Väännön vaikutus tehokäyrään.

http://www.hestec.fi/chiptuning/bmw530d.jpg


Linkissä löytyy vanhahkon(E39) Dieselbemarin kaksi teho- ja vääntökäyrää.
Vakio ja viritetty(lastutettu)

Käyristä huomaa hyvin miten suuri väännön lisäys tuottaa tehoa keskikierroksille todella paljon.

Lastutettu versio tuottaa käytännössä vakiotehon
2800...4400 kierroksella. Hurja tehokäyrä.
Tämä kaikki valtavan vääntömomentin ansiosta.


Vakioversiossa vääntöä on rajoitettu voimansiirron kestävyyden vuoksi ja päästöilläkin on osansa. Käytännössä siis syöttöä ja ahtopainetta on rajoitettu.

Toivottavasti tämä auttaa ymmärtämään mitä vääntö tarkoittaa kun itse käsite tuntuu olevan joillekin hämärä.

Sieltä kampiakselin päästähän tulee vain vääntöä määrätyllä kierroslukualueella. (tyhjäkäynti - huippukierrokset)
Ei sen kummempaa.
Teho sitten lasketaan kaavakirjan kaavan mukaan kierrosluvun ja väännön tulona.


http://www.hestec.fi/chiptuning.htm
10590
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

enää kun löysät on jo housuissa.
Ihan sama on esittää vaikka kierrosnopeuden lisäämisen vaikutus tehokäyrään.

Teho on se joka määrää esim. huippunopeuden, sama viritetäänkö moottoria nostamalla kierrosnopeutta vai momenttia. Miten tämä on niin vaikea ymmärtää?

Monta on ollut väittelyä asiasta ja tehomiehet ovat vieneet potin joka kerta 6-0.
Keksikää jo uusi aihe.

Äänestä
  • Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

    Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

    Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
    Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
    Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
    Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
    Ruosteet päälle.




    Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

    Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
    Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

    Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
    En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


    Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

    Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



    Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

    Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
    Sekin taitaa olla liikaa...

    Äänestä

  • vääntämällä voimaa kirjoitti:

    Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

    Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

    Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
    Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
    Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
    Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
    Ruosteet päälle.




    Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

    Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
    Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

    Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
    En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


    Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

    Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



    Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

    Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
    Sekin taitaa olla liikaa...

    No kokeile edes miten se sun ajokki kiihtyy parhaiten kierroksia käyttämällä vai isolla vaihteella jurraamalla!! =)
    Itselläni OLI turbodieseli ja voin sanoa, että kierroksilla se kiihtyi parhaiten!! Toki tavan ajossa VÄÄNNÖLLÄ kulki tosi nätisti..

    T: 110HV/230NM 1.9 TDi

    Äänestä

  • vääntämällä voimaa kirjoitti:

    Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

    Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

    Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
    Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
    Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
    Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
    Ruosteet päälle.




    Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

    Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
    Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

    Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
    En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


    Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

    Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



    Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

    Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
    Sekin taitaa olla liikaa...

    väittämällä viisaampiasi köyhiksi. Itse ajan kolmen litran turbodieselillä. Eiköhän näillä "tehomiehillä" ole sitä varallisuutta enemmän johtuen paremmasta koulutuksesta kun asian välttämättä halusit sotkea tähän.

    Ja kysymykseen 200 Nm ja 300 Nm autoista se voittaa, jolla on enemmän TEHOA. Tässä vedettiin matto altasi JÄLKEEN KERRAN.

    Äänestä

  • vääntämällä voimaa kirjoitti:

    Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

    Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

    Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
    Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
    Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
    Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
    Ruosteet päälle.




    Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

    Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
    Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

    Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
    En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


    Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

    Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



    Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

    Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
    Sekin taitaa olla liikaa...

    kyllä se vääntö liikuttaa, ei tehoa riitä.

    Äänestä

Dieseleille on oma palsta jossa voi yrittää kaupata virityslaitteita joilla momenttia lisätään, dieseliä kun ei muuten voi virittää.
Bensiinimoottoria viritetään yleisemmin lisäämällä pyörintänopeutta.

Ihan tiedoksi vaan että vääntömomentti mitataan vain ulostulosta joillakin jarrudynamometreilla, kaikilla muilla tavoin ( rullat, inertia, indikoint ym) mitataan teho ja pyörintänopeus, momentti sitten lasketaan jos on tarpeen.

Äänestä

vääntöä, näin saadaan lisää tehoa. tehoa voi kasvattaa nostamalla kierrosnopeutta, jos vääntö pysyy samana.

Äänestä

verratkaapa katkoviivalla merkittyjä vääntö (sin) ja teho (pun) käyriä.

noin 2600 rpm kohdalla vääntö on suurimmillaan ja tehokin alkaa jo tasaantua. noin 4000 kierroksen kohdalla teho on jatkunut tasaisena viivana, mutta vääntömomentti on mennyt huomattavasti alaspäin.
-miksi näin? koska kierrosnopeus kasvaa, niin teho pysyy suunnilleen ennallaan tasaisena välillä 2800-4000 vaikka vääntövoima laskeekin.

noin 4200 rpm tulee tehopiikki ja sitten vääntö ja teho laskevat yhtäkkisesti.
-miksi? 4200 kohdalla vääntökäyrä hieman loivenee ja kierrokset vielä kasvavat, joka aiheuttaa huipputehon kohdan. sitten vääntö lähtee roimaan laskuun, eikä kierrosten nousu enään sitä pelasta joten tehokin laskee mukana.

hyvin havainnollinen kuva, kun sitä osaa lukea.

Äänestä
  • "verratkaapa katkoviivalla merkittyjä vääntö (sin) ja teho (pun) käyriä."

    ...ei sentään ollut värisokea!!

    Äänestä

  • Reettakaan... kirjoitti:

    "verratkaapa katkoviivalla merkittyjä vääntö (sin) ja teho (pun) käyriä."

    ...ei sentään ollut värisokea!!

    eipä näitä tule paljon tarkisteltua, nopeasti kirjoitettua vain.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


täsmentäjä kirjoitti:

http://www.hestec.fi/chiptuning/bmw530d.jpg


Linkissä löytyy vanhahkon(E39) Dieselbemarin kaksi teho- ja vääntökäyrää.
Vakio ja viritetty(lastutettu)

Käyristä huomaa hyvin miten suuri väännön lisäys tuottaa tehoa keskikierroksille todella paljon.

Lastutettu versio tuottaa käytännössä vakiotehon
2800...4400 kierroksella. Hurja tehokäyrä.
Tämä kaikki valtavan vääntömomentin ansiosta.


Vakioversiossa vääntöä on rajoitettu voimansiirron kestävyyden vuoksi ja päästöilläkin on osansa. Käytännössä siis syöttöä ja ahtopainetta on rajoitettu.

Toivottavasti tämä auttaa ymmärtämään mitä vääntö tarkoittaa kun itse käsite tuntuu olevan joillekin hämärä.

Sieltä kampiakselin päästähän tulee vain vääntöä määrätyllä kierroslukualueella. (tyhjäkäynti - huippukierrokset)
Ei sen kummempaa.
Teho sitten lasketaan kaavakirjan kaavan mukaan kierrosluvun ja väännön tulona.


http://www.hestec.fi/chiptuning.htm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu