Ateismi valintana

RNA

Monesti uskikset luulevat virheellisesti, että ateistit valitsevat uskonnottomuuden. Tosiasiassa usein ateismi valitsee ihmisen. Tarkoitan tällä sitä, että yksilö ei vain kykene uskomaan mihinkään uskontoon useiden syiden seurauksena. Pari esimerkkiä:

a. Tieteellinen todistusaineisto maailman ja lajien synnystä on niin painavaa, että Jumalasta tulee tarpeeton ja hänet siirretään miljoonien vuosien kehityksen tieltä.

b. Moraalisyyt uskontoja vastaan kuten ikuinen helvetti rajallisen ihmisen rajallisessa ajassa tehtyjen syntien vuoksi.

c. Pahuuden ongelma. Miksi hyville ihmisille tapahtuu pahaa.

Uskikset yrittävät turhaan käännyttää ja pelotella ateisteja, jotka eivät kykene uskomaan mihinkään yliluonnolliseen.

12

465

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minavainn

      a) Lajien synty evoluution kautta on tulkinta kysymys. Ajoitusmenetelmissäkin on omat ongelmansa... en tosin jaksa alkaa niistä jaarittelemaan.
      b) Itse en usko ikuiseen helvettiin... vaikka siihen uskoviakin on. Ikuinen helvetti on kovin ristiriitainen asia enkä ymmärrä miksi siitä pidetään kiinni.
      c) Onko hyviä ihmisiä? Ehkä Jumala koettelee uskoa...

      Yliluonnollisuus on vain ihmisen keksimä käsite asioille joita ihminen ei itse pysty selittämään tyyliin... eihän tiedekään pysty selittämään kaikkea eikä se silti ole yliluonnollista?

      • Justiina

        ...minäkään en pysty uskomaan ikuiseen helvettiin, koska se on sadismia ja se kuuluu silloin väärälle jumalalle eli orjuuttamisen mestarille. Jokainen, joka elää Jumalan ajatuksissa, uskoo ainoastaan oikeudenmukaisuuteen mikä tapahtuu opetuksina elämien aikana eli se pahuuden ongelma ratkaistuu siinä samalla (karman laki) ja totuus on myös, että ainoastaan ihminen joka on kärsinyt voi tuntea sympatiaa eli sympatia kumpuaa monen elämän kokemuksista, jotka ovat tallentuneet tuntemuksina.


      • Damaskox

        "Yliluonnollisuus on vain ihmisen keksimä käsite asioille joita ihminen ei itse pysty selittämään tyyliin... eihän tiedekään pysty selittämään kaikkea eikä se silti ole yliluonnollista?"

        Olen täysin samaa mieltä kanssasi, nimavainn =)

        Tiede löytää käsitteet ja selitykset aikanaan. No, saattaa keksiä...


      • LauriT

        ''Ajoitusmenetelmissäkin on omat ongelmansa''
        Onha niissä omat rajoituksensa, mutta kyllä ne antavat varman tiedon vanhasta maasta. Ajan mittaamiseen voimme käyttää mm. radioaktiivisten aineiden puoliintumisaikaa, termoluminenssia, elektronin spin resonanssia, siitepölykerroksia ja jäätiökiden kerroksia. Mitähän ongelmia näissä olisi?


    • ...

      d. uskontojen sisäiset ristiriitaisuudet ja lainailut, jotka paljastavat niiden kollaasimaisen syntytavan tuhansien vuosien kuluessa. On todella vaikea uskoa absoluuttiseksi totuudeksi sepustusta, joka on koottu lukuisista yhteensopimattomista paloista, joita on lainailtu vanhemmilta uskonnoilta.

    • aito-outsider

      Miten evo-oppi voisi tehdä Jumalan tarpeettomaksi? Evoluutioko on tehnyt maailmankaikkeuden ja luonnonlait sekä -vakiot? En käsitä miten ja millä perusteella evoluutioon uskova voi kokea Jumalan tarpeettomaksi. Pelkkä tekosyy ja selittelyä.

      Ateismi ei useinkaan ole sitä että ei kykene uskomaan Jumalaan vaan ettei halua uskoa. Se on hieman eri asia ja aktiivista vastustamista. Miksi Jumalan pitäisi ottaa yhteyteensä ihminen, joka koko elämänsä ajan on tuonut esille että "Jumala, minä en halua olla sinun kanssasi missään tekemisisssä".

      Tällöinhän ikuinen ero Jumalasta kadotuksessa on juuri sitä mitä kyseinen ihminen on koko elämänsä ajan halunnutkin.

      Pahuuden ongelma taasen johtuu syntiin lankeemuksesta. Sitäpaitsi, hyviä ihmisiä ei olekaan vaan kaikki olemme syntisiä. Kuka milläkin tavalla. Ei välttämättä aina niin kovin näkyvästi mutta kuitenkin.

      • juutas.

        Kyllä ajatuksenjuoksusi kulkee ihan omia ratojaa, joita en kyllä pysty seuraamaan. Onkohan todella olemassa jokin uskonnollisuusgeeni, jollaista minulla ei ole.

        "Miten evo-oppi voisi tehdä Jumalan tarpeettomaksi? Evoluutioko on tehnyt maailmankaikkeuden ja luonnonlait sekä -vakiot?"

        - Ei evoluutio tietenkään ole. Luonnonlait ja vakiot ovat ihmisen tekemiä mallinnuksia luonnon ilmiöistä.

        "En käsitä miten ja millä perusteella evoluutioon uskova voi kokea Jumalan tarpeettomaksi. Pelkkä tekosyy ja selittelyä."

        - Esimerkiksi sillä perusteella, että kun Luoja ei olekaan luomistyötä tehnyt, jää Luoja tällöin kokolailla virattomaksi. Herää kysymys, että mitä Luoja on tehnyt, jos ei edes luomistyötä. Vaikea on uskoa Luojaan, joka ei ole mitään luonutkaan...

        "Ateismi ei useinkaan ole sitä että ei kykene uskomaan Jumalaan vaan ettei halua uskoa."

        - Mistä sinä noin päättelet? Oletko ateisti kun tiedät mitä ateistit haluavat uskoa?

        " Se on hieman eri asia ja aktiivista vastustamista. Miksi Jumalan pitäisi ottaa yhteyteensä ihminen, joka koko elämänsä ajan on tuonut esille että "Jumala, minä en halua olla sinun kanssasi missään tekemisisssä". "

        - Aktiivinen vastustaminen edellyttäisi sitä, että uskoo johonkin jumalaan, johon uskomista pyrkisi omalta osaltaan vastustamaan. Ateismi ei yleensäkään ole muuta kuin uskon puutetta. Sinäkin olet ateisti kaikkien muiden jumalien paitsi yhden (vai onko niitä lopulta kolme?) suhteen. Vai vastustatko aktiivisesti uskoa Zeukseen, Shivaan, Thoriin, Ukkoon jne. Vai etkö vain usko niihin? Olen vain yhden jumalan verran ateistisempi kuin sinä.

        "Tällöinhän ikuinen ero Jumalasta kadotuksessa on juuri sitä mitä kyseinen ihminen on koko elämänsä ajan halunnutkin."

        - En ollenkaan ymmärrä, mitä tuo lause tarkoittaa. Mikä kadotus?

        "Pahuuden ongelma taasen johtuu syntiin lankeemuksesta. Sitäpaitsi, hyviä ihmisiä ei olekaan vaan kaikki olemme syntisiä. Kuka milläkin tavalla. Ei välttämättä aina niin kovin näkyvästi mutta kuitenkin. "

        - Tämäkin on minulle käsittämätöntä tekstiä. Ei ole absoluuttista pahaa, ei absoluuttista hyvää. Et sinäkään osaa määritellä, mikä on syntiä ja mikä ei. Pyrit lajittelemaan harmaat ja kirjavat lampaat mustiin ja valkoisiin ja kuvittelet että niin hyvä tulee.


      • Ristinkaataja

        "Miten evo-oppi voisi tehdä Jumalan tarpeettomaksi?"

        Ei se teekään. Jumala on tarpeeton ihan ilmankin evoluutioteoriaa.

        "Evoluutioko on tehnyt maailmankaikkeuden ja luonnonlait sekä -vakiot?"

        Ei.

        "En käsitä miten ja millä perusteella evoluutioon uskova voi kokea Jumalan tarpeettomaksi."

        Ei mikään yllätys. Sinä kun en käsitä oikein mistään mitään. Koemme jumalan tarpeettomaksi samasta syystä kuin sinä koet sotkan munan tarpeettomaksi.

        "Pelkkä tekosyy ja selittelyä."

        Mitä vittua?

        "Ateismi ei useinkaan ole sitä että ei kykene uskomaan Jumalaan vaan ettei halua uskoa."

        Haistahan vittu. Mikset usko Zeukseen? Miksi vitussa kuvittelet, että epäusko sinun Jahveasi kohtaan olisi jokin erikoistapaus?

        "Miksi Jumalan pitäisi ottaa yhteyteensä ihminen, joka koko elämänsä ajan on tuonut esille että "Jumala, minä en halua olla sinun kanssasi missään tekemisisssä"."

        Umpihullu olet. Vain uskovainen voi sanoa kuvitellulle jumalalle jotain. Pitää uskoa jumalaan, jotta hänen kanssaan voi kuvitellusti kommunikoida. Aivan seinähullu ajatus, että jumaluskottomat keskustelisivat jumalan kanssa. Oletkos paljonkin käskenyt Zeusta häipymään vittuun?

        "Tällöinhän ikuinen ero Jumalasta kadotuksessa on juuri sitä mitä kyseinen ihminen on koko elämänsä ajan halunnutkin."

        Haistahan vittu ja syö lääkkees.

        "Pahuuden ongelma taasen johtuu syntiin lankeemuksesta."

        Mistäs sinä savimöykky noin suuria tiedät?


    • näkemyksen romahduttaja

      Ateistinen katsomus, että hän on uskonnoton, lepää uskon varassa. Ateismi on termi jolla ei ole valitsemiskykyä. Uskontoihin ei tarvitse uskoa vaan Jeesukseen.

      a. Ei ole olemassa tieteellistä todistusaineistoa, koska todistusaineisto on sama myös Jeesukseen uskovilla. Ihminen ei pysty siirtämään Jumalaa vuosimiljoonien taakse.

      b. Eihän uskonto ole tie Jumalan luo vaan usko Jeesukseen. Eihän helvettiin joudu tehtyjen syntien vuoksi, koska Jeesus on ne maksanut, vaan sen vuoksi ettei ole ottanut Häntä vastaan.

      c. Pahuus on ateistisen näkemyksen akilleenkantapää. Millä erotat sen, kuka on hyvä ihminen ellei sinulla ole Jumalan antamaa normia.

      • Anteeksi että ajattelen

        "Ateistinen katsomus, että hän on uskonnoton, lepää uskon varassa."

        Minä ainakin tiedän olevani uskonnoton. Minulla ei ole minkäänlaista uskoa yliluonnollisiin eikä tarvetta etsiä tällaisen uskon kohdetta.

        "Uskontoihin ei tarvitse uskoa vaan Jeesukseen."

        Kristityt ovat vähemmistö ihmiskunnassa niidenkin joukossa, joilla on uskonnollinen usko. Ne jotka uskovat Jeesukseen juuri niinkuin sinä, ovat häviävän pieni vähemmistö kaikkien uskonnollisen uskon omaavien ihmisten joukossa.

        Minusta on järkyttävän omahyväistä pistää uskonnon ja oman uskonnon välille yhtäläisyysmerkit. Tämä osoittaa naiivia "mutta minähän olen oikeassa" asennetta, joka on paitsi kehittymisen, niin myös muiden ihmisten ymmärtämisen este.

        "Ei ole olemassa tieteellistä todistusaineistoa, koska todistusaineisto on sama myös Jeesukseen uskovilla. Ihminen ei pysty siirtämään Jumalaa vuosimiljoonien taakse."

        En ihan ymmärrä mitä tarkoitat a) Jeesukseen uskovilla ja b) Jumalan siirtämisellä vuosimiljoonien taakse, mutta on olemassa tieteellisiä todisteita, jotka absoluuttisesti kumoavat tällä palstallakin esiintyvien fundamentalististen kreationistien "Jeesus-uskon", jos tuohon uskoon kuuluu usko kirjaimellisesti toteen Raamatun luomiskertomukseen.

        "Eihän uskonto ole tie Jumalan luo vaan usko Jeesukseen."

        Höpiset taas oman uskosi uskonkappaleista, jotka ovat suurimmalle osalle uskonnollisen uskon omaavista ihmisistä käsittämättömiä.

        Onko sinulla mitään perustetta sille, että juuri sinun uskontosi on se oikea lukemattomien ihmisten keksimien uskontojen joukossa?

        "Pahuus on ateistisen näkemyksen akilleenkantapää. Millä erotat sen, kuka on hyvä ihminen ellei sinulla ole Jumalan antamaa normia."

        Käytäntö on osoittanut, että mitään uskonnollisia tai kristillisiä arvoja ei ole olemassa. "Kristityt arvot" ovat uskonnon markkinoinnissa käytetty sisällötön slogan!

        Kristitytkin valitsevat arvonsa riippumatta Raamatusta ja uskontonsa normeista. Jos eivät valitsi, niin suhtautuminen naispappeuteen, sukupuolivähemmistöihin, uskonnonvapauteen, kuolemanrangaistukseen, aborttiin jne jne olisi sama kaikkien kristittyjen keskuudessa. Nyt kristityiltä löytyy sama kirjo mielipiteitä kuin ei-kristityiltäkin.


    • asdfasdfasdfe

      Totta, on kyllä niin perimahdottoman tuntuinen todistusaineisto elämän kehittymisestä itsestään(mikä olikaan tarjoamasi selitys tälle?) ja maailmankaikkeuden syntymisestä itsestään, että huhhuh?

      Kaksi viimeistä pointtiasi kuuluvat Raamattu-palstalle. Kiitos.

      • Jokerslaugh

        idiootti KUKA HELVETTI ON VÄITTÄNYT ETTÄ ELÄMÄ ON SYNTYNYT TYHJÄSTÄ!
        Sinä et ymmärrä tai et halua ymmärtää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      5120
    2. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      116
      1618
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      15
      1429
    4. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      48
      1339
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      1163
    6. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1037
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1030
    8. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      76
      989
    9. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      59
      805
    10. Junan alle

      Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?
      Kajaani
      27
      783
    Aihe