit). Suunnilleen samat reseptit pitäisi saada kummaltakin vanhemmalta, jotta lopputuloksena ole aivan kelvotonta sotkua (itse asiassa tärkeintä on että edes jomman kumman vanhemman versio reseptistä toimii).
Nyt jos kaksi kromosomia yhdistyy yhdeksi, ei kromosomien sisältämien reseptien sisältö yleensä muutu mihinkään. Niitä on yhtä paljon ja niitä noudattamalla syntyy aivan samat keitokset, vaikka keittokirjoja onkin kahden sijaan yksi. Lisääntyminen siis onnistuu sellaisen kanssa, jolla nuo kromosomit ovat vielä erillään. Toisaalta, kromosomi voi myös jakautua kahtia. Silloin yhdestä keittokirjasta tulee kaksi, jossa toisessa on alkupään reseptit ja toisessa loppupään. Mutta ei hätää, koska jakautuminen tapahtuu aina luonnollisesti sentromeerin kohdalta (jossa ei ole geenejä) yksikään resepti ei repeydy kahtia. Edelleen kaikki toimii solussa kuin kromosomeja olisi kahden sijaan yksi.
Näin siis päästään tilanteeseen, jossa kromosomeja on eri määrä. Tämä ei itse asiassa ole ollenkaan ongelmallista. Niin kauan kun kahtia jakautuneet kromosomit sisältävät samat geenit kuin yhdessä pysyneet, ja yhteen sulautuneet saman kuin erillään pysyneet, solujen suuri keittiö toimii aivan normaalisti ja valmistaa kaikki tarvittavat aineet. Ainut ongelma tulee solujen jakautuessa sukusoluihin. Sukusoluiksi jakautuessaan solujen pitäisi saada jaettua tietty määrä kromosomeja tasan kahteen eri soluun, eikö solu itse tiedä, että kaksi erilleen jakautunutta kromosomin palaa pitäisi ottaa yhteen soluun ja toiseen soluun taas pistää se yksi yhdessä pysynyt kromosomi. Lopputuloksena on läjä toimintakyvyttömiä soluja, joista puuttuu jokin olennainen kromosomin osa tai jossa niitä on liikaa. Mutta näitä on sukusoluista vain osa, sillä pelkällä moukan tuurilla osa sattumanvaraisesti jakautuvista kromosomeista muodostaa myös toimivia kokonaisuuksia joissa kaikki geenit ovat mukana. Riippuen eliön lisääntymistaktiikasta, tämä voi tarkoittaa, että on pariteltava useammin, jotta elinkelpoinen jälkeläinen syntyy, tai vaihtoehtoisesti osa kullakin kerralla tuotetuista munista/siittiöistä ei pysty hedelmöittymään/hedelmöittämään.
Mainittakoon vielä, että tämä pätee lähinnä selkärankaisilla. Esimerkiksi hyönteisillä voi olla varsin merkillisiäkin kromosomisysteemeitä, kasveilla vieläkin hämmentävämpiä. Polyploidia alkaa mennä oman tietämyksen ulkopuolelle, siitä saa joku tietävämpi selittää lisää.- Jeesus sovitti....
No ainakin tämä selkeytti hieman asiaa.
- tapauksia?
....sillä pelkällä moukan tuurilla osa sattumanvaraisesti jakautuvista kromosomeista muodostaa myös toimivia kokonaisuuksia joissa kaikki geenit ovat mukana. Riippuen eliön lisääntymistaktiikasta, tämä voi tarkoittaa, että on pariteltava useammin, jotta elinkelpoinen jälkeläinen syntyy,......
Tunnetaanko tapauksia, että olisi syntynyt lisääntymiskykyisiä muuleja? Ihan vaan kysyn kun olet tuota mieltä että siihen ei pitäisi olla mitään estettä. - kaksi muulia
tapauksia? kirjoitti:
....sillä pelkällä moukan tuurilla osa sattumanvaraisesti jakautuvista kromosomeista muodostaa myös toimivia kokonaisuuksia joissa kaikki geenit ovat mukana. Riippuen eliön lisääntymistaktiikasta, tämä voi tarkoittaa, että on pariteltava useammin, jotta elinkelpoinen jälkeläinen syntyy,......
Tunnetaanko tapauksia, että olisi syntynyt lisääntymiskykyisiä muuleja? Ihan vaan kysyn kun olet tuota mieltä että siihen ei pitäisi olla mitään estettä.voi saada jälkeläisiä? Onhan kummallakin sama määrä kromosomeja. Tai miksi ei muuli ja hevonen tai muuli ja aasi. Onhan muuli lähempänä niitä molempia kuin mitä ovat aasi ja hevonen.
- ...
tapauksia? kirjoitti:
....sillä pelkällä moukan tuurilla osa sattumanvaraisesti jakautuvista kromosomeista muodostaa myös toimivia kokonaisuuksia joissa kaikki geenit ovat mukana. Riippuen eliön lisääntymistaktiikasta, tämä voi tarkoittaa, että on pariteltava useammin, jotta elinkelpoinen jälkeläinen syntyy,......
Tunnetaanko tapauksia, että olisi syntynyt lisääntymiskykyisiä muuleja? Ihan vaan kysyn kun olet tuota mieltä että siihen ei pitäisi olla mitään estettä.Lisääntymiskykyiset muulit ovat harvinaisia, mutta sellaisiakin tunnetaan.
- ongelmaa """
... kirjoitti:
Lisääntymiskykyiset muulit ovat harvinaisia, mutta sellaisiakin tunnetaan.
- ei minusta
ongelmaa """ kirjoitti:
Tapauksia joissa muuli on kyennyt lisääntymään tunnetaan n. 60. Nämäkin onnistuvat vain, jos muuli paritetaan aasin tai hevosen kanssa, ja lopputuloksena on geneettisesti 100% hevonen tai aasi, eli jälkeläinen on perinyt muulivanhemmaltaan vain yhden sen vanhempalajien perimän. Miten tarkalleen muulit voivat tässä tilanteessa syrjäyttää hevosen tai aasin?
kaksi muulia kirjoitti:
voi saada jälkeläisiä? Onhan kummallakin sama määrä kromosomeja. Tai miksi ei muuli ja hevonen tai muuli ja aasi. Onhan muuli lähempänä niitä molempia kuin mitä ovat aasi ja hevonen.
Normaalisti kromosomit esiintyvät pareittain.
63 ei ole parillinen luku.
Kun eläin tuottaa sukusoluja, se asettaa siihen puolet geeniaineksestaan, eli jokaisesta kromosomiparista toinen kromosomi tulee sukusoluun.
Kun näitä kromosomeja ei olekaan parillinen määrä, syntyy ongelmia.
Kannattaa muistaa myös, että kromosomien määrä ei ole ainoa tekijä, joka voi estää risteytymisen.- Apo-Calypso
tktt kirjoitti:
Normaalisti kromosomit esiintyvät pareittain.
63 ei ole parillinen luku.
Kun eläin tuottaa sukusoluja, se asettaa siihen puolet geeniaineksestaan, eli jokaisesta kromosomiparista toinen kromosomi tulee sukusoluun.
Kun näitä kromosomeja ei olekaan parillinen määrä, syntyy ongelmia.
Kannattaa muistaa myös, että kromosomien määrä ei ole ainoa tekijä, joka voi estää risteytymisen.Mielenkiintoinen onkin v. 1998 keinosiemennyksellä luotu kamelin ja laaman hybridi, kaama (cama).
Sekä kamelilla, että laamalla on 74 kromosomia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p626107Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "813676Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242761- 212259
No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol412201Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1621863Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v61679Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy85129281-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome201246- 281195