ei kutsuta kristityiksi, kun teidän palsta on uskonnot ja uskomukset?
Ettekö te usko Jeesukseen, ja siihen että Hän kuoli ristillä, niinkuin Raamatussa kerrotaan?
Ettekö te usko Jeesukseen, ja siihen että Hän kuoli ristillä, niinkuin Raamatussa kerrotaan?
Vastaukset 9
Vanhimmat
järkeilleet niin, että Jeesus kuoli paalussa, sillä sellaisia paaluja oli todennäköisesti silloin jo käytössä sähkö ja puhelin linjoissa.
Meidän uskoa ei sanota ristin uskoksi juuri siksi, kun tiedämme varmasti että Jeesus paauun sidottiin. raamatussa on silläkin kohtaa selvä virhe, joka väittää ristiin naulitsemisesta. Olemme asian järkeilleet että sen täytyy olla juuri noin kun me sen kerromme. Kaikki jotka eivät usko meidän oppiimme, eivät voi pelastua, kun vai meidän järkeilemäme oppi pelastaa teidät kun uskotte jehovaan.
Vastailen nyt JT:n puolesta, jos sopii. Kyllä JT:t uskovat Jeesukseen, mutta heidän uskomuksen mukaan Jeesus on Jumalan poika, ainutlaatuinen sellainen.
Ongelma on se, että valtauskonto, joka Suomessa on evankelisluterilainen, ei halua tunnustaa kristityiksi sellaisia ryhmittymiä, jotka eivät tunnusta kolmiyhteistä Jumalaa, johon luterilaisuus perustuu. Kyse on kolminaisuuopista, joka ehkä pähkinänkuoressa esitettynä olisi tämänkaltainen: On olemassa vain yksi Jumala, joka on ilmennyt ihmisille kolmella eri tavalla, joita kutsutaan Isäksi, Pojaksi ja Pyhäksi Hengeksi. Nämä kaikki ovat sen käsityksen mukaan persoonia. Opin mukaan kyseessä ei kuitenkaan ole kolmea eri persoonaa, vaan yksi sellainen. Eli näyttäisi olevan niin, että 1 1 1=1.
Itse en tiedä nyt, miten tuohon oppiin pitäisi suhtautua, mutta järjettömältä se tässä vaiheessa tuntuu.
>>>>RE: Kristitty
Jouin 19.2.2009 klo 09.19
Tämä kolminaisuus sisältyy Althanasiuksen uskontunnustukseen.
Hän ehkä usko niin, minä en ole hän ja uskon eri tavalla. Toiset saa uskoa vaikka puuhevoseen, kunhan kukaan ei vaadi uskomaan jonkun toisen uskon mukaan.
Taisi olla Antiokiassa. Niitäkin on kaksi tai oli. Siellä ensimmäisenä alettiin kutsumaan Jeesuksen seuraajia kristityiksi.
Siinä se tuli kuin spontaanina ilmiönä, mikä myöhemmin siunattiin. Käsittääkseni "kristitty" tarkoittaa Kristuksen seuraajaa.
Uskonnot ovat siitä mukavia, että kun joku seuraa Kristusta, niin sepä ei kelpaa naapurille, joka sanoo "Väärin seurattu".
Valtavirran uskonnot ovat keskenään sen verran hyvissä väleissä, että myöntävät toisilleen kristityn arvonimen, vaikka pitävätkin omaansa parempana.
Jehovan todistajat poikkeavat sen verran valtavirrasta, että äkäisimmät muut kristityt eivät pidä heitä kristittyinä lainkaan.
Tässä olisi parasta kysyä itse Kristukselta, ketkä hän laskisi seuraajikseen. Asiassa on se ongelma, että jos hän tulee tänne kertomaan kantansa, hänet pantaisiin vankilaan ja vaikka ei vangittaisikaan, niin häntä on mahdoton tunnistaa varmuudella aidoksi Jesukseksi.
Kun nyt emme saa Jesuksen autenttista mielipidettä ja toisten uskontojen mielipide on värittynyt, täytynee tyytyä kunkin uskonnon omaan ilmoitukseen. Jehovan todistajien ilmoituksen mukaan he ovat kristittyjä.
Siis Jehovan todistajat ovat kristittyjä.
Ketjun alottajan logiikkana näytti olevan Suomi24 palstan ryhmittely auktorisoi ryhmän kuulumisen kristityihin. He eivät taida olla teologeja. Ehkäpä Jehovan todistajat ovat niin suosittu puheenaihe, että heille on varattu oma palsta näillä sivuilla? Oli miten oli, niin Suomi24 palstan pitäjien uskontojen lokerointi ei taida olla taivaasta tullut ilmoitus. Olkoot siis Jehovan todistajat kristittyjä.
Ei voi pitää kristittyinä jehovia.
Väärät ennsutukset maailmanlopusta.
Sanovat Jeesuksen käyneen kehumassa lahkonsa 1918, sen jälkeenkin monenkertaisi oppimuutoksia, Mikaelista paavi, Mikaelista Jeesus. Jehovalle kortteeri kirkkaalle tähdelle, sitten Jehovasta asunnoton.
Raamatun väärennös myös Kolmiyhteisen Jumalan tunnusmerkkien hävittämiseksi ja lahkon oppien tukemiseksi.
Hajottaa perheet, suojelee pedofiilit, aivopesee jäsenensä.
Ranskan ja Belgian viranomaiset ovatkin katsoneet jt:t vaaralliseksi lahkoksi.
Antiokian kristityt sopivat kuvaukseessi yhtä hyvin kuin Jehovan todistajat nykyään paitsi silloin ei ollut Ranskaa eikä Belgiaa. Olivain kaikki kannsat, joiden vihaamia he olivat.
Mehän emme väittele nyt uskonnon hyvyydestä, vaan siitä, onko uskonto kristitty uskonto?
Jehovan todistajat seuraavat kykyjensä mukaan Kristusta.
Ppohjois Irlannissa jokin aika sitten kaksi ryhmää piti vihaa ja he tappoivat toisiaan. Heidän tunnistimensa oli kuuluminen johonkin kristilliseen lahkoon. Ei mitenkään vaaralliseen, mutta kuitenkin sellaiseen, johon kuuluminen oikeutti toiseen ryhmään kuuluvien tappamisen. Hekin olivat kristittyjä, koska niin itse sanoivat. Jehovan todistajien kohdalla myös riittää heidän oma ilmoitus. He eivät tarvitse sinun auktorisointia.
Tarkoitatko että vihaat Antiokian jehovantodistajia ?
Ei heissä mitään vihaamista ole, aivopestyjä ressukoita.
Kysymys on siitä, kuinka heitä voisi auttaa, saada silmät avautumaan ja johdatetuksi pois pimeästä lahkosta ulos valoon.
Yksi apukeino on Randall Wattersin kirjoitus "suljetun mielen avaaminen". Watters oli lahkon USA-päämajassa työskentelevä todistaja, kunnes Jehova johdatti hänet pois ja auttamaan osaltaan.
Jehovan todistajat seuraavat vartiotorniseuraa. He ottivat rokotukset lääkäreitänsä kuunnellen, kunnes vartiotorniseura kielsi sen, jolloin he seuran määrämällä tavalla vilpillisinä väärensivät rokotusjälkiä hapolla iholleen.
Sitten kun seura taas sallii rokotukset, ottavat jehovantodistajatkin niitä taass lääkäreitänsä kuunnellen. Kristuksen nimeä ei tule vetään lokaan seuran vallan vuoksi.
Tuo rokotusasia oli vain yksi esimerkki, tähän jatkuvaan sokeaan alistumiseen seuran käskyille on todistaja sitoutunut, ja oppiensa muutoksiin on seura itsekin varautunut erityisellä kirkastuvan valon opilla, jolla se etukäteisesti oikeuttaa vallankäyttönsä.
>> Olivain kaikki kannsat, joiden vihaamia he olivat.
Jokseenkin liioitellusti sanottu. Olivat pikemminkin kansan arvostamia. Usein kuitenkin kävi niin, että judaistit tai muut kateelliset tulivat kylvämään riitaa heitä kohtaan.
Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä
ja mursivat kodeissa leipää
ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa.
Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä,
mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.
>> Mehän emme väittele nyt uskonnon hyvyydestä, vaan siitä, onko uskonto kristitty uskonto?
Mikään uskonto EI VOI olla kristitty. Kristitty on ihminen, kristuksen oma. Sitähän tuo pilkkanimi on lähtöisinkin:
Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut,
olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata,
ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
Mutta jos te olette Kristuksen omat,
niin te siis olette Aabrahamin siementä,
perillisiä lupauksen mukaan.
Vakiintunut "kristityn" määritelmä - kuuluu "kristityksi" kutsuttuun lahkoon - on mieletön, kuten esimerkkisikin osoittaa. Toki se lahkojen edustajille sopii. Kirkkojen määritelmässä kynnyskysymys on kolminaisuusoppi. Raamattu ei tunne tuollaista oppia, vaan Raamatun mukaan "sen tien kulkijat" määriteltiin suhteestaan Herraan Jeesukseen. Kolminaisuuteen uskominen ei estä suhdetta Jeesukseen, mutta mielestään oikeaoppisen vartiotorniseuran todistajan on keksittävä jos jonkinlaisia selityksiä vältellä pelastuksen päämiestä.
Raamattu puhuu uskosta - pelastus on uskon kautta. Vartiotorniseura vähättelee näitä raamatunkohtia selitellen uskon "lisäksi" tarvittavan yhtä ja toista, samalla unohtamatta mainostaa erinomaisuuttaan sillä, että he EIVÄT usko siihen ja siihen. Raamattu taas ei puhu mitään tällaisen ei-uskon autuutuksesta.
Vartiotorniseuran todistajan tulo kristityksi saattaa hänet niin suuriin ristiriitoihin, että hänen eroaa - ellei häntä sitä ennen muuten eroteta. Kynnyskysymys on vartiotorniseuran jäseniltään mustasukkaisesti kieltämä suhde Kristukseen.
Eräs räikeimmistä esimerkeistä on järjestön "Jeesuksen asettamana" vietettänä muistonvietto, rituaali, johon kukin saapuu yksinomaan kieltäytyäkseen siitä, mitä Jeesus pyysi muistokseen tekemään! Mitähän se kuvaa, jos ehtoollisen oli määrä kuvata sitä Uutta liittoa, josta Raamattu kirjoittaa:
Sillä tämä on se liitto,
jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä,
ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen:
'Tunne Herra';
sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä
enkä enää muista heidän syntejänsä.