Todistakaa väitteeni vääräksi.
Eläimet ovat ateisteja
UskonnotonLähimmäinen
23556
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Millä todistat väitteesi oikeaksi?
kysymykseen kysymyksellä?
No, miksipä en? Vastakysymys oli oikeastaan aika kattava vastaus tähän kysymykseen.
Perustele väitteesi!
Mitäpä muuta tuohon aloitukseen olisi todennut...? Tietysti olisi voinut aloittaa pitkän filosofisen keskustelun.
Ja mitä siitä olisi seurannut? Ei yhtään mitään... Vain sanojen vaihtoa ilman, että kenestäkään olisi tullut yhtään sen viisaampaa tai enemmän tai vähemmän hurskasta.
(Ja tällä hurskas -sanalla viittaan tässä yhteydessä siihen yhteen saonontaan.)
Väittely menee niin, että joku esitää väitteen ja joku toinen vastaväitteen ja sitten aletaan perustella. Minä nyt oletan vastaväitteen ja perustelen oman väitteeni nyt alkuun sillä, että eläinten ei ole nähty palvovan tai uhraavaan jumalille.
Jumalaan uskominen ei tarvitse uhraamista. Jumalaan uskominen voi olla koko ajan olemassa olevaa tietoisuutta.
Ja kukapa tietää, mitä linnut laulavat: laulavatko ylistystä Jumalalle?
Mutta joo, Jumalaan uskominen ehkä tarvitsee sellaista tietoisuutta, jota eläimillä ei välttämättä ole. Tosin; siinä tapauksessa eivät vaatisi korkeampaa tietoisuutta, että näkisivät joitain sellaisia asioita, joita tavallisilla silmillä ei näe.
Ateismin voi määritellä monella tapaa.
Jos ateismiksi riittää, että on uskonnoton, niin eläimet ovat ateisteja. Niillä ei ole kieltä, eikä siksi myöskään samanlaista abstraktia ajattelua kuin meillä. Joten ne eivät voi uskoa tai yrittää selittää maailmaansa.
Tosin aika vähän voidaan tietää sitten loppujen lopuksi eläinten ajattelusta. Ehkä jotkin kehittyneemmät lajit voisivat omata hyvin alkeellista taika-uskoa, eli niillä voisi olla järkeilyyn perustuvia virheellisiä käsityksiä syy-yhteyksistä (esmes apina voi yhdistää väärin jonkin puun ja leopardin jonka se kerran näki sen puun luona ja välttelee siksi ko. paikkaa.)
Jos ateismi sitten määritellään siten, että ollakseen ateisti pitää ihan ensiksikin tajuta olevansa olemassa ja sitten pystyä aktiivisesti pohtimaan syitä olemassaoloonsa ja tulla sitten siihen tulokseen, että tässä ei keijuja tarvittu. Tällöin eläimet eivät ole ateisteja.
Itse olen sitä mieltä, että ateismi on maailmankatsomus, eli eläimet eivät ole ateisteja.
Eläimet ovat uskonnottomia.
Jos ateisti määritellään siten, että ateisti on ei-teisti, niin silloin eläimet ovat ateisteja, koska ei niillä ainakaan todistettavasti ole mitään teistisiä uskomuksia.
No ateismin voi kyllä määritellä monella tavalla ja eihän ateismia edes olisi ilman teismiä tai sitä ei olisi ainakaan määritelty.
Kerran näin yhen kirahvin rukoilemassa Jeesusta!
vaikeaa olla polviasennossa.
Ei sentään puhunut kielillä. Vai puhuiko?
Hain tuossa pari viikkoa kissan löytöeläintalolta. Ihan suloinen ja tavallisen oloinen kissa, joka osoitti estottomasti kiintymystä ja tottelevaisuutta minua kohtaan. Meillä oli entuudestaan kissa, joka on sopuisa, suvaitsevainen ja reipas oman tien kulkija. Tämä uusi kissa käytti kaiken hereilläoloaikansa talonväkeen vanhastaan kuuluvan kissan kyyläämiseen. Uusi kissa myös uhitteli yhtenään vanhalle kissalle, vaikka tämä oli sille jokseenkin välinpitämätön.
Epäilen, että tulokaskissa oli helluntalainen. Epäilyäni vahvistaa se, että kyyläämistaipumuksen lisäksi sen entinen omistaja oli ollut jonkinlainen "sosiaalitapaus", kuten poliisi oli sanonut kissaa löytöeläintalolle tuodessaan.
Jouduin palauttamaan kissan 10 päivän kokeilun jälkeen, kun se ei jättänyt vanhaa kissaamme rauhaan. Pelkäsin, että käännyttää hienoluonteisen vanhan kissamme helluntalaiseksi ja ilkeämieliseksi kyyläriksi.
otuksia, joille väärä kasvuympäristö tuo mukanaan pahoja ongelmia.
Kuvailit tuossa värikkääseen tapaasi tyypilliset helluntaikissan oireet:
- turvattomuuden ja riittämättömyyden tunne
- aggressiivisuus muita luontokappaleita kohtaan
- pyrkimys miellyttää ylempiään
- kyylääminen.
Noin vakavat vammat kissan lapsuudessa vaativat koko kissan eliniän kestävää lääke- ja psykoterapiahoitoa, mikä tulee tietenkin kalliiksi. Se poliisi tiesi, mistä puhui. Omistaja oli varmaan "sosiaalitapaus".
Toivottavasti hänellä ei ollut omia lapsia:D
Kissan edellinen omistaja kuoli, ja hän oli todennäköisesti lapseton, koska lähin omainen, jolle kissoja oli tarjottu, oli sisar.
Kissalla oli siis kaveri, oma vuoden vanha pentu, jonka se hyväksyi. Tosin sitäkin kissa komensi kovin ottein. Hellarimasia piirteitä nekin, että oma perhe tärkein, muista niin väliä, ja "joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee". Kissaparka oli kasvanut niin kieroon, että minulla ei ollut eväitä sen oikealle tielle ohjaamiseen. Joku ihminen saa siitä vielä suloisen kaverin, kunhan kukaan ei uhkaa sen asemaa valittuna. Maailmankaikkeuden keskipisteessä sen parhaat puolet pääsevät oikeuksiinsa ja ikävät piirteet katoavat.
Kissat ovat kyllä riittävän älykkäitä tajuamaan itsensä yksilöiksi. Mutta toisaalta voisin pikemminkin kuvitella kissan megalomaaniksi ja nostavansa itsensä jumalan asemaan. Tai no mehän on jo tehty se itse ;o)
mutta kerron kuitenkin, että minun kattini on tyypillinen ateisti. Tai no melkein, koska se tykkää kaikista ihmisistä, paitsi pienikokoisista jotka haluavat sitä ottaa vuoronperään syliin kimeästi kiljaisten: ai ku sä Karkki oot ihana...
Meillä on se ero, että minä en pidä kaikista ihmisistä, vaikka ateisti olenkin. Se taas johtuu siitä, että minulla on ihmisistä huonoja kokemuksia paljon enemmän, kuin Karkilla.
Sori sekavat juttuni, mutta olen lääkekuurilla. Seli seli joo.
Sekaannuin teidän keskusteluunne, mutta jotain asiaa minulla oli.
Muistat varmaan, että mä annoin naapurin kissan itselleni joululahjaksi. Naapurin äijä, se sikapeijooni, varasti kissansa kuukausi sitten ja vei uuteen osoitteeseensa parinkymmenen kilometrin päähän. Ettäs kehtas! Naapuri on ilmeisesti tuonut sen takaisin vanhalle talolleen, koska se kissa tupsahti äsken meille, ja nyt se nukkuu tuossa soffalla.
"Meillä on se ero, että minä en pidä kaikista ihmisistä, vaikka ateisti olenkin. Se taas johtuu siitä, että minulla on ihmisistä huonoja kokemuksia paljon enemmän, kuin Karkilla."
Mun yks kaveri sanoi, että eläimet eivät ole koskaan tehneet hänelle mitään väärää, mutta ihmiset ovat tehneet paljonkin. Siksi hän pitää enemmän eläimistä, kuin ihmisistä. Ihan loogista. Miksi pitäis valehdella ja olla tekopyhä.
Meidän puolinorski tekee kaiket päivät kissan duuneja. Ei sillä ole aikaa ihailla itseään. Se on sitäpaitsi niin hilpeä, ettei se jaksa riidellä ja niin huippu hiirestäjä ja kiipeilijä, ettei vaadi palvelua.
en voi sanoa, että ihan selkeästi nyt tässä tilanteessa ajattelen, mutta oliko se naapurisi se, joka sitten pakeni kuprujaan jonnekin?
Minulle ei ole mikään eläin, ihmistä lukuunottamatta, tehnyt koskaan pahaa. Koiria olen joskus pelännyt, enkä hevosen lähelle uskalla mennä, mutta lapsuudenkodissani minulla oli oma nimikkolehmä. Sellainen lempeä ruskeasilmä.
jota vastaan äijä se kuprujaan pakoon päässyt. Se häippäs maisemista, kun oli menettänyt kasvonsa ja omaisuutensa. Talo on myynnissä, mutta se ei käy kaupaksi, kun on vähän niin ja näin rakennettu.
niin katoyllättäin kokonainen pätkä.
Siis sama, jota vastaan käymästäni sodasta kerroinkin sinulle. Ei se äijä se kuprujaan pakoon päässyt.
Nyt menen maate. Tähän viime toiveekseni vielä lausahdan, että toivottavasti Lilius & company joskus tajuaisvat, mitä on olla köyhä ja kipee. Ei kuulu aiheeseen, muuta on täällä Hannakin;)
Jos nämä tabut nyt jotain yllättäen auttavat, niin taidan kirjoitella täällä aamuyön itseni kanssa. Pitäis laulusanatkin keksiä. Ei ehdotuksia olis? Edes eka sana.