Kun kuulin v.1986. ensikerran v.1844.ja pyhäkkö-opista.
Tulivat heti mieleeni nämä raamatun-jakeet,ja tiesin jo sillä perusteella,että se on harhaa,kun pidetään vuosi-luvusta kiinni,josta tehty oppi.
Matt.24/36."Mutta siitä päivästä,ja hetkestä,ei tiedä kukaan,eivät enkelit eikä myöskään poika vaan yksin Isä"... siis Jeesuksen tulosta.
Apt.1:7.Hän sanoi heille "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut"
Onneksi olin ollut viisi vuotta uskossa,ja saanut sanan väärentämätöntä maitoa...siltä pohjalta on hyvä,ja turvallista tutkia adventismia.
Tulivat heti mieleeni nämä raamatun-jakeet,ja tiesin jo sillä perusteella,että se on harhaa,kun pidetään vuosi-luvusta kiinni,josta tehty oppi.
Matt.24/36."Mutta siitä päivästä,ja hetkestä,ei tiedä kukaan,eivät enkelit eikä myöskään poika vaan yksin Isä"... siis Jeesuksen tulosta.
Apt.1:7.Hän sanoi heille "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut"
Onneksi olin ollut viisi vuotta uskossa,ja saanut sanan väärentämätöntä maitoa...siltä pohjalta on hyvä,ja turvallista tutkia adventismia.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Hyvä hei joo,
Kuule, oli sama tilanne minulla joskus.
Rohkenin tutkia kun olin varma että osaan erottaa oikean väärästä.
Tutki rauhassa asioita, minäkin tutkin kokopäiväisesti 8 vuotta, ennenkuin kaikki loksahti paikoilleen, ja olin varma ettei minua vedetä huulesta mikä tulee A-kirkon oppiin.
Ei kukaan puhu Jeesuksen tulosta, ei nuo Raamatun aikaprofetiat sitä tarkoita, muuat kuin lopun merkkejä voidaan tarkkailla.
Ne on ilmoitettu.
Raamatun aikaprofetia ei siis vie Jeesuksen tuloon mitenkään, mutta voidaan ymmärtää että ne veivät lopun aikaan, koska Danielille ilmoitettuun profetiaan Raamattua sanoo että se selviää vasta lopun aikana, ja aika vei vuoteen 1844. Se vaan on varma, ja Raamatun sanaa.
Ne oli ihan toiset hiipparit jotka laskivat
Jeesuksn tuloa 1800 luvulla, Luther luuli elävänsä Jeesusken tullessa, oli varma että lopun ajan olivat alkaneet, ja Miller erehtyi kun luuli että Jeesus tulee 1844.
Ellen G White oikaisi nuo erehdykset.
Lopun ajan merkit alkoivat toteutua näyttävämmällä tavalla juuri myös tuolloin, ja ymmärretään että lopun ajat alkoivat juuri 1800 luvun puolessa välissä, ja ties kauanko kestävät.
Raamatussa on vielä profetoitu asioita joita ei ole tapahtunut vielä loppuun saakka.
Niitä ovat vain Ilm 13 ja 14 luvun tapahtumat, 12:17 joissa on vielä säpinää tulevina aikoina.
Tietysti nuo Jeesuksen ilmoittamat lopun ajan merkit ovat toteuneet jo yli 150 vuotta, ja jatkavat samloissa merkeissä, maanjäristyksiä, nälänhätää, sotia, jne, jne, ym.
Tietysti sitten Jeesuksen tulo, ja tuomion tapahtumat ovat edessä, ILm 20-21.
Ei tuosta 2300 vuoden aikaprofetiasta pääse yli eikä ympäri se on Raamattuun kirjattu totena, mutta se ei vie Jeesuksen tuloon vaan vuoteen 1843-44.
Saattaa olla että nuo asiat jo tunnetkin.
Siunausta
jari laurila
Ainoastaan jehovan todistajat ja 7. päivän adventistit ovat innostuneet tekemään Jeesusta koskevia aikalaskelmia jopa tarkoilla päivämäärillä.
Olet justiinsa oikeassa.
Vaikka raamatussa ei noita esittämiäsi kohtia lukisikaan, tuo lokakuu 1844 on vain huono arvaus, koska
- Artakserkses EI antanut Jerusalemin jälleenrakennuskäskyä. Sen antoi Kyyros jo aiemmin. Artakserkseen kirjeen voit lukea Esra 7 luvusta. Jumalan profetiat eivät perustu koskaan vähäisille asioille tai oudoille tulkinnoille.
- Oli vain arvaus että hetki olisi juutalaisten suuren sovituspäivän aika
- itse asiassa se sovituspäiväkin kyllä oli v. 1844 jo syyskuussa (olisiko kannattanut katsoa juutalaisten kalenteri tarkemmin ?)
Nooh, lisäksi voisi tietysti huomioida paitsi sen ettei kyse ollut suinkaan päivä-sanasta vaan "iltaa aamua". Epäselvää on sekin onko 2300 iltaa-aamua = 1150 iltaa 1150 aamua = 1150 päivää...
Mutta kun otetaan yksi tulkinta ja kiistetään kaikki kritiikki EGW:n nojalla niin on helppo puolustaa oppia profetian tulkinnasta jonka toteutumista ei kukaan pysty mitenkään toteamaan...
Hei, ihan oikeasti, minä pystyn raamatulla puolustelemaan ihan esittämieni kohtien nojallakin jo lukuisia päiviä ja vuosilukuja ihan yhtä pätevästi kuin EGW-uskovat perustelevat lokakuun 1844.
Fakta on kuitenkin se että kun esim. Millerissä oli miestä julkisesti pyytämään anteeksi erehdystään niin EGW ei voinut antaa periksi. Hänen oli löydettävä syy itsensä ulkopuolelta siihen että hän oli väärässä.
Mieti nyt hieman - jos sinulla on IHAN epäraamatullinen tulkinta (eli tieto Jeesuksen takaisintulon päivästä oli kirkkaasti vastoin Jeesuksen omaa sanaa) ja huomaat olevasi väärässä niin onko oikein pistää asiaa Jumalan syyksi ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000041823828
n. 15 vuotta sitten kävin monia vuosia läpi keskusteluja adventistien kanssa ja luettuani heidän kirjojaan jota kovasti silloin antoivat Olavi Rouheen ja EGW:n jne.kirjallisuutta ja myös paljon jotain kk lehtisiä. Eikä siihen aikaan ollut netissä edes tietoa paljastuksista. Omalta osaltani totesin jo alkuvaiheissa adventismin eksytykseksi! Samaa luokkaa kuin jehovat/mormoni.
Jumalan Sana varjelee eksyttäviltä liikkeiltä.
Adventismiin mukaan lähtevä ihminen suostuu eksyttävän hengen vaikutuksen alaiseksi. Uskovia tulee varoittaa adventismin kavalasta luonteesta. Kaikki eivät heti huomaa mistä on kysymys, kun vasta sitten liian myöhään.
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm
http://www.kotiposti.net/~raamattu/kristinusko/suuntaukset/#tapaus_adventtikirkko_ts._seitsemannen_paivan
http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40
EVANKELIUMISSAAN Jeesus vakuuttaa:
Mark. 13:32
Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan,
eivät enkelit taivaassa,
eikä myöskään Poika,
vaan ainoastaan Isä.
APOSTOLIEN TEOISSA Jeesus vakuuttaa:
Ap. t. 1:7
Hän sanoi heille:
"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä,
jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
MAHDOTONTA tehdä muistakaan ajoista ja hetkistä katkeamatonta todistusten ketjua,
kun SE hetki on salassa jopa Jumalan enkeleiltä. Pimeyden enkeleiltä peräisin ovat
laskelamketjut. Ellenistinen adventtiteologia on pimeyden lähteistä peräisin.
ihminen haikaile syntielämän perään? Vai luuletko, että Jeesus vie "huoruuteen" ja valehtelemiseen?
Jos lihallisuutesi saa edelleen sinua vallita, niin mitä Hengelle silloin tapahtuu?
Puhutkohan hieman liian suurella suulla tuosta uskostasi? Olisikohan se vain tunnekupla koko uskosi?
Onkohan sinussa ensinkään tapahtunut sitä uskon edellyttämää muutosta, eli kääntymistä pois kaikesta väärästä? Vai aiotko valehdellen päästä sisään taivaan portista?
sen verran, että Raamatussa annetaan erilaisia mahdollisuuksia "aikalaskentaan" - vai mitä.
Siksi ei myökään ole väärin jos niitä tutkii.
Jos nyt laskee vaikka siten että panee Jeesuksen syntymän - siis nykyisen ajanlaskun alun - pohjaksi, koska se on parhaiten tiedossa (vaikka ei sekään ehkä ihan sata-varma ole, mutta on kuitenkaan varmin ja on vain muutaman vuoden virheellinen) - näin laskien johtavat ne ajat jotka Raamatussa on annettu eri aikoihin - esimerkiksi juuri jonnekin 1800 luvun keskipaikkeille - mitäs sitä muuttamaan.. vai mitä.
Se että ihmiset sitten päättelevät (usein virheellisesti) mitä silloin tulee tapahtumaan ei muuta Raamattua hitustakaan - annetut ajat ovat annetut ja that's it.
Ei kannata pitää liian suurta meteliä kaikesta missä uskovat ihmiset erehtyvät sillä jokainen erehtyy - riittää kun katsoo peiliin - niin huomaa että sellaisia me olemme - erehtyväisiä.
Emme kuitenkaan tule autuaaksi muiden virheiden vänkäämisellä - virheitähän me teemme kaikki.
Raamattu antaa määrättyjä aika ilmoituksia joten jos puhutaan ajoista niin pysyttäydytään etupäässä Raamatun kirjoituksissa. On selvää että Raamatussa ON ANNETTU tietoa ajoista.. mutta myös selvästi sanottu että siitä hetkestä ei kukaan tiedä mitään .. molemmat ovat siis totta..
Niin sanottu pyhäkköoppi ei ole etupäässä aikalaskelmaa vaan aivan muuta, se on muun muuassa todistus siitä että koko Raamattu on yksi sanoma että kaikella on tarkoituksensa - jos ihminen sen tajuaa.
Olen varma että vastaisuudessakin tulee vastaan asioita joista ei kukaan meistä ole tänään tietoinen .. jos lukee Raamattua (ja unohtaa sanan "pyhäkköoppi" .. niin huomaa ehkä asioita jotka todistavat Jumalan läsnäolosta kaikkina aikoina, Raamattu todistaa siten esimerkiksi että Jumala on sama nyt kuin silloin ja että kaikki menee ennalta nähtyä rataansa - että Jumala näkee kaiken - vaikka me emme sitä aina ymmärräkään .. Raamattu todistaa sen kaikille ihmisille ja osoittaa samalla minne kaikki on menossa, kuinka pahuus vie tämän maailman sen tekemien syntien seurauksena tuhoon..
Eikö se ole mielestäsi LOHDULLISTA että Jumala sen kertoo, jo edeltäkäsin osoittaa mikä on pahuuden loppu ja osoittaa Sanassaan että Hän on uskollinen kaiken pahuuden keskelläkin ja siksi lähetti poikansa, jotta ei kukaan joka uskoo häneen tuhoutuisi pahuuden mukana vaan kääntyisi pois pahuudesta ja saisi elää..
Huomaa pahuuden kohtalo on ollut sinetöity jo alusta asti - koska pahuudessa ei ole iankaikkista elämää..
Minusta on suorastaan eksyttämistä jos tekee niin että ottaa ihmisten erehdyksiä todistukseksi Raamatun kertomusta vastaan, esimerkiksi, että sitä johdonmukaista Raamatun kertomusta mikä liittyy juuri pyhäkköön tai vaikkapa sitä että Jumalan antamaa lepopäivää kutsutaan halveksivasti Ellen sapatiksi..
SELLAINEN johdattaa ihmiset poispäin Jumalasta.. on eri asia keskustella eri Raamatun kohdista missä eri asiat tulevat esiin.. kuin niiden varjolla (avulla) halveksia lähimmäisiään ja samalla tehdä Jumalan Sana naurun alaiseksi monen heikkouskoisen silmissä..
Tehdä aikalaskelmia, mutta ei niitä saisi totuunena esittää,kun kerran edehdys on sattunut laskelmissa.
Vielä vähemmän,ei siitä saisi oppia tehdä.
-vuosi 1844.on adv täyttä totta
-kun taas raamatullinen 144000-vain vertauskuvaa.
jokainen on väärässä - vain tutkimalla Raamattua voi Raamatun sanomasta saada selvää.
Kaikki sellainen puhe että jonkinlaisessa hurmos hengessä asiat valkenisivat on vain sokeutta ja ymmärtämättömyyttä. Ei siinä saa kuin kuhmun päähänsä.
Parempi kuin moittia ja hakea vikaa ihmisistä on tutkia Raamattua - ja jos mahdollista - kaikkien niiden kanssa jotka Raamattua todella haluavat tutkia..
Ei siitä ole mitään hyötyä kenellekään jos oma usko loppujen lopuksi jää toisten mollaamiseen.
Huomaa että usko on aina loppulaskelmissa Jumalan ja ihmisen välinen asia.
alex
Elikkä kun puhutaan Dan 8:14 niin mikä on se konkreettinen todistus sille että juuri tämä nimenomainen kohta kuvaisi vuotta "ilta-aamu":na ?
Kun kerran se tällä palstalla tulee kerta toisensa jälkeen että tuo on niin varmasti 2300 kirjaimellista vuotta niin tälle on löydyttävä silloin kohta raamatusta joka kuvaa juuri tätä samaa ilta-aamu -ilmausta vuodeksi.
En siis kysy kohtaa jossa puhutaan päivä-vuosi-periaatteesta johonkin toiseen liittyen enkä "vuosiviikoista" jossa itse asiassa ei sanotakaan "päivää" vaan seitsemänkymmentä seitsemää.
Hermeneutiikan eräs tärkeimmistä säännöistä on se että kaikille profetioille on otettava kirjaimellinen tulkinta ja vain jos se ei ole järkevää tai mahdollista voidaan ottaa allegorinen.
Asiayhteys Dan 8:14 koskee lopun aikoja ja pienen sarven toimittamaa häpäisyä. Näin ollen ensisijainen tulkinta profetialle on luonnollisesti kirjaimellinen "pyhäkön ja sotajoukon asettaminen tallattavaksi 2300 illan-aamun ajaksi".
Kysymykseni on siis:
1) mikä todistaa että tämä kirjaimellinen tulkinta ei VOI olla oikea ja
2) mikä todistaa että ilta-aamu on PAKKO tulkita vuodeksi ?
Raamattu sanoo,"ei yli sen mitä on kirjoitettu"
Näin adv.ovat tehneet,tuon 1844.kanssa
Ei se haittaa jos tekee aikalaskelmia, mutta kun se yritetään ympätä raamattuun,se on väärin.
Jos menee pieleen,se on tunnustettava...silloin siinä ei ole mitään ongelmaa.
opettaa Jumalan sanana sellaista, mitä Jeesus eikä kukaan mukaan ole Raamatussa opettanut?
Tapasin kerran vanhan mustalaisen, joka kertoi minulle uskostaan.
Tämä vanha romaani ei tuntenut monimutkaisia teologisia opin muotoja, vaan luki raamattua niinkuin siihen on kirjoitettu.
Ja näin hän kertoi: Silloin Etelän kuningas kiukustuu ja lähtee sotimaan häntä vastaan, Pohjan kuningasta vastaan jne..
Kunnioitin hänen uskoaan niinkuin hirvaksenkin uskoa, sillä ei se ole opin määristä kiinni miten Herra kutsuu omiaan.
Hyvää jatkoa hirvakselle.
kunnioittaa vaan Jumalan sanaa, sillä se ei ole adventismin valhetta.
Kun Ylifariseus_1 ei kyennyt vastaamaan
huutokauppahuutoonsa ja kertomaan, mitä
Sana tarkoittaa tuolla taistelulla, niin
annan tässä edes jonkinlaisia aineksia
totuudellisen kuvan saamiseksi asiasta.
Dan. 11:11
Silloin Etelän kuningas kiukustuu ja lähtee
sotimaan häntä vastaan, Pohjan kuningasta
vastaan. Tämä nostattaa suuren joukon,
mutta se joukko joutuu hänen valtaansa.
Mistä Etelän kuningas kiukustuu Pohjalle ja
voittaa Pohjan kuninkaan joukot?
Oppineet varmasti sanoisivat, että etelänapa sotii pohjoisnapaa vastaan; mutta niin ei ole.
Näin se menee Danielin mukaan. Pohjan kuningas
hyökkää ensin, tosin tuloksetta.(9)
Hänen perillisensä sitten vyöryttää "valtaisan
sotajoukon" ja toine poika "tulvan lailla" "yli
kaiken". Palattuaan tämä toinen varustautuu uuteen
sotaan, nyt koettaen hävittää Etelän kuninkaaan
viimeisen turvapaikan.(10)
Jakeessa 11 siis Etelän kuningas kipinöi kostoa
ja murskaa Pohjan kuninkaan, vaikka tälläkin on
apunaan yhdistyneet sotavoimat.
Etelän kuningas kaiken voittaneena ylpistyy ja
yhä saalistaa, mutta lopullinen voitto jää saamatta. (12)
Pohjan kuningas hankkii maailman suurimman armeijan ja hyökkää tietysti taas. (13)
PETTUREITA ISRAELISSA
Jakeen 14 mukaan Danielin kansasta liittyy
pettureita Etelän kuninkaan tueksi Pohjoista
vastaan. Jae 15 tuomitsee Pohjan voittavan Etelän.
Jae 16 on tärkein ja on ilon aihe antisemitisteille. Pohjan kuningas "tekee mitä
tahtoo" ja MIEHITTÄÄ jopa Ihanan maan.
Yksityiskohtaisesti tuossa kuvataan Lähi-Idän
sotia ja parikymemntä jaetta ja tapausta vielä
seuraa, mm. jälleen Ihanan maan miehitys, jae 41.
Pohjan kuningas on Israelista pohjoiseen, on Syyria. Etelän kuningas on Egypti.
Loputonta sotaa siis, kuten Jeesus sanoikin, että
"sotia on oleva loppuun asti".
Mutta lopussa tulee kansojen tuomio, myös
kansainvälisten joukkojen Jerusalemin ympärillä.
Rauhanajan jälkeen on lopullisin tuomio:
Dan 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Huolestuneelle Danielille tultiin Ylhäältä kertomaan, kuinka "sinun kansallesi" tulee
käymään. Siksi Daniel näkee siitä perspektiivistä.
Siunatkaamme Israelia, ettemme ajautuisi niihin,
jotka hyväksyvät hyökkäilyt Ihanaan maahan.
Tiedämme että se maa pysyy ja vastustajat tuomitaan.
Eskatologi
mutta sen poliitiset ääriainekset tuhotaan kuten muutkin jumalattomat.
Mitä yhteyttä on Pohjan Kuninkaalla, Ottomaaneilla ja OTTO-automaateilla?
Nämä kaikki kuuluvat yhteen jos ymmärrystä riittää, mutta ylifariseus kirjoittaakin vain viisaille ja ymmärtäväisille.
Vanha Romani mies josta kirjoitin tunsi parhaiten vain eläinopin käsitteitä, ja niiden välisiä taisteluita tietämättä niiden merkitystä, niinkuin Eskatologi tietää.
Pikemminkin hän tunsi Raamatun hirvaksen tavalla, ymmärtämällä vain sen mitä oli kirjoitettu, eikä pohtinut sen maantieteellisiä merkityksiä tai tulkintoja.
Mitä yhteistä sitten on Ottomaaneilla ja OTTO-automaateilla, no sehän liittyy Pohjan Kuninkaaseen, sillä Ottomaanit olivat Pohjan Kuninkaita ja alkukoti oli Turkissa.
Oli hyvä että Eskatologi otti asiaan kantaa, sillä onkohan Turkki Pohjan Kuninkaana vieläkään menettänyt merkitystään, sillä ainoastaan Ottomaanien valta Turkkilaisena on hävinnyt, mutta vesihana heillä on yhä käytössään hallita Lähi-idän vesivaroja.
OTTO-automaatti ei sensijaan ole Ottomaanien keksintö, mutta tulevat kyllä kumartelemaan sitäkin, kunhan Turkki tulee EU:n jäseneksi.
Eskatologi sentään puhui asiaa, mutta hirvas ymmärtää vain vanhan Roomaani miehen tavoin sen mitä on kirjoitettu, eikä ymmärrä lukemaansa.
minun mielipiteeni on että jos joku ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi - sellaista vastaan on uskovan oikeus hyökätä, mutta silloinkin täytyy aseena olla Jumalan Sanan totuudellinen käyttö.
Ei muiden pilkkaaminen tai asioiden väärisately ja nimittely.
Jos nyt minulle selvisi mitä ns. pyhäkkö-oppi pohjimmiltaan on - niin kyllä sen nyt pitäisi muidenkin voida ymmärtää - ei siinä ole kysymys päivämäärästä (joksi sitä halutaan supistaa) vaan ihan eri asiasta.
"Pyhäkkö oppi" - jos sitä nimeä nyt käyttää - on esimerkiksi vahva todistus siitä, että Raamattu on yksi. Olen minä tiennyt sen luonnollisesti aikaisemminkin, mutta nyt on lisää valoa ja ymmärrystä tullut siitä totuudesta, että kaiken aikaa on Jumalan lupaukset olleet voimassa - siis jo ennen Jeesusta oli pelastus mahdollista, uskon kautta. Sen todellinen ymmärtäminen Raamatun pohjalta antaa ainakin minulle iloa rintaan.. minulle Raamattu osoittaa yhä selvemmin, että monet Israelissa ennen Jeesusta eläneet ovat osallisia Jeesuksen uhriin USKON ja KUULIAISUUDEN kautta.. Jos olisin kuunnellut adventistien herjaajia ei TUOKAAN asia olisi minulle valjennut - se on varma. Se ei tarkoita että olisin adventisti (valehtelisin jos sanoisin olevani) en ole varma edes että ymmärrämme asiat juuri samalla tavalla - vaan se tarkoittaa vain sitä, että Raamattu avautui taas ihan ihmeellisellä tavalla - sain sellaisen AHAA - wou elämyksen.. Kiitos siitä menee luonnollisesti Jumalalle ja miksei vähän Timolle ja kolmelle enkelillekin.. jotka jaksavat kirjoittaa asiaa kaikkien herjojen keskelläkin..
alex
Ps. ala sinäkin tutkimaan Raamattua - et varmaan kadu. Asia on nimittäin niin, että Raamatusta löytää uutta kaiken aikaa, varmaan koko elämän ajan.. En sano tätä síksi, että väittäisin sen olevan välttämätöntä pelastukselle vaan siksi että se on uskomatonta kuinka kaikki on punoutuu yhteen Raamatun ensimmäiseltä sivulta viimeiselle.. Siis mitä itua on haukkua uskovaisia ihmisiä jotka usein jopa osaavat Raamattunsa paljon paremmin ... ei mitään ..
Uskon,että se on Venäjä. Kun katsoo Israelista käsin asiaa,Venäjä on pohjoisessa,ja se materiaali jolla he Israeliin hyökkäävät,en tarkistanut,mutta vanhasta muistista,eikö niitä aseitakin poltettu 7,vuotta? kaikilta ei löydy näin mahtavaa ase-arsenaalia. Lisäksi hiljattain tuli väestökasvun ennuste,jossa venäjällä arveltiin olevan muslimi-enemmistö v.2030. Heillä jos kellään on halu vallata Israel. Asepalvelukseen menevistä on muslimi-enemmistö,jo 5.v.sisällä.
Mutta vaikkapa Dan. 11. lukua luettaessa käy aivan
selväksi, että Pohjan kuningas on Syyria ja Etelän
kuningas on Egypti. Maagog ja Goog (Venäjä liittolaisineen) tulee "Pohjan periltä".
Pohjoisnavallahan ei asu tiettävästi mikään kansa,
eikä etelänavalla.
"Auringonnousun maat" ja "kaukaiset merensaaret",
nekin ovat selvää asiaa Raamattússa, kun ei ryhdy
liiaksi järkeilemään.
Yhtä kaikki - kaikilla on tarkoitus tuhota Israel.
Miltei kaikki kansat havittelevat Israelin
päänahkaa kuin parhaatkin intiaanit. Se on
laittomuutta huipussaan. Siksi antikristusta
ja antikristuksen henkeä sanotaankin laittomuuden
lapseksi.
No palataanpa tosiasioiden pariin.
Pyhäkköoppia EI löydy Raamatusta.
Pyhäkköoppi on koulujakäymättömän, itse opiskelleen maallikkosaarnajan William Millerin ja hänen maanviljelijätovereittensä tulkinta Jeesuksen toisen tulemisen ajankohdasta, jonka he tekivät Danielin kirjan pohjalta ja sen tulemisen piti tapahtua 22.10.1844.
Kun Jeesus ei silloin saapunutkaan, kuten historiasta hyvin tiedämme, heidän teoriansa vaihtui nk. "pyhäkköopiksi".
William Miller ei itse edes uskonut mihinkään päivämäärään, vaan luuli sen olevan joskus lokakuussa 1844.
Miller itsekin horjui käsityksissään ja alkoi antaa periksi milleristisessä liikkeessä vallinneelle innostukselle ja alkoi uskoa, että Kristus tulee takaisin hyvin pian, mikä ilmenee Millerin kirjeistä selvästi.
Hänellä oli useampia erilaisia aika-arvioita, mutta päivämäärään 22.10 hän ei uskonut.
Kirjeessään 12.10.1844 Miller sanoi olevansa pettynyt, jos Kristus ei tulisi takaisin 20-25 päivän kuluessa, joten hän katsoi Kristuksen toisen tulemisen tapahtuvan 26-31.10.1844 välisenä aikana. Muita mahdollisia toisen tulemisen päiviä olivat Millerin mukaan 23, 27, 28 ja 31. päivät lokakuussa 1844.
Nuo kaikki päivät ovat Millerin samassa kirjeessä lokakuun 6. päivältä 1844. Tämän lisäksi Miller väitti edelleen, että ne Danielin 8. luvun 2300 päivää olivat täyttyneet JO keväällä 1843.
Joten tämä pyhäkköoppi on tosiasioiden valossa hyvin huteralla pohjalla.
Ja miksi se on adventisteille juuri 22.10.1844?
Edes Miller itse ei siis uskonut tuohon päivämäärään. No hänen ystävänsä tekivät laskelmia karaiittien (pieni juutalaislahko) kalenterin pohjalta, että Juutalaisten suuri sovituspäivä, Jom Kippur, olisi ollut tuona päivänä, eli 22.10.1844.
No sekin meni pieleen. Jom Kippur ei ollut tuolloin.
Eiväthän adventistit tietenkään voineet virallisessa opissaan sanoa, että Jeesus meni kaikkeipyhimpään jonain päivänä lokakuussa 1844, niin he pistivät sitten tuon aluksi keksityn päivämäärän 22.10.1844.
Tuliko tämä nyt asiallisesti ja ketään loukkaamatta sanotuksi.
Asialliset perustelut toivottavasti kelpaavat myös alex-kasille, joka on joutunut pyhäkköopin pauloihin.
Pistänpä vielä pari sanaa ennustuksista.
Ne lukijat, jotka haluavat Danielin ennustuksista lukea, niin kannattaa laittaa googleen Book of Daniel prophecy tai muuta vastaavaa.
Netti on täynnä toinen toistaan paremmin (tai huonommin) perusteltuja ennustuksia, jotka on tehty Danielin pohjalta. Osa ennustuksista on paljon tukevamalla pohjalla, kuin nk. pyhäkköoppi. Osa taas paljon huterammalla.
Mutta kaikissa niissä on yksi yhteinen piirre: niitä ei löydy Raamatusta suoraan, vaan uskoessasi niihin joudut antamaan luottamuksen "avaimet" niiden ennustusten kehittelijöille ja joudut luottamaan heihin ja heidän puhtaisiin tarkoitusperiinsä.
Sieltä löytyy ennustusta maailmanlopusta, ufojen saapumisesta, lohikäärmeistä, pörssiromahduksista, maanjäristyksistä, maailmansodista, tulivuoren purkauksista etc etc etc.
Yhteistä niille kaikille on se, että pieleen on mennyt.
Kautta historian Danielin kirjaa on käytetty niin väärin eri lahkojen toimesta, kuin olla voi. Toinen vaarallinen kirja on Ilmestyskirja.
Sen kirjan teksteistä ovat eri lahkot ja kultit löytäneet toinen toistaan ihmeellisempiä merkityksiä, joissa suurimmassa osassa ei ole päätä eikä häntää kuin niille, jotka ovat niitä olleet kehittelemässä.
Noiden kahden kirjan takia monet lahkot ovat keksineet hurjia ennustuksia eksyttääkseen jäsenistöään pois Raamatun sanasta.
Esim Nostradamus käytti kumpaakin kirjaa kehitellessään näkyjään, joita sitten nykypäivän ihmiset suu vaahdossa tulkitsevat suuntaan jos toiseenkin.
Ekiä, hirvasta, Utulilaa ja Bushmannia
pilkkaavalle YliFariZeus-papille ...(lue:ylivaris)
EVANKELIUMISSAAN Jeesus vakuuttaa:
Mark. 13:32
Mutta siitä päivästä tai hetkestä
ei tiedä kukaan,
eivät enkelit taivaassa,
eikä myöskään Poika,
vaan ainoastaan Isä.
APOSTOLIEN TEOISSA Jeesus vakuuttaa:
Ap. t. 1:7
Hän sanoi heille:
"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä,
jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
MAHDOTONTA tehdä muistakaan ajoista ja hetkistä katkeamatonta todistusten ketjua,
kun SE hetki on salassa jopa Jumalan enkeleiltä. Pimeyden enkeleiltä peräisin ovat
laskelamketjut. Ellenistinen adventtiteologia on pimeyden lähteistä peräisin.
YlifariZeuksille ...
Matt. 11:25
Tuohon aikaan Jeesus kerran puhkesi puhumaan
ja sanoi:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra,
siitä että olet salannut tämän viisailta
ja oppineilta,
mutta ilmoittanut sen lapsenmielisille.
[11:25-30: Luuk. 10:21,22 : Job 37:24; Ps. 119:130; 1. Kor. 1:26-29]
Luuk. 10:21
Silloin Pyhä Henki täytti Jeesuksen riemulla,
ja hän sanoi:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra,
siitä, että olet salannut tämän järkeviltä
ja viisailta,
mutta olet ilmoittanut sen lapsenmielisille.
Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.
[10:21,22: Matt. 11:25-27]
Mitä nöyrimmin
Antti
että Raamattuun kirjoitetut aikaennustukset ovat saatanasta. Huh sentään.
Onko nyt todella niin, että kun Daniel kirjoittaa aikaennustuksen, sitä ei saa tutkia, koska se on saatanasta? Tuollainen uskoko teillä todella on?
Kyllä olette uskottomia pellejä, kun suoraan sanotaan.
raamattua tutkia ja tulkita. Mielestäni raamatussa nimenomaan kehoitetaan seuraamaan ajan merkkejä; se on jokaisen kristityn oikeus jopa velvollisuus. Minusta on järisyttävän mielenkiintoista nähdä, kuinka raamatun profetiat ovat pikkuhiljaa ajallaan täyttyneet. Tässä ajassakin Jumala antaa valituilleen näkyjä ja ennustuksia tulevasta.
"Ainoastaan jehovan todistajat ja adventistit ovat innostuneet tekemään Jeesusta koskevia aikalaskelmia".