Jos Suomalaiseen seurakuntaan tulee tummaihoinen mies Afrikasta, niin pääseekö esim vanhimmaksi jos haluaa? Onko Jt seurakunnissa rasismia? Saavatko ulkomaalaiset jäädä tavallisiksi rivijäseniksi, joille ei vastuuta anneta? Onko tälläisestä kellään kokemuksia? Rasismi ei ole välttämättä avointa. Silloin puhutaan piilorasismista, kun rasismi tapahtuu kulisseissa. Esimerkiksi vallankahvassa istuvat Jehovat voivat ilmaista syrjivät asenteensa sopivassa seurassa hienovaraisesti. Kukaan ei joudu avoimesti huonon kohtelun kohteeksi, mutta piilorasismi voisi näkyä esim siten, ettei tumma mies kelpaa vanhimmaksi tms vaikka olisi siihen sopiva.
Rasismi Jehovissa
Oletteko havainneet?
341239
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
haluta olla eronneiden jäsenten kanssa missään tekemisessä.
Vakiintunut käytäntö.
Vaikuttaako sukulaisuus etenemiseen järjestössä?
Entä päivittäiset työsuhteet?
pelkän haluamisen vuoksi vanhimmaksi. Tämä koskee
myös suomalaisia.
Lahkossa ei saa julkilausua rasistisia mielipiteitä.
USA:n etelävaltioissa on vanha perinne että mustat ja valkoiset pyrkisivät olemaan omissa seurakunnissaan.
Tämän tyyppiseen erotteluun on vihjeenä lahkon painotuotteissa se, että aviopuolisot on piirretty samanrotuisiksi.
Yleneminen lahkossa riippuu joka tapauksessa pomoista, kuten oikeudenkäyttö, pomojen ratkaisuista saattaa olla valitusoikeus mutta päätöksiä ei muuteta.
Siellä lahkon USA-päämajassa on lahkon johtopoppoossa yksi mustaihoinen mukana. Vaikea uskoa että erityisesti häntä kuultaisiin vaikeissa kysymyksissä, pikemminkin lienee kosmeettisista syistä mukana ja juoksupoikana.
Johtoelinhän sanoo oppinsa tulevan jehovalta. Elinhän tekee kuitenkin päätöksensä äänestämällä, eikä se ole sanonut keneltä sitten tulevat vähemmistöön jääneet äänet, joista ei muodostu lahkon virallista oppia.
sulle on rasismia jo sisäsyntysesti.JT:a on melkein 230 maas.luuletko et kaikki valkoihosia.Ei menannu kommentoida koska ajatuskin oli jo niin tyhmä ja vastaus on paljon vanhimpia ja kierrosvalvojia
JT:a on melkein 230 maas.luuletko et kaikki valkoihosia.
Tuo on selityksenä täysin nolla, kuten yleensäkin sun jutut.
sitä just kirjotin et tosiaan ei oo kaikki valkoihosia
et tosiaan ei oo kaikki valkoihosia
Niin, ja sitten?
.JT:a on melkein 230 maas.luuletko et kaikki valkoihosia
Me tiedetään tämä. Voisitko esittää nyt sen varsinaisen ajatuksen ja perustelut, johon pyrit?
äläks kuule luule. ai230 maassa? onk mones kuussa ja ? ja valkoihosiikii myäs? mitä ku koko maapaloll o vaa 194 valtioo ,ni mitesnii jt voi kuitenskii olla 230 ? Varmaa jehovan ihme? tietystiikii oha niit kaikkii mait ja mantuikii niikoskii Puuhamaa, Tulimaa, Maksamaa, Karjalan maa, Ranskan maa, Suomen maa, Erämaa, Luvattu maa, Niin kaunis on maa,
suomen tilannetta, kun täällä on niin vähän ulkomaalaisia. Helsingin seudulla on varmankin enemmän ja ehkä todellisia kakemuksiakin?
Jehovan todistajissa on aika paljon kiinnitetty huomiota rotujen väliseen tasa-arvoon. Eri rotuiset ovat sekaisin seurakunnissa jos se vain on mitenkään mahdollista. Kielirajojen mukaan kylläkin seurakuntia muodostetaan.
Sanaton viestikin on aika selvä. Oikeastaan aina kun tekstissä kerrotaan vanhimpien kokoontumisesta, niin sitä säestävissä kuvissa on yleensä kolme miestä kahdesta tai kolmesta rodusta vähän amerikkalaisesti.
Varmaankin yksilötasolla on piintyneitä tapoja, mitä on vaikea hioa pois siis jonkinlaista rasismia ja ulkomaalainen ei monastikaan osaa esittää asiaansa kunnolla, tai ulkomaalaisella on omat tapansa toimia tavat sieltä ulkomaista. Näitten takia heidän tiensä on Suomessa muhtkaisempi. kuin kantaväestöllä, vaikka toiset kuinka yrittäisivät avittaa. Tätä asioitten hoidon yleistä vaikeutta ulkomaalainen saattaapi tulkita rasismiksi.
Jehovan todistajien teologiassa ei ole oikein sijaa rasismille. Heillä on hauska termi "epätäydellisyys" kuvaamassa kaikenlaista elämän hankaluutta ja kitkaa.
Epätäydellisyys- sana on kait joskus keksitty kuvaamaan tilaa, mikä on Adamin lapsilla syntiinlankeemuksen seurauksena. Täydellinen ihminen sana on osin kätevä, mutta sana on lähtenyt omille teilleen ja sen kuvaamana moni ajattelee, että synneistä vapautetut ihmiset ovat sitten sellaisia, jotka eivät tee koskaan mitään virheitä, eivätkä koskaan unohda mitään pientäkään tapahtumaa.
Vartiotorni ei muistaakseni ole koskaan näin opettanut, mutta sen lanseerama sana on vetänyt yksilöitten nupissa mutkia suoriksi.
>>Jehovan todistajien teologiassa ei ole oikein sijaa rasismille. Heillä on hauska termi "epätäydellisyys" kuvaamassa kaikenlaista elämän hankaluutta ja kitkaa.
USA:an liittynyt segregaatio oli Jehovan tahto. Ainakin jos katselee Jehovan pääedustuston toimintaa. Vartiotorniseura alistui segregaatiosääntöihin ilman narinaa, jos segregaatio ei olisi osa tosi kristillisyyttä, niin eihän tosi kristitty olisi sellaiseen alistunut. Tosi kristityt kun ovat uhmanneet kuolemaa aina kun Vatriotorniseura on heitä siihen kehottanut, segregaatiota ei kehotettu vastustamaan, päin vastoin, siihen alistumista selitettiin monilla kauniilla sanakäänteillä.
Jehovan tahdon mukaisuus heijastuu siinäkin, että ainoa tosi kristillisyys jatkoi segregaatiota vielä vuosia USA:n segregaationlain kumoamisen jälkeenkin, eli 1970-luvulle.
Jehovan tosi palvonnan puhdistuessa kaiken aikaa perinnäissäännöistä ja muusta babylonialaisesta hapatuksesta odottelen koska tosi kristityt haluavat takaisin orjuuden, se kun Raamatun mukaan on myös eräs Jehovan rakkaudellinen järjestely.
>>Jehovan tahdon mukaisuus heijastuu siinäkin, että ainoa tosi kristillisyys jatkoi segregaatiota vielä vuosia USA:n segregaationlain kumoamisen jälkeenkin, eli 1970-luvulle.
Selittäisitkö vähän tarkemmin
tietää, että millainen tämä laki oli ja miten vt seura toimi. en löytänyt netistä´suomeksi tietoa hakemalla.
Jehovan tahdon mukaisesti oli vielä 1970-luvun puolelle USA:n etelävaltioissa seurakunnat ja konventit erikseen pelkästään mustille ja pelkästään valkoisille. Käsittääkseni vuosikymmenen puolivälin tienoilla Jehova ei enää maalliselta edustustoltaan edellyttänyt rotuerottelua ko. alueella. Havajilla taisi erottelu jatkua hitusen pitempään.
>>en löytänyt netistä´suomeksi tietoa hakemalla
Kokeile vaikka rotuerottelu kansalaisoikeuslaki
>>miten vt seura toimi
Noudatti aiempaa rotuerottelulakia USA:n etelävaltioissa vielä kansalaisoikeuslain tultua voimaan.
tietoa löytyikin, luin haun perusteella löytyneitä juttuja. Aika kummaa toimintaa jt lahkolta, ei uskoisi.
.."Tosi kristityt haluavat takaisin --Orjuuden;.."
Kastelupaushan annetaan nykyisin Järjestölle, eli "Ns, Orjaluokalle; " ,
Ja kun järjestö on Teokraattinen , ei Demokratiasta ole ollut puhettakaan koko aikana. Orjuutta ei liene poistettu missään vaiheessa; Järjestökastehan on sama kuin Mooseksen lain naskalitemppu, jossa orjanomistaja-isäntä naulaa orjansa korvan ovenpieleen, ja orja joutuu orjaksi loppuelämäkseen ,
-vastoin lain käskyä.
Tv;ssa oli juuri osa sarjasta "Wehrmacht; ", siellä tutkittiin , miks' ei juuri kukaan vastustanut omavaltaista diktatuuria;
Tavallisen ihmispelon lisäksi yleisin syy oli se, että v, 1934- asti valat vannottiin suoraan Hitlerille.
Vastoin perustuslakia, .
suurin osa saksalaisista katsoi, ettei voinut rikkoa valaansa.
Vala on kumminkin molemmanpuolinen asia; Kastevala järjestölle, paitsi että se rikkoo raamatun sanan siitä, ettei pidä vannoa valaa, myös antaa johdatuksen diktatuurille hallita miten sattuu.
Siis Kyse on raamatunmukaisesta toiminnasta; kastettu on "Veljiensä orjain orja. "
>>Siis Kyse on raamatunmukaisesta toiminnasta; kastettu on "Veljiensä orjain orja. "
Mutta voisihan sitä soveltaa riemuvuosiajattelua ja vapauttaa orjia.
Mutta voisihan sitä soveltaa riemuvuosiajattelua , ja ..."
Juu , voisipa , mutta naista , jokasaattoi olla oma tytär , tai suvun tyttö , ei enää vapautettu ,
-ja ulkopuolisia , orjiksi tehtyjä kohdeltiin eri tavalla ,
Tässähän ei ole kyse , itse asiassa raamatun ajassa elämisestä , vaan Tämä oppi on syntynyt Ameriikassa Mississipin puvillapeltojen ja siitä hyötyneitten liikemiesten päässä , Russelkin oli vaatturi , teki miesten pukuja , varmaan edullisesta M ississipin puuvillakankaasta ,
Ei liikemiehistä kukaan vastustanut orjuutta , Ja jos nyt puhutaan raamatun kansoista , niin katsokaapa näitä raamatun maita ; Raamattu on oikeassa , kun nimittää näitä "Melskeen miehiksi , Ja tieto sinänsä , YK ; n pitämistä kouluista on Gazassa löytynyt Israeliin ammuttavia raketteja ,
tarvita..riittää kun olet toiselta puolen Suomea.
Minut on aina otettu tervetuleeksi vastaan,olen saanut niitä tehtäviä,joita olen itse halunnut joskus vähän enemmänkin!
Että salille vain käymään kaikki,iho väristä huolimatta!!!
kansainvälisiä konventteja on jo kauan pidetty,sen kai Meilokin tietää :)))Ja kuten oon kertonu,poikani on ulkomailla ja samalla salilla kokoontuu eri kansallisuuksien omaavia ihmisiä,puheita pidetään tietty enkuks,mut ei oo syrjintää
koska koin, että ulokomaalaisuuteni ja erirotuisuuteni vuoksi minuun suhtauduttiin poikkeavasti. Suhtauduttiinn yliolkaisesti, alentuvasti, jopa keskeytettiin puheeni ja miehillä tuntui olevan mielessä vain "se".
En tiedä miltä vuosikymmeneltä ja miltä pohjalta kokemukseni on, mutta 1960-luvun lopussa menin seurakunnankokoukseen yönmustan amerikkalaisen jt-sisaren kanssa ja meitä katsottiin kuin halpaa makkaraa. Juttelu oli teennäistä teennäisempää, enkä voinut välttyä tunteelta, että olin tehnyt jonkin rikkeen.
Sitten himassa puolimustalainen mutsi yritti peitellä inhoaan. Että sellainen kokemus maailmanlaajuisesta ykseydestä.
kyllä ääneen ei mitään sanota salilla todella veljellinen rakkaus siellä...! kotona eri juttu..! .. kaunis nainen on kaunis tuli mistä tahansa niin voi olla että piiritystä on...!siis kiinostusta..!
Täällä ruotsissa on monta seurakuntaa jossa on tummaihoisia vanhimpia.
Ainaki heidän kirjoissa on esim. enkelit kuvitettu valkoihoisiksi.
Rasismia on myös se että Jehovan Todistaja
syrjii yrittäjänä muita uskontoja, politiikkaa ja armeijjaa eivät päästä näitä usein asiakkaaksi.
Todistajat eivät myöskään halua samaan työpaikkaan uskonnon jättäneitä joita vastaan he kiihottavat vihaa.
Uskonnon jättänyt voi
kohdata syrjintää jos Jehova on asiakapalvelussa jopa toisen palveluksessa.
Mutta tuo rasismi muita uskontoja ja politiikkaa kohtaan on kyllä törkeää.
Äänestäminenkään ei
ole sallittua.
eikös todistajien Hallintoelimessäkin ole tummaihoisia ollut ?
toi rasismikorti on niiiiin 'past',
eix olis uudempia aiheita kuin aloitus vuodelta 2009?
Markku_Meilo9.2.2009 22:05
Kokemus (ei kenttä-mallinen)
Sitten himassa puolimustalainen mutsi yritti peitellä inhoaan //////
no tuossahan oon taas vinkkejä M_M:n lapsuustraumoista
koskien mutsiaan.
olikos M_M:n faijassa mustalaisgeenejä paljon?
Hallintoelimessäkin tummia ollut,
kyllä ne taivaaseenkin siis pääsevät .
Rasismia on ,
joillakin se on-oman asenteen takia -vaikeasti pois kitkettävissä.
Suomessakin olen Manne-vitsejä kuullut todistajien kertovan...
myös muitten uskonsuuntien harrastuksiin ne kuuluvat.
Ainakin nepotismia on.
Haaratoimistokomiteassa pitää aina olla
vähintään kaksi Kankaanpäätä.
Alfa y Omega