Joensuun ort. kirkkoherran

vaali politisoituu?

"Joensuulaiset katsokaa tätä". Keskusteluketjussa on satoja mielipiteitä ehdokkaista ja yli 17000 lukukertaa. Jos olet äänioikeutettu Joensuun ort. seurakunnassa niin oman etusi tähden tutustu tuohon keskusteluketjuun.

38

3539

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mie tutustusin

      mihinkään ketjuun? Mie äänestän, en kerro ketä. Minusta meijän etu on olla kirjottamatta tänne.

      • kuuluukin

        äänestää miestään ja pitää suusa kiinni - paitsi syödessä ja laulaessa.


      • kyllä mutta
        kuuluukin kirjoitti:

        äänestää miestään ja pitää suusa kiinni - paitsi syödessä ja laulaessa.

        mies ei edes kuulu kirkkoon. Olette te vainoharhaisia ja kiihkeitä. Ja vanhakantaisia.


      • opetuspuhe on
        kyllä mutta kirjoitti:

        mies ei edes kuulu kirkkoon. Olette te vainoharhaisia ja kiihkeitä. Ja vanhakantaisia.

        netissä. Hyvä, mutta missä on isä Paavon pitämä opetuspuhe?


      • muita
        kyllä mutta kirjoitti:

        mies ei edes kuulu kirkkoon. Olette te vainoharhaisia ja kiihkeitä. Ja vanhakantaisia.

        Ei ole kyse vainoharhaisuudesta, kun kertoo rehellisesti kokemuksistaan papista. Vaalit aina
        herättävät kiihkeää mielipiteiden vaihtoa. Ei kai ole vanhakantaisuutta vastustaa kirkkoherran toimen politisoitumista? Kirkossa käy muitakin kuin demareita äänestäviä, joten papin ei sovi leimaantua minkään puolueen mieheksi.


      • ethän vain suutu
        kyllä mutta kirjoitti:

        mies ei edes kuulu kirkkoon. Olette te vainoharhaisia ja kiihkeitä. Ja vanhakantaisia.

        Ei näissä vaaleissa voi äänestää ketä tahansa miestä, joka kuuluu kirkkoon. Joo palava sieluisia ollaan, mutta ei vainoharhasia. Totuudessa pysytellään koko aika. Ite oot vanhakantanen, jos vanhakantasuudella ymmärretään aikaa pogostalla noin 15 vuotta sitten. Teikäläiset on muuten sukupuuttoon kuolleet pogostalla. Oisko kourallinen pahimmin aivopestyjä enää jäljellä.


      • ole pogostalainen
        ethän vain suutu kirjoitti:

        Ei näissä vaaleissa voi äänestää ketä tahansa miestä, joka kuuluu kirkkoon. Joo palava sieluisia ollaan, mutta ei vainoharhasia. Totuudessa pysytellään koko aika. Ite oot vanhakantanen, jos vanhakantasuudella ymmärretään aikaa pogostalla noin 15 vuotta sitten. Teikäläiset on muuten sukupuuttoon kuolleet pogostalla. Oisko kourallinen pahimmin aivopestyjä enää jäljellä.

        Kyllä i Raunon hyvät ja huonot puolet tunnetaan
        muuallakin kuin Pogostalla.


    • Kun syy on vain

      On se kumma, että heti aletaan haukkumaan ja syyttelemään Ilomantsin ihmisiä, jotka eivät hyväksy kirkon piirissä tapahtuvaa sortoa ja ihmisten painostusta.
      Älkää puhuko jos ette tiedä.
      Olen tavannut useita henkilöitä joilla vieläkin on arpeutumaton haava kun ovat joutuneet kirkonmiehen kohteeksi.
      Ja mikä ihme se juuri ortodoksiseen kirkkoon saa mukaan miehiä, jotka eivät kunnioita lähimmäisiään.
      Ja miksi naisia pitää sortaa.
      Miehissä on ortodokseja joille sopu ei merkitse mitään ja tällaisetko meidän pitäisi valita johtajiksemme.
      Eikö riitä, että osa ministereistä kurittaa kansaa typerillä puheillaan.

      • aletaan jo hermostua

        Tuon tuostakin ortodoksisuus/Joensuu/Ilomantsi palstoilla syyllistetään ja herjataan Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta. Väitetään valehtelijoiksi, panettelijoiksi, herjaajiksi, vanhauskoisiksi e.t.c

        Harkinnassa on kunnianloukkaussytteen nostaminen seurakuntarahvasta kohtaan.

        Totuuden puolesta - adressiin kerätään tarvittaessa nimiä. Niistä tuhannesta samanmielisestä ehkä puolet pelkää vieläkin kostoa, joten tuskin adressia allekirjoittavat. Uskoisin 500 nimeä rittävän totuuden puolesta todistukseksi.


      • puolueko
        aletaan jo hermostua kirjoitti:

        Tuon tuostakin ortodoksisuus/Joensuu/Ilomantsi palstoilla syyllistetään ja herjataan Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta. Väitetään valehtelijoiksi, panettelijoiksi, herjaajiksi, vanhauskoisiksi e.t.c

        Harkinnassa on kunnianloukkaussytteen nostaminen seurakuntarahvasta kohtaan.

        Totuuden puolesta - adressiin kerätään tarvittaessa nimiä. Niistä tuhannesta samanmielisestä ehkä puolet pelkää vieläkin kostoa, joten tuskin adressia allekirjoittavat. Uskoisin 500 nimeä rittävän totuuden puolesta todistukseksi.

        siellä on perusteilla? No politiikkaa se on sekin.


      • ei ole oppisivistystä

        millä puolustautua! Vaan tomppeleita eivät ole.


      • Ajatusvirhe paholainen
        aletaan jo hermostua kirjoitti:

        Tuon tuostakin ortodoksisuus/Joensuu/Ilomantsi palstoilla syyllistetään ja herjataan Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta. Väitetään valehtelijoiksi, panettelijoiksi, herjaajiksi, vanhauskoisiksi e.t.c

        Harkinnassa on kunnianloukkaussytteen nostaminen seurakuntarahvasta kohtaan.

        Totuuden puolesta - adressiin kerätään tarvittaessa nimiä. Niistä tuhannesta samanmielisestä ehkä puolet pelkää vieläkin kostoa, joten tuskin adressia allekirjoittavat. Uskoisin 500 nimeä rittävän totuuden puolesta todistukseksi.

        "Harkinnassa on kunnianloukkaussytteen nostaminen seurakuntarahvasta kohtaan."

        Pitää olla: Harkinnassa on kunnianloukkauskanteen tekeminen niitä kohtaan, jotka syyttävät, syyllistävät ja herjaavat Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta valehtelemisesta.


      • yhtä kunnioitettavia
        ei ole oppisivistystä kirjoitti:

        millä puolustautua! Vaan tomppeleita eivät ole.

        ihmisiä ja ortodokseja kuin muutkin. Sivistys ei ole koulutuksessa pelkästään, vaan sydämessä.


      • jotta kirkkoon ei
        puolueko kirjoitti:

        siellä on perusteilla? No politiikkaa se on sekin.

        ennee enemppee politiikkoo hivuttautus!


      • näköö kun siirtyy
        yhtä kunnioitettavia kirjoitti:

        ihmisiä ja ortodokseja kuin muutkin. Sivistys ei ole koulutuksessa pelkästään, vaan sydämessä.

        suraavalle sivulle


    • tiivistää

      asian ytimen?

      • keskustelussa

        tunteet kuumenevat ja ihmiset unohtavat että ollaan julkisella foorumilla. Olisi mietittävää puolin ja toisin. Ei myöskään ehdokkaan haukkuminen ole aivan eettisesti kivaa. Osa Ilomantsilaisista saivat sopivan sauman purkaa patoutumiaan. Emme tuomitse heitä.

        Tulkaa 22.2. vaalitenttitilaisuuteen Joensuulaiset ortodoksit.


      • purkautuminen politiikasta

        seurakunnasta ja eri yhdistyksistä, joitten kautta on mahdollisuus hankkia rahoituksia.


      • mihin?
        purkautuminen politiikasta kirjoitti:

        seurakunnasta ja eri yhdistyksistä, joitten kautta on mahdollisuus hankkia rahoituksia.

        Seurakunnille voi olla pakko tulevaisuudessa hankkia rahoituksia sieltä mistä saa. Mikä tässä politiikassa nyt hiertää? Oliko väärän puolueen henkilö perhetuttuna. Olisiko Sauli Niinistö ollut trendikäs vaihtoehto?


      • on kylläkin
        keskustelussa kirjoitti:

        tunteet kuumenevat ja ihmiset unohtavat että ollaan julkisella foorumilla. Olisi mietittävää puolin ja toisin. Ei myöskään ehdokkaan haukkuminen ole aivan eettisesti kivaa. Osa Ilomantsilaisista saivat sopivan sauman purkaa patoutumiaan. Emme tuomitse heitä.

        Tulkaa 22.2. vaalitenttitilaisuuteen Joensuulaiset ortodoksit.

        18.2 Ensimmäinen äänestyspäivä on 22.2.


      • jos niistä tulee hyöty
        mihin? kirjoitti:

        Seurakunnille voi olla pakko tulevaisuudessa hankkia rahoituksia sieltä mistä saa. Mikä tässä politiikassa nyt hiertää? Oliko väärän puolueen henkilö perhetuttuna. Olisiko Sauli Niinistö ollut trendikäs vaihtoehto?

        taspuoliseti kaikille seurakuntalaisille.


    • Surullista

      Kaikki ehdokkaat isä Rauno, isä Iivo ja isä Paavo ovat hienoja ihmisiä. Jokaisella on omat etunsa ja omat rasitteensa, kuten meillä kaikilla. Mutta olisi kamalaa olla kahden Karjalan hiippakunnan seurakunnan jäsen papista puhumattakaan, jos siellä tosiaan on tällaisia jäseniä, mitä tämä ja tuolla toisaalla käydyt keskustelut osoittavat.

      En yhtään enää ihmettele, miksi saksalaiset vaikenivat 1940-luvulla ja miksi kansa huusi Barabbasta. Hekin lienevät selittäneet, että akateeminen osaaminen ei ole mitään vaan sielun sivistys se vasta jotain onkin. Joka tapauksessa joukossa tyhmyys tiivistyy niin siellä kuin muuallakin ja ainakin minusta olisi kamalaa jopa seurakuntalaisena asua tuollaisessa seurakunnassa puhumattakaan, että pitäisi olla siellä pappina, joka minusta tosin ei voi koskaan tulla.

      Ei ole valittavalla helppoa johtaa tuollaista laumaa, joka näin käyttäytyy oman pappinsa valintatilanteessa. Selityksiä kyllä löytyy tällekin, mutta se sielun sivistys todella puuttuu ja sen tilalla on silkkaa p***kaa.

      Toivon, että joku ehdokkaista tekisi vielä tutkintapyynnön poliisille näistä kirjoituksista ja katsoisi, onko viestien takana, niinkuin ounastelen, pieni kourallinen joukko katkeroituneita ihmisiä, osa jopa muualta kuin asianomaisilta paikkakunnilta. Tekstien sisältö ja taso on jo monta kertaa täyttänyt jukisen herjaamisen tunnusmerkit.

      • taas luulen

        että "lintukoto seurakuntia ei ole." Ei missään kirkkokunnassa. On meinaan kokemusta eripuolilla Suomea. Olen jokseenkin varma että täällä tunnistetaan kirjottajat jo muutenkin. Olisi naurettavaa riidellä vielä raastuvassakin.

        Menkää nyt äänestämään muutkin kuin tänne kirjoittajat.


      • vaan kun on oltu!

        ON ollut tuskallista olla seurakunnassa. Ei tässä herjaamisesta ole kysymys. Mitään muuta kanavaa ei OLE OLLUT. On yritetty eri keinoin. Tämä on kyllä äärettömän ikävää Pietarisen koko perhelle ja heidän ystäväpiirilleen myöskin koko kirkolle. Keskustelijoista löytyy henkilöitä, jotka ovat valmiita antamaan kasvonsa kirjoituksille ja tuleemaan itsekin arvioitavaksi, jotta nämä ikävät koetut eivät enää toistuisi.


      • opettavat §

        ja oppilaat oppivat §.

        Sen verran ortodoksiset seurakuntalaiset - tarkoitan enemmistöä - ovat jo oppineet sielun sivistyksestä, että että eivät ryhdy näin alentavasti arvioimaan eri mieltä olevia keskustelukumppaneitaan. ja näinkin keskeisessä julkisen viran vaaliasiassa.

        Mitä tulee tutkintapyyntöihin keskustelujen sisällöstä ja niiden kirjoittajista, niin viesti "Hui sano emäntä.." täytyisi tutkia ensimmäisenä lähettäjänsä toimesta.

        "Tekstien sisältö ja taso on jo monta kertaa täyttänyt jukisen herjaamisen tunnusmerkit." -lausuma on turhaa heristelyä ja yritys vanhoihin lakeihin perustuen estää julkinen keskustelu julkisesta aiheesta. Nykyään kun ei ole enää herjaus- eikä solvausrikoksia; on kunnainloukkausrikos. Ja rikoksen yksi perus tunnusmerkki on että on levittänyt VALHEELLISTA tietoa jostakin henkilöstä. Toivonkin että ehdokkaat tekisivät välittömästi rikostutkintapyynnön, että ennen vaaleja tutkittaisiin, onko VALHEELLISIA tietoja levitetty heistä loukkaavassa tarkoituksessa.

        Syyttämiskynnys on korkea eräissä tapauksissa:
        "kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä."

        Niin että siitä vaan tutkintapyyntöä tekemään.
        Näin tulisi tutkittua puheena olleiden asioiden laillisuus saman tien.


      • muistiin laitettu

        Tuon tuostakin ortodoksisuus/Joensuu/Ilomantsi palstoilla syyllistetään ja herjataan Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta. Väitetään valehtelijoiksi, panettelijoiksi, herjaajiksi, vanhauskoisiksi e.t.c

        Harkinnassa on kunnianloukkauskanteen tekeminen niitä kohtaan, jotka syyttävät, syyllistävät ja herjaavat Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta valehtelemisesta.

        Totuuden puolesta - adressiin kerätään tarvittaessa nimiä. Niistä tuhannesta samanmielisestä ehkä puolet pelkää vieläkin kostoa, joten tuskin adressia allekirjoittavat. Uskoisin 500 nimeä rittävän totuuden puolesta todistukseksi.


      • on paras
        muistiin laitettu kirjoitti:

        Tuon tuostakin ortodoksisuus/Joensuu/Ilomantsi palstoilla syyllistetään ja herjataan Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta. Väitetään valehtelijoiksi, panettelijoiksi, herjaajiksi, vanhauskoisiksi e.t.c

        Harkinnassa on kunnianloukkauskanteen tekeminen niitä kohtaan, jotka syyttävät, syyllistävät ja herjaavat Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta valehtelemisesta.

        Totuuden puolesta - adressiin kerätään tarvittaessa nimiä. Niistä tuhannesta samanmielisestä ehkä puolet pelkää vieläkin kostoa, joten tuskin adressia allekirjoittavat. Uskoisin 500 nimeä rittävän totuuden puolesta todistukseksi.

        adressi!


      • Surullista
        muistiin laitettu kirjoitti:

        Tuon tuostakin ortodoksisuus/Joensuu/Ilomantsi palstoilla syyllistetään ja herjataan Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta. Väitetään valehtelijoiksi, panettelijoiksi, herjaajiksi, vanhauskoisiksi e.t.c

        Harkinnassa on kunnianloukkauskanteen tekeminen niitä kohtaan, jotka syyttävät, syyllistävät ja herjaavat Ilomantsin ortodoksista seurakuntarahvasta valehtelemisesta.

        Totuuden puolesta - adressiin kerätään tarvittaessa nimiä. Niistä tuhannesta samanmielisestä ehkä puolet pelkää vieläkin kostoa, joten tuskin adressia allekirjoittavat. Uskoisin 500 nimeä rittävän totuuden puolesta todistukseksi.

        Ei minun pitäisi enää mitään kirjoittaa, sillä edellä olevat vastaukset todistavat jo puolestani aiemman kirjoitukseni oikeuden. Säälin vain pappia, joka heitä johtaa, sääli häntä, joka valitaan heidän seurakuntansa johtajaksi. Mutta kaikki osalliset saanevat aikanaan tekojensa mukaan, niin kandidaatit kuin rahvaskin. Ja siinä ei katsota onko kyseessä kunnianloukkaus tai herjaus, vaan katsotaan onko kyseessä synti vai lähimmäisenrakkaus.


      • heittäkäämme pois
        Surullista kirjoitti:

        Ei minun pitäisi enää mitään kirjoittaa, sillä edellä olevat vastaukset todistavat jo puolestani aiemman kirjoitukseni oikeuden. Säälin vain pappia, joka heitä johtaa, sääli häntä, joka valitaan heidän seurakuntansa johtajaksi. Mutta kaikki osalliset saanevat aikanaan tekojensa mukaan, niin kandidaatit kuin rahvaskin. Ja siinä ei katsota onko kyseessä kunnianloukkaus tai herjaus, vaan katsotaan onko kyseessä synti vai lähimmäisenrakkaus.

        kaikki maalliset huolet...


      • ihmettelyä
        taas luulen kirjoitti:

        että "lintukoto seurakuntia ei ole." Ei missään kirkkokunnassa. On meinaan kokemusta eripuolilla Suomea. Olen jokseenkin varma että täällä tunnistetaan kirjottajat jo muutenkin. Olisi naurettavaa riidellä vielä raastuvassakin.

        Menkää nyt äänestämään muutkin kuin tänne kirjoittajat.

        Saat vielä papukaijamerkinkin jos tiedät. Aika harvat tätä pakanallista tietoa omaavat. No???

        Muuten saisitte kyllä mennä ties minne koko porukka. Alamittaista sakkia, piti muuttaa mielipide koko laulavasta kansasta, ainakin Suomen puolella olevasta. Ortodoksien luulisi edustavan sitä parhaimmistoa, mut saahan sitä luulla.


    • vai onko?

      Antakaa olla jo, eiköhän hiki lennä jo tarpeeksi.

      Missä maailmassa te oikein elätte?

      • saamme

        Korvat täyteen sujuvaa opetuspuhetta, paljon hymyä ja mielistelyä. Mitä jälkeen tuon "Shown" tapahtuu,
        sitä emme saa nähdä.


      • tapahtumista
        saamme kirjoitti:

        Korvat täyteen sujuvaa opetuspuhetta, paljon hymyä ja mielistelyä. Mitä jälkeen tuon "Shown" tapahtuu,
        sitä emme saa nähdä.

        Ennen näkemättömän useat seurakunnan jäsenet lähtevät käyttämään äänioikeuttaa torjuakseen kaikki mahdolliset uhat ja painajaiset. Vaalin lopputulos on:

        Rovasti Iivo Suvanto seurakunnan uskollinen II pappi voittaa suvereenisti vaalin. Hänestä ei ole ollut pahaa sanaa kerrottavaksi. Hänen sydämellisyytensä lämmittää jokaista.

        Toiseksi tulee jo kerran kirkkoherran toimessa "täysin epäonnistunut" rovasti Rauno Pietarinen.
        Tuskin vuosien jukisuushakuisuuskaan on avuksi.

        Kolmanneksi korkoa kasvamaan seuraavaan vaaliin jää pastori Paavo Ratilainen tulevaisuuden vaalivoittaja.


      • Paavo ensimmäine suuri
        tapahtumista kirjoitti:

        Ennen näkemättömän useat seurakunnan jäsenet lähtevät käyttämään äänioikeuttaa torjuakseen kaikki mahdolliset uhat ja painajaiset. Vaalin lopputulos on:

        Rovasti Iivo Suvanto seurakunnan uskollinen II pappi voittaa suvereenisti vaalin. Hänestä ei ole ollut pahaa sanaa kerrottavaksi. Hänen sydämellisyytensä lämmittää jokaista.

        Toiseksi tulee jo kerran kirkkoherran toimessa "täysin epäonnistunut" rovasti Rauno Pietarinen.
        Tuskin vuosien jukisuushakuisuuskaan on avuksi.

        Kolmanneksi korkoa kasvamaan seuraavaan vaaliin jää pastori Paavo Ratilainen tulevaisuuden vaalivoittaja.

        on pankissa seuraavaan jutskaan. Hän on pidetty ja hyvä mies kirkkoherrana!
        Paavo - hyvä että lähdit kisaan mukaan!


      • Hannu
        Paavo ensimmäine suuri kirjoitti:

        on pankissa seuraavaan jutskaan. Hän on pidetty ja hyvä mies kirkkoherrana!
        Paavo - hyvä että lähdit kisaan mukaan!

        viimenen sanoo viimesen sanattomuutensa meijjän köyhien kepulaisten puolesta!
        Oli muuten Pietarisen lukkakaveri!


      • on jälleen
        Hannu kirjoitti:

        viimenen sanoo viimesen sanattomuutensa meijjän köyhien kepulaisten puolesta!
        Oli muuten Pietarisen lukkakaveri!

        taas ajautunut tilanteeseen joka ei ole hänen hallinnassaan.


      • antamassa veljesapua?
        on jälleen kirjoitti:

        taas ajautunut tilanteeseen joka ei ole hänen hallinnassaan.

        Hoskonen ja i Rauno ne taisivat pelata yhteen Matveisen kanssa. Lopputulos tunnetaan. Onko nyt vuorossa Hoskospeli i Raunon avustamiseksi? Mene ja tiedä. Toivottavasti ei.


      • olla totta
        on jälleen kirjoitti:

        taas ajautunut tilanteeseen joka ei ole hänen hallinnassaan.

        että Hoskoselta tilanne olis koskaan hallitsematon.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      52
      5612
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      68
      2661
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      18
      1960
    4. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      154
      1796
    5. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      37
      1766
    6. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1733
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      5
      1488
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      19
      1141
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      80
      1129
    10. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      62
      935
    Aihe