Kävin taannoin keskustelun Suomalaisuuden liiton puheenjohtajan Heikki Talan kanssa. Keskustelu oli polveilevaa, mutta paljasti lopulta senkin miksi Suomalaisuuden liitto ei tunnu olevan laisinkaan kiinnostunut Suomen ulkopuolella asuvista suomenkielisistä.
HT = Heikki Tala
TR = Tapio Rautalapio
HT: "Suomalaisten asema oli surkea Ruotsin osana. On kerrassaan ihmeellistä, että sellaisen sorron, vainon ja riiston alta on noussut nykyinen Suomi ja suomalaiset. "
TR: Ihmisten elämä on maailmanhistorian aikana pääsääntöisesti ollut lyhyttä, likaista ja kurjaa. Sääty-yhteiskunnassa ihmisten eriarvoisuus oli itsestään selvä ja yleisesti hyväksyttykin asia. Toisin kuin Heikki Tala väittää suomalaisiin ei kohdistunut Ruotsin vallan aikana mitään järjestelmällistä sortoa tai syrjintää. Suomalaisten ruotsalaistamisyrityksetkin jäivät toteuttamattomien suunnitelmien asteelle.
HT: "Väite, että ruotsalaisten rasitus olisi ollut yhtäläinen kuin suomalaisten Ruotsissa, on absurdi. Suomesta rikkaudet riistettiin Ruotsiin."
TR: Ensiksi on tietysti kysyttävät mitkä rikkaudet? Riistosta ei ainakaan hyötynyt ruotsalainen rahvas, jota riistettiin yhtälailla, vaan kapea eliitti Tukholman hovissa ja sen liepeillä. Samalla tavalla muuallakin Euroopassa varallisuus kasaantui. Heikki Talan väite, että ruotsalaista rahvasta ei rasitettu kun suomalaista rasitettiin, on absurdi.
HT: "Taiteilija Ulla Rantanen kertoo vähättelystä yleisemminkin ja ruotsalaisesta vähättelystä erityisesti : Hän arvelee, että kokemukset mitätöinnistä ja vähättelystä juontavat lapsuuteen: hän vietti äitinsä kanssa 12 vuotta sotaa paossa Eskilstunassa Ruotsissa. "Koin siellä olevani pieni tyttö, joka kuului omituiseen kansaan. Se (Ruotsi) oli varsinainen luokkayhteiskunta, jonka asenteet ovat yhä osa minua."
TR: Millaiseksi Heikki Tala kuvittelisi ulkomaalaisten kokemukset Suomesta? Siitä osaisivat nykyajassa kertoa niin inkeriläiset, somalit, virolaiset, venäläiset kuin muutkin maahanmuuttajat. Kertoisivatko he kenties 'suomalaiseen kansanluonteeseen erottamattomasti kuuluvasta mitätöinnistä ja vähättelystä´?
HT: "Ruotsalainen rahvas muuten on aina ollut hyvinvoivempaa kuin suomalaiset - aina näihin päiviin asti. Ruotsin hyvinvointi on rakennettu riistämällä Suomea ja suomalaisia."
TR: Kannattaisi ehkä ottaa huomioon se, että maatalousyhteiskunnassa sellaiset asiat kuin maaperä ja ilmasto-olosuhteet vaikuttavat toimeentuloon melkoisesti samoin kuin muutkin luonnonvarat. Suomessakin varallisuuserot vaihtelivat melkoisesti alueittain, verrataanpa nyt vaikka Kainuuta tai Peräpohjolaa Pohjanmaahan tai Varsinais-Suomeen.
Ruotsalaisen talonpojan tai rengin hyvinvoinnin kannalta Ruotsin suurvalta-asema tai Suomen kuuluminen Ruotsiin oli yhtä tyhjän kanssa. Paljon enemmän oli merkitystä sillä, että Pohjoismaissa talonpojat säilyttivät suhteellisen suuren vapauden verrattuna vaikkapa itäiseen naapuriimme tai Keski-Eurooppaan.
HT: "Arvaat varmaan, mitkä osat Suomen maaperästä jaettiin Ruotsin kuninkaiden suosikeille - ei, ei heitä tietenkään osoitettu syrjäseuduille eikä karumpiin ilmasto-olosuhteisiin. Juuri tätä samaa. mistä lapioija oivallisesti kertoo, tarkoitan Ruotsin harjoittamalla suomalaisten riistolla. Kaikki parhaat viljelysmaat "lahjoitettiin" kuninkaiden suosikeille"
TR: Arvaat varmaan mitkä osat Ruotsin puolella jaettiin kuninkaan suosikeille? Sitä voi nykyisestä perspektiivistä oikein hyvällä syyllä sanoa rahvaan riistämiseksi, olkoonkin että omana aikanaan menettelyä pidettiin aivan tavallisena. Heikki varmaan nimittää sitä tala-kielellään Ruotsin harjoittamaksi ruotsalaisten riistämiseksi.
HT: "Kyllähän suomenkielinen rahvas yritti nousta tuota sortoa ja riistoa vastaan 1918, mutta siinä kävi niin kuin kävi. Tulipa vielä kielellis-etninen puhdistus, jossa erityisesti kunnostautuivat riikinruotsalaiset ja suomenruotsalaiset. Juu, juu, oli siellä mukana virolainen Kalmkin. "
TR: Rahvaan nousussa ei ollut kysymys kielestä, yhdessäkään punaisten julkilausumassa ei tietääkseni julistettu sotaa ruotsinkielisiä vastaan. Heikki tuonee lähteensä esille. Suomenkielinen tilallinen sai punakapinallisilta saman karun kohtelun kuin ruotsinkielinen. Heikin väittämästä kielellisestä puhdistuksesta on kirjoitettu jo aikaisemmin. No, tekikö Kalm kielellis-etnistä puhdistusta? Tekivätkö muut valkoiset teloittajat: ne, jotka puhuivat suomea?
HT: "Nils Meinander (RKP) kertoo näin Helsingin Sanomissa : "Kyllä me ruotsinkieliset siihen aikaan pidimme suomalaisia alempana rotuna... ja avioituminen suomenkielisen kanssa oli munaus. Omaa paremmuuttamme perustelimme rotuopein."
TR: Preesens on tässä yhteydessä ilmeisen harkittu tyylikeino? Meinanderin muistelus on julkaistu hesarissa 11.3.1984 eli kohtapuoliin 24 vuotta sitten. Jutusta selviää, että hän muistelee kouluvuosiaan. Meinander syntyi 1910, joten kyseessä lienee 1920-luku eli taas kerran liikutaan Heikki Talan sielunmaisemassa: Akateemisen Karjala-Seuran, heimo- ja Suur-Suomi -aatteiden ja kielikiistan viimeisen rypistyksen ajassa 80 vuotta sitten. Ajassa, jota kukaan palstalle kirjoittavista ei todennäköisesti ole itse henkilökohtaisesti elänyt.
HT: ”Mutta Svenska Dagbladetin kolumnistin Richard Swartzin asenne suomalaisiin toki tuli kerralla selväksi. "
TR: Ja asennehan oli siis se, että ruotsin kieli on todennäköisesti häviämässä Suomessa eikä kukaan Ruotsissa ole kiinnostunut. Swarz toteaa, että kukaan muu kuin suomenkieliset ei puolusta suomen kielen asemaa Ruotsissa ja Ruotsi puolestaan voisi tehdä jotakin suomenruotsin hyväksi. Hänen ehdotuksensa on, että Ruotsin Akatemia valitsisi jäsenekseen jonkun suomenruotsalaisen.
HT: "Ruotsin valtion rasistisuus ilmenee siinäkin, että Ruotsi tuli Suomeen "svenska nu" projektia rahoittamaan, vaikka todellinen tarve Ruotsissa olisi suomen kielen aseman parantaminen (sisältää myös Pohjois-Ruotsissa puhutun suomen kielen murteen "meänkielen")."
TR: Nyt taisi löytyä selitys sille miksi Suomalaisuuden liitto ei nykyään näyttäisi tekevän laisinkaan sääntöjensä mukaista työtä ulkosuomalaisten ja heidän kulttuurinsa hyväksi:
Se olisi Heikin mielestä rasistista! Näinhän tuo täytyy tulkita, jos kerran ruotsalaisten työ ruotsin kielen hyväksi on rasismia niin kaipa sitten suomalaisten työ suomen kielen hyväksi on sitä yhtä lailla?
FAQ Suomalaisuuden liitolle
11
622
Vastaukset 11
- tässä:
Finländare är finländare. Det vet vi.
- Kuulinko oikein?
Voisit kyllä linkata suoraan siihen juttuusi:
http://www.aamulehti.fi/keskustelu/profile.jspa?userID=16879385
Omat tiedot käyttäjätunnukselle: Heikki.Tala
Käyttäjätunnus: 16879385
Nimi: Heikki Tala
Sähköpostiosoite: [email protected]
Liittynyt palveluun: 4.8.2008
Ammatti: dosentti (emeritus)
Kotipaikka: Järvenpää
Kotisivu: http://www.simplesite.com/Tala
Muuta: Suomalaisuuden Liitto ry:n puheenjohtaja
Viestejä yhteensä: 817- Tapio.Rautalapio
"Puhutko kenties Kunnianarvoisasta Herra Talasta?"
Kunnianarvoisuudesta en tiedä, paitsi jos lööperin laskettelu on kunnia-asia suomalaisuudenliittolaisissa ympyröissä.
"Voisit kyllä linkata suoraan siihen juttuusi"
Sun linkki nyt kyllä johti ihan muualle, mutta sellaistahan se netti fennon elämä on: pieleen menee, homma kuin homma.
- Mr. Maakuoppa
Luikit taas varsinaisesta ketjusta tänne ketunhäntä koipien välissä, kuin rintamakarkuri käpykaartiin. Et puolustaudu siellä, missä asiasta keskustellaan, vaan pakoilet mamman helmoihin räkänokkana rääkymään.
Sinulta kysyttiin oletko Maakuoppa ja miksi kirjoitat nettifenno-sanan väärin erikseen?
Kävit väärentämässä tuon viestin, olet saamassa jälleen sinulle tyypillisen hermoromahduksen. Omatekoinen hätäviesti, nurkkaan joutuneen lurjuksen paniikkireaktio.
Yli puolituntia aikaisemmin sinulta kysyttiin:
_________________________________________
KELLO 19:11
Dr. Rautalapioko
Kirjoittanut: Mr. Maakuoppa? 14.2.2009 klo 19.11
Teet alkeellisen virheen kirjoittamalla nettifenno sanan erikseen, koska pelkäät kuollaksesi, että sinut muutoin yhdistetään Mr. Maakuoppaan. Sinä luihu toisten lyöntivirheiden himosaalistaja, et kirjoita nettifenno-sanaa yhteen, vaikka tiedät, että se on yhdyssana.
...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000129&posting=22000000041722493
Jonka jälkeen hädissäsi väärensit tämän, kellonajat paljastavat vilppisi:
_________________________________________
KELLO 19:56
rauta lapio
Kirjoittanut: taitaa olla 14.2.2009 klo 19.56
edelleenkin ruosteessa:
"Netti fenno argumentoi ..."
Taidat olla oikea kieli puoli svenski?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000129&posting=22000000041723819
_________________________________________- Tapio.Rautalapio
Ei, Heikki Tala, en ole.
- on loppu
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Ei, Heikki Tala, en ole.
Olet palstan häikäilemättömin vihankylväjä. Toivottavasti taustallasi olevat ymmärtävät vihdoin, miten suuri uhka olet kielirauhalle ja erityisesti sivistyneelle suomenruotsalaisuudelle.
Näin sinä yritit livistää vastuustasi esimerkiksi Maakuopan, Sikasuomalaisen ynnä muiden nimimerkkiesi räävittömästä kiihotuksesta kansanosaa vastaan:
Selitys
Kirjoittanut: Tapio.Rautalapio 14.2.2009 klo 20.13
"Miten on Tapio, kirjoitetaanko sana nettifenno yhteen"
Se kirjoitetaan erikseen. Selitys löytyy linkin viestistä, jossa netti fenno ei kirjoita 'rautalapio' vaan 'rauta lapio' eikä myöskään 'kielipuoli', vaan 'kieli puoli'.
Siksi siis netti fenno :D
ref.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000129&posting=22000000041723819 - Tapio.Rautalapio
on loppu kirjoitti:
Olet palstan häikäilemättömin vihankylväjä. Toivottavasti taustallasi olevat ymmärtävät vihdoin, miten suuri uhka olet kielirauhalle ja erityisesti sivistyneelle suomenruotsalaisuudelle.
Näin sinä yritit livistää vastuustasi esimerkiksi Maakuopan, Sikasuomalaisen ynnä muiden nimimerkkiesi räävittömästä kiihotuksesta kansanosaa vastaan:
Selitys
Kirjoittanut: Tapio.Rautalapio 14.2.2009 klo 20.13
"Miten on Tapio, kirjoitetaanko sana nettifenno yhteen"
Se kirjoitetaan erikseen. Selitys löytyy linkin viestistä, jossa netti fenno ei kirjoita 'rautalapio' vaan 'rauta lapio' eikä myöskään 'kielipuoli', vaan 'kieli puoli'.
Siksi siis netti fenno :D
ref.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000129&posting=22000000041723819"Olet palstan häikäilemättömin vihankylväjä. "
Ei, Heikki hyvä, en ole. Tai jos olet toista mieltä niin osoittaisitko milloin ja missä olen kylvänyt vihaa?
Heikkihän puolestaan on kertonut miten ruotsinkielisiä ruotsalaisia, ruotsalaisia, ruotsin kieltä ja Ruotsia on syytä vihata.
Oikea ystävänpäivän uutinen. Pääministeri Matti Vanhanen on päässyt ensimmäisen kerran puhumaan Ruotsin valtiopäiville - ja heti ensi kerralla hän puhui suomeksi osan puheestaan. Taatusti ensimmäinen kerta itsenäisen Suomen historiassa. Nyt on paikallaan lähettää kirjallinen kiitos pääministerillemme! Laittakaapa muutkin vaikka ystävänpäivän kortti Matti Vanhaselle.
Kerrassaan upea veto. Senhän jo tiesimme ennestään, että Matti Vanhanen puhuu englantia keskustellessaan Ruotsin pääministerin kanssa.
Kieliasiat etenevät nyt todella vauhdikkaasti ja monella rintamalla:
- Ruotsin valtiopäivillä suomea!
- Pohjoismaiden Neuvoston nuoret ottaneet englannin kielen kommunikointiin.
- Kokoomuksen, keskustan, vihreiden ja perussuomalaisten nuoret vaativat pakkoruotsin poistamista.
- Suomen Lukiolaisten Liitto ry vaatii pakkoruotsin poistamista lukiosta ja peruskoulusta.
Tässä lapioijan HT vs TR leikkiväittely on enää hyttysen erite Saharassa. Suomalaisuuden Liitto ry on tehnyt tärkeimmän tehtävänsä maamme sotien jälkeisessä kielipolitiikassa. Siihen tarvittiin 20 vuotta! Voin nyt hyvillä mielin jättää Suomalaisuuden Liiton ruorin nuoriin osaaviin käsiin. :-)
Minä aloitin Ruotsissa jo yli 40 vuotta sitten suomalaisuuden ja suomen kielen tunnetuksi tekemisen Ruotsissa. Vuosina 1968-69 Ruotsissa oli voimissaan "en finne igen" uutisointi ja meitä puhuteltiin "finjäveleiksi".
Tarvittiin Neuvostoliiton sortuminen, YYA-sopimuksen irtisanominen ja EU-jäsenyys ennen kuin voitiin alkaa puhua kielipolitiikasta oikeilla termeillä. Nyt siis myös Ruotsin valtiopäivillä.HT: "Minä aloitin Ruotsissa jo yli 40 vuotta sitten suomalaisuuden ja suomen kielen tunnetuksi tekemisen Ruotsissa. Vuosina 1968-69 Ruotsissa oli voimissaan "en finne igen" uutisointi ja meitä puhuteltiin "finjäveleiksi".
Kiva että tuli senkin sanan alkuperä selväksi. En todellakaan ole tiennyt että nimitys "finnjävel" juontaa Heikki Talasta mutta nyt kun sen tiedän en ihmettele ollenkaan.
Alat ilmeisesti vaipua unhon suohon siellä Ruotsin puolellakin kun sitä nimitystä ei kovin paljon enää kuule käytettävän.- ja turhuuksien turhuus
hyi helvetti!!
- Huolehtija
Ankdam kirjoitti:
HT: "Minä aloitin Ruotsissa jo yli 40 vuotta sitten suomalaisuuden ja suomen kielen tunnetuksi tekemisen Ruotsissa. Vuosina 1968-69 Ruotsissa oli voimissaan "en finne igen" uutisointi ja meitä puhuteltiin "finjäveleiksi".
Kiva että tuli senkin sanan alkuperä selväksi. En todellakaan ole tiennyt että nimitys "finnjävel" juontaa Heikki Talasta mutta nyt kun sen tiedän en ihmettele ollenkaan.
Alat ilmeisesti vaipua unhon suohon siellä Ruotsin puolellakin kun sitä nimitystä ei kovin paljon enää kuule käytettävän.Suomen kieltä puhuttiin Ruotsin valtiopäivillä jo 1600-luvulla, ja siellä oli tulkkeja suomenkielisiä varten. Ruotsin kuninkaista Kustaa III ja Kustaa IV Adolf opikelivat suomea, mutta ilmeisesti ruotsinkielisissä kouluissa ei kerrota tällaisesta.
Vuoden 1809 jälkeen ruotsinkielinen virkakoneisto ei ottanut vastaan suomenkielisiä asiakirjoja, eikä suomen kielellä voitu suullisestikaan asioida viranomaisten luona, ellei tämä jostain syystä tehnyt vapaaehtoisesti poikkeuksen. Senaatti hylkäsi vuonna 1848 suomenkielisten talonpoikien anomuksen saada käyttää suomea viranomaisten kanssa asioidessaan, mutta tulkkeja ruvettiin järjestämään 1850-luvulla lähinnä keisarin määräyksestä. Maahan saatiin jopa muutama suomenkielisinen koulu.
Ankdaminkin olisi hyvä tietää, että 1600-luvulla suomen kielen asema maassamme oli parempi kuin 1800-luvun alkupuoliskolla. Väärä kehitys johtui tietysti Ruotsin tuhoisasta sotapolitiikasta, jonka johdosta maamme miehitettiin kolme kertaa vv. 1716-1808. Virkamiehet pakenivat miehittäjiä ison vihan aikana lahden toiselle puolelle, ja kun olot rauhoittuivat tilalle tulikin vain ruotsia osavia viranhaltijoita. Sen vuoksi kehottaisin perehtymään Suomen historiaan myös Ruotsin vallan ajalta, jotta paljastuisi, miten maahamme muodostui ruotsinkielinen pieni eliitti, joka 1800 luvun puolella pyrki tietoisesti tukahduttamaan suomen kielen maassamme.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1341662
Naisten liian suuret vaatimukset?
Palstalla näkee usein vlituksia siitä, että naisilla on miehille liian suuria vaatimuksia. Haluankin nyt mielenkiinnosta2071069Johanna Tukiainen oli seonut ja hyökännyt ystävänsä kimppuun.
Ollut suora lähetys ja repinyt hiuksista ystäväänsä.164745Olen Aito Narsisti
Kysykää mitä haluatte liittyen tähän aiheeseen. Joitain kokemuksiani asiaan liittyen voin harkintani mukaan jakaa.255593- 31530
- 187519
Outo liikkuja
Tämä tyyppi josta kirjoitettiin Ähtärin Ilmoitustaululla. Joka yritti varastaa auton meijeritieltä. Hän liikkui koulut11504- 189483
- 41446
Iso käsi pormestarille hyvin hoidetusta työstä
Puolangan kunta on siistinyt Paljakan rinteitä kesän aikana – yksi keskeneräinen lakiasia hidastaa vielä rinnekeskuksen18423