Väännön vaikutus tehokäyrään.

täsmentäjä

http://www.hestec.fi/chiptuning/bmw530d.jpg


Linkissä löytyy vanhahkon(E39) Dieselbemarin kaksi teho- ja vääntökäyrää.
Vakio ja viritetty(lastutettu)

Käyristä huomaa hyvin miten suuri väännön lisäys tuottaa tehoa keskikierroksille todella paljon.

Lastutettu versio tuottaa käytännössä vakiotehon
2800...4400 kierroksella. Hurja tehokäyrä.
Tämä kaikki valtavan vääntömomentin ansiosta.


Vakioversiossa vääntöä on rajoitettu voimansiirron kestävyyden vuoksi ja päästöilläkin on osansa. Käytännössä siis syöttöä ja ahtopainetta on rajoitettu.

Toivottavasti tämä auttaa ymmärtämään mitä vääntö tarkoittaa kun itse käsite tuntuu olevan joillekin hämärä.

Sieltä kampiakselin päästähän tulee vain vääntöä määrätyllä kierroslukualueella. (tyhjäkäynti - huippukierrokset)
Ei sen kummempaa.
Teho sitten lasketaan kaavakirjan kaavan mukaan kierrosluvun ja väännön tulona.


http://www.hestec.fi/chiptuning.htm

10

582

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rimpuilla

      enää kun löysät on jo housuissa.
      Ihan sama on esittää vaikka kierrosnopeuden lisäämisen vaikutus tehokäyrään.

      Teho on se joka määrää esim. huippunopeuden, sama viritetäänkö moottoria nostamalla kierrosnopeutta vai momenttia. Miten tämä on niin vaikea ymmärtää?

      Monta on ollut väittelyä asiasta ja tehomiehet ovat vieneet potin joka kerta 6-0.
      Keksikää jo uusi aihe.

      • vääntämällä voimaa

        Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

        Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

        Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
        Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
        Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
        Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
        Ruosteet päälle.




        Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

        Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
        Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

        Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
        En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


        Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

        Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



        Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

        Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
        Sekin taitaa olla liikaa...


      • ...
        vääntämällä voimaa kirjoitti:

        Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

        Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

        Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
        Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
        Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
        Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
        Ruosteet päälle.




        Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

        Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
        Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

        Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
        En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


        Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

        Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



        Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

        Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
        Sekin taitaa olla liikaa...

        No kokeile edes miten se sun ajokki kiihtyy parhaiten kierroksia käyttämällä vai isolla vaihteella jurraamalla!! =)
        Itselläni OLI turbodieseli ja voin sanoa, että kierroksilla se kiihtyi parhaiten!! Toki tavan ajossa VÄÄNNÖLLÄ kulki tosi nätisti..

        T: 110HV/230NM 1.9 TDi


      • kirjoittelet
        vääntämällä voimaa kirjoitti:

        Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

        Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

        Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
        Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
        Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
        Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
        Ruosteet päälle.




        Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

        Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
        Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

        Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
        En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


        Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

        Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



        Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

        Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
        Sekin taitaa olla liikaa...

        väittämällä viisaampiasi köyhiksi. Itse ajan kolmen litran turbodieselillä. Eiköhän näillä "tehomiehillä" ole sitä varallisuutta enemmän johtuen paremmasta koulutuksesta kun asian välttämättä halusit sotkea tähän.

        Ja kysymykseen 200 Nm ja 300 Nm autoista se voittaa, jolla on enemmän TEHOA. Tässä vedettiin matto altasi JÄLKEEN KERRAN.


      • vääntöä n. 300 Nm,
        vääntämällä voimaa kirjoitti:

        Eivät tehomiehet ole tehneet muuta kuin pyöritelleet kaavoja. He eivät ole "voittaneet" mitään, jos voittoa ei lasketa myötähäpeän synnyttämisessä.

        Kukaan heistä ei ole koskaan edes ajanut autolla jossa on suuri moottori ja paljon vääntöä.

        Tämä on tragedian nöyryyttävin kohta.
        Siitä syntyy katkeruus ja persaukisen häviäjän kostonhimo.
        Köyhillä harvoin on vahvavääntöisiä moottoreita autoissaan.
        Yleensä siellä katkeran pellin alla piilee 1,6 vapari, 120Nm, 60kW ja sininen savu röörin päästä.
        Ruosteet päälle.




        Kukaan näistä nöyryytetyistä ei ole kyennyt vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen jota on jo pitkään tivattu:

        Kaksi samanlaista autoa, sama paino, samat välitykset, samat huipputehot, mutta suurin vääntömomentti on erilainen.
        Miten vaikuttaa kiihtyvyyteen se, että esim. kolmoselle vaihdettaeesa onkin käytössä 300Nm 200Nm:n sijaan.

        Tehopojut väistelevät tätä kysymystä.
        En ihmettele, siihen oikeinvastaaminen vie koko maton alta.


        Tottahan se auto kiihtyy paremmin, jossa on suurempi vääntömomentti SAMOILLA kierroksilla ja samalla vaihteella.

        Eiks niin.... ihan kaavan mukaan, siitähän te pidätte.



        Naurettavinta tässä on, että eivät edes faktatiedot, tehokäyrät tai mitkään muutkaan speksit vaikuta tehouskovaisten horinaan.

        Tunnustaisitte edes sen, että moottori luo vääntömomenttia kampiakselillaan ja teho lasketaan sitten sen kampiakselin pyörintänopeuden mukaan.
        Sekin taitaa olla liikaa...

        kyllä se vääntö liikuttaa, ei tehoa riitä.


    • turhaa ulinaa

      Dieseleille on oma palsta jossa voi yrittää kaupata virityslaitteita joilla momenttia lisätään, dieseliä kun ei muuten voi virittää.
      Bensiinimoottoria viritetään yleisemmin lisäämällä pyörintänopeutta.

      Ihan tiedoksi vaan että vääntömomentti mitataan vain ulostulosta joillakin jarrudynamometreilla, kaikilla muilla tavoin ( rullat, inertia, indikoint ym) mitataan teho ja pyörintänopeus, momentti sitten lasketaan jos on tarpeen.

    • juurikin kasvatetaan

      vääntöä, näin saadaan lisää tehoa. tehoa voi kasvattaa nostamalla kierrosnopeutta, jos vääntö pysyy samana.

    • väännön ja tehon välillä

      verratkaapa katkoviivalla merkittyjä vääntö (sin) ja teho (pun) käyriä.

      noin 2600 rpm kohdalla vääntö on suurimmillaan ja tehokin alkaa jo tasaantua. noin 4000 kierroksen kohdalla teho on jatkunut tasaisena viivana, mutta vääntömomentti on mennyt huomattavasti alaspäin.
      -miksi näin? koska kierrosnopeus kasvaa, niin teho pysyy suunnilleen ennallaan tasaisena välillä 2800-4000 vaikka vääntövoima laskeekin.

      noin 4200 rpm tulee tehopiikki ja sitten vääntö ja teho laskevat yhtäkkisesti.
      -miksi? 4200 kohdalla vääntökäyrä hieman loivenee ja kierrokset vielä kasvavat, joka aiheuttaa huipputehon kohdan. sitten vääntö lähtee roimaan laskuun, eikä kierrosten nousu enään sitä pelasta joten tehokin laskee mukana.

      hyvin havainnollinen kuva, kun sitä osaa lukea.

      • Reettakaan...

        "verratkaapa katkoviivalla merkittyjä vääntö (sin) ja teho (pun) käyriä."

        ...ei sentään ollut värisokea!!


      • sattuu,
        Reettakaan... kirjoitti:

        "verratkaapa katkoviivalla merkittyjä vääntö (sin) ja teho (pun) käyriä."

        ...ei sentään ollut värisokea!!

        eipä näitä tule paljon tarkisteltua, nopeasti kirjoitettua vain.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      5
      3727
    2. SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo
      Maailman menoa
      193
      3629
    3. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      129
      3375
    4. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      71
      3342
    5. Korpelanvaara

      Korpelanvaaran alle tulee uusi hevosurheilu keskus monen miljoonan investoinnit
      Suomussalmi
      20
      2196
    6. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      25
      1778
    7. Osaatko arvata

      Mitä ajattelin?
      Ikävä
      34
      1545
    8. Heippa nainen

      Tykkään susta niin että halkeen 😘 Kivaa iltaa. t-mies
      Ikävä
      32
      1471
    9. Meidän täytyy tavata

      Siis se on välttämättömyys.
      Ikävä
      92
      1413
    10. Haluaisin et

      Pussaisit läpi ja nuolisit
      Ikävä
      15
      1333
    Aihe