Ruotsalainen naismatemaatikko on onnistunut ratkaisemaan yhden maailman kolmesta ratkaisemattomasta matematiikkaprobleemasta.
Ja naiset ajavat autoakin paremmin kuin miehet.
Sekin on todistettu.
Nämä niinkuin objektiivisena tietona vaan.
Ja naiset ajavat autoakin paremmin kuin miehet.
Sekin on todistettu.
Nämä niinkuin objektiivisena tietona vaan.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Eli siis, en ole sovinisti mutta haluaisin oman mielipiteeni tuoda tähän. YKSI nainen on ratkaissut tämän matematiikan pulman ja nyt kaikki naiset ovat siis parempia matikassa kuin miehet?
Ja sit vielä siitä ajamisesta naiset ajavat huomattavasti vähemmän kuin miehet joten eikö nais onnettomuuksiakin ole silloin vähemmän, muistaakseni miehiä maailmassa on naisia enemmän joten eikö tämäkin todista että on suurempi mahdollisuus että mies on onnettomuudessa kuin nainen. (olen oikeasti sitä mieltä että kyse on yksilöistä ei sukupuolesta.)
Koko ajan tosin naiset tulevat tasaarvoisemmiksi! oman nais-asia liikkeensä kautta maailma muuttuu naisten väkivallan teot lisääntyvät naisten alkoholinkäyttö lisääntyy näitä luetaan lehdistä... tahdoitko laittaa tämän tekstin tänne aiheuttaaksesi riitaa mikä siitä varmasti syntyy vai todistaaksesi että naiset ovat miestä parempia, minua ei voi vähempää kiinnostaa kummat ovat parempia kunhan oman avovaimoni kanssa tulemme toimeen, ja tullaankin meillä esim. matematiikan ongelman ratkaisee se joka sen osaa.. kummallakin vähän erillainen matemaattinen tausta.
ja minä ajan autoa.. tosin emännällä ei ole korttia..
Vai haluatte te heti riidellä, kun minä vähänkin objektiivista tietoa teille jääräpäille yritän antaa?
Ovatkohan miehet syntyneet riitelemään?
Enhän minä sanonut, että naiset ovat yleensä parempia matematiikassa kuin miehet, totesin vain,että eräs naismatemaatikko on ratkaissut matemaattisen ongelman, jota ei kukaan muu maailmassa ole tähän asti pystynyt ratkaisemaan.
Miehethän täällä ovat tämän tästä väittäneet, että
naiset eivät ole koskaan ikinä saaneet mitään tieteissä aikaan.
Nyt naiset ovat olleet yliopistokelpoisia yhden sukupolven ajan ja jo nyt nuori naismatemaatikko ratkaisi matemaattisen ongelman, johon yksikään mies ei ole pystynyt moneen tuhanteen vuoteen, niin että kyllä kait naisista vielä toivoa on tuolla tutkija-alallakin.
Ja auton ajamisesta puheenollen, uskon että naiset tajuavat, että jos ajaa tuhatta ja sattaa ja ohittaa miten sattuu voi käydä huonosti.
Miehiin tällainen tietoisku ei valitettavasti näytä purevan.
Vastaisitko, minkä takia jotkut miesihmiset läväyttävät suurieleisesti palstalle jonkin extreme-ilmiön, johon nainen on syyllistynyt (lapsentappo tms) osoituksena naissukupuolen kaikkinaisesta pahuudesta? Vastineeksi naisilla on oikeus korostaa ihailun väärtejä tapahtumia.
Miesautoilijoiden on todettu olevan naisia suurempia syypäitä autovahinkoihin ja turvallisuutta vaarantavaan ajotapaan myös suhteellisesti, ei vain absoluuttisesti. Itse en ole kolaroinut tai saanut sakkoja kertaakaan, sen sijan kaksi kertaa on punaisiin pysähtyneen autoni perään ajettu (keski-ikäinen mies, nuori mies).
Kukas täällä kehuskelee naisia kaikessa miehiä paremmiksi? Teemahan on ollut, että jokseenkin samalla normaalijakaumalla voisi suhtautua kumpaankin sukupuoleen, tilastollisia eroja tuovat lähinnä vain ympäristösidonnaiset normatiiviset käyttäytymismallit (miten on käyttäydytty, miten edelleen odotetaan käytäytyvän).
Sinä tietenkin näet että nainen ratkaisi ongelman, mutta todennäköisesti normaalit ihmiset näkevät, että esim. ruotsalainen matemaatikko tai valkoihoinen matemaatikko tai Tukholman yliopiston kasvatti, tai skandinaavi ... listaa voi jatkaa sen mukaan miten asiat haluaa nähdä. Ihmiset, jotka näkevät yksilöt ensisijaisesti sukupuolen kautta ovat mielestäni helvetin typeriä ja kaukana tasaarvoisesta ennakkoluulottomasta suhtautumisesta muihin ihmisiin. Kaipa tämä aiheutti sinulle mahtavat kiksit,koska halusit siitä meille kertoa. Kyllähän ne naiset painojakin nostelevat.
et maininnut hänen nimeään, joten sinulle hän ei nähtävästi ole tärkeä ihmisenä vaan naisena. Taitaapa olla sivu seikka kuka hän on. Mitähän mieltä hän itse mahtaisikaan olla asiasta?
Eiväkös ne miehet täällä koko ajan näe kaikenlaisia ominaisuuksia sukupuolen kautta?
Tämä nyt oli sellainen vastaveto vain, miten jaksat noin tuohtua.
Sorry, en todellakaan pysty muistamaan tutkijan nimeä.Ruotsin uutisissa tällä viikolla siitä oli juttua, että eiköhän etsivä löydä senkin lopulta.
Kerro ihmeessä tuon naismatemaatikon nimi! Tai anna edes linkki tai jotain! Ettei tarvitse taas toisen käden tietoon luottaa. Luulisi, että tapauksesta olisi enemmän tiedotettu jos se kerran on ollut niin merkittävä. Ja mitkä ihmeet ovat ne kolme ratkaisematonta matemaattista ongelmaa?
Tietääkseni ainut tunnettu naismatemaatikko Ruotsissa on Sofia Kovalevskaja, joka sai professuurin Tukholmaan 1883.
Tällä viikolla oli siitä juttu Ruotsin uutisissa, Ruotsin TV1:ssä.
EI ollut tuo mainitsemasi nainen vaan oikein nuori naistutkija Tukholman Yliopistolla.
Kuule, vieläkin on kaksi matematiikkayhtälöä ratkaisematta maailmassa, niin että kyllä sinullekin vielä päänvaivaa riittää.
Tarkoitat varmaankin, että asiasta olisi enemmän tiedotettu, jos miehet olisivat pitäneet uutista tärkeänä?
No eivät pitäneet.
Epäiletkö sinä aivan tosissasi uutisen paikkansapitävyyttä?
Juuri niin, nainen on laskelvoivampi, ja kylmempi sukupuoli
Lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000001725356
Laskelmoiva ja nerokkaasti yhtälöitä laskeva nainen eivät nyt ole oikein synonyymejä keskenään.
Ei sille voi mitään. Poikien mielikuvitus liitty niin voimkkaasti erilaisten puolipallon muotoisten (useimmiten pareittain) avaruudellisten olioiden liikkumiseen ja pyörimiseen, että heille kehittyy ylivertainen avaruudellinen mielikuvitus. tästä matemaattinen äly.
Käsittääkseni tyttöjen mielikuvitus ei kuitenkaan keskity lieriömäisten objektien avaruudelliseen kuvittelmiseen.
Miten ollakaan myös tyttöjen kuvittelemat avaruudellisien olioiden liikkumiset ja pyörimiset johtavat huimaan matemaattiseen älykkyyteen.
Sinänsä kantaa ottamatta tuohon matemaattisen probleemin ratkaisuun (onnittelut siitä kuitenkin ratkaisijalle), en voi kuin hämmästellä tuota, kuinka ja mikä taho on listannut maailmassa olevan juuri KOLME ratkaisematonta matemaattista ongelmaa??! Itse olen pitänyt maailmankaikkeutta sen käsittämättömänä kokonaisutena ihmismielen ymmärtää, että aivan uskomattomallehan kuulostaa ratkaisemattomia yhtälöitä olevan enää kaksi! Eipä siis ole ihmisellä enää pitkä taival Kaikkeuden kokonaisvaltaiseen hahmottamiseen ja Valaistumiseen!
Jospa se vain on niin, ettei ihminen vielä ole keksinyt yhtälöitä kaikelle selittämättömälle ja ratkasemattomalle?
Jaahas, kukahan tämä matemaatikko oli ja
mitä hän ratkaisi? Kun ei oikein tunnu löytyvän
mitään infoa asiasta...
Kertoo aika paljon kirjoittajan ymmärryksestä,
kun julistaa että matematiikassa on kolme
ratkaisematonta probleemaa. Hienoa,
kohta saadaan koko matematiikka yhtiin kansiin!
En minä tässä mitään julista, kerronpahan vain sanatarkkaan sen minkä Ruotsin uutisukolta kuulin Ruotsin TV1:ssä.
Jospa löytyisi kuitenkin enemmänkin tästä asiasta, kunhan jaksaa etsiä.
> En minä tässä mitään julista, kerronpahan vain sanatarkkaan sen minkä Ruotsin uutisukolta kuulin Ruotsin TV1:ssä.
Eli siis ruotsin "uutisukko" ei kertonut tämän "matikka-AKAN" nimeä?? sanatarkkaan toistat päivää et tiedä ja kuitenkin tämä on yksi kolmesta suuresta tuntemattomasta yhtälöstä.. huuu
nyt rupean kyllä kumartelemaan naisille kun yksi heistä ylsi tällaiseen suoritukseen että ida maalta rupesi hänen tiedottajakseen.
No eihän sitä nyt joka hetkellä ole kynää ja paperia käsillä kun rupeaa uutisia kuuntelemaan.
Sitäpaitsi oli vähän vaikehko nimikin tuolla nasismatemaatikolla.
Ja mitäs tuo Ida maalta tarkoittaa?
Olenko tyhmä jos olen maaseudulta?
Ollaan tässä kuule suurkaupungissakin asuttu monta kymmentä vuotta, eikä tämän viisaammaksi siitä siis tultu.
Mistäs muuten itse kirjoittelet?
varmaan Elin Oxenhielm ?
Löytyy svt.se sivuilta.
AIVAN, se oli naismateematikon nimi!
Voi Heikki rakas, miten minä sinua kiitänkään.
Nyt kaikki saavat tuon nimen selville sinun haullasi.
KIITOS!
Juu, kyseinen naishenkilö väittää ratkaisseensa
osan Hilbertin 16. probleemasta
http://mathworld.wolfram.com/HilbertsProblems.html
Tosin arvostetulta taholta väitetään että
ratkaisu olisi väärin:
http://www.unstruct.org/archives/000186.html
Aika näyttää.
Elin Oxenhielm ratkaisi vain osan 16. (siitäkin vain osan) David Hilbertin 23. osaisesta matemaattisesta ongelmasta. Nyt tuokin ratkaisu on kysenalaistettu.
Eli ei siis ole läheskään kysymys "kolmesta suuresta" ongelmasta niinkuin otsikkoviestin kirjoittaja väittää.
Nyt feministit Ruotsissa väittävät, että Oxenhielmin lasku on oikein ja että häntä vain sorretaan.
Matematiikan naistutkijasta mainitset: kyseiseinen naishenkilö, joka väittää ratkaisseensa Hilbertin probleeman.
Hänhän ratkaisi sen.
Sitten kutsut arvostelijoita arvostetuksi tahoksi.
Joopajoo.Tätähän se on tämä juttu.
Kyllä matemaattinen tutkimus on niin miesten vallitsemaa alaa, että jos pystyvät sortamaan niin varmaan myöskin sen tekevät.
Ja kait ne pystyvät arvovallallaan.
23:sta on enää ratkaisematta.
Mikäli pakkokoulun perusruotsilla
asian oikein ymmärsin.
En ymmärtänyt mitä yrität sanoa. Matematiikassa
totuudet eivät ole subjektiivisia, mikä tahansa
tulos pitää pystyä muiden verifioimaan, ja
jos aukkoja löytyy, ei tulos kelpaa.
Jos siitä todistukseta löytyy aukkoja (joita ei pystytä paikkaamaan) se on nollan väärtti.
Nyt näin väitetään olevan, joten juttu mennee
uudelleen tarkasteluun. En ota kantaa itse
todistukseen, oma kompetenssini ei tolla
alalla riitä.
22-vuotias matematiikan opiskelija on vähän
eri kaliiberia kuin tunnettu matematiikan professori.
Aikamalaa, oliko tuo suurikin virhe.
Kas näin uutistenlukija sen kertoi.
Kuitenkin-noinkaan pientä osaratkaisua ei kukaan mies ole keksinyt vaikka heillä on ollut tuhansia vuosia aikaa.
Noin niinkuin kansanriveistäkin lähteneet naisethan ovat vasta muutaman vuosikymmenen ajan saaneet osallistua korkeampaan yliopisto-opiskeluun miesten ohella.
Niin että toivoa on vielä siitä, että naiset tekevät monta uutta tieteellistä saavutusta ennenkuin aurinko sammuu.
hiljaa kun et selvästikään ymmärrä asiasta
mitään. Ja mitä naismatemaatikkoihin
tulee, suurin lienee:
http://www-gap.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathematicians/Noether_Emmy.html
Eli on ne naiset ennenkin osannut.
Et tainnut edes lukea noita linkkejä. Etpä tietenkään, eihän feministejä ole totuus ennenkään kiinnostanut. Arvostettu taho on muuten ruotsalainen professori. Lisäksi tuo professori tuon jäkimmäisen linkin mukaan pitää koko ratkaisua aika tavalla tuulesta temmattuna. Voi tietysti olla, että hän on vain kateellinen, mutta enpä jaksa pitää sitä kovin todennäköisenä.
Ja kysymyshän on todellakin siitä, että kyseessä oleva opiskelija _väittää_ ratkaisseensa ongelman. Ratkaisun oikeellisuus selviää vasta sitten, kun se on julkaistu ja käynyt läpi tiedeyhteisön kritiikin. Tämä ei ollenkaan riipu sukupuolesta. Todennäköisesti tämä opiskelija on kuitenkin saanut aikaan jotain uutta.
Jopa Ida olisi saattanut nähdä sen popularisoidun dokumentin Fermat'n lauseen todistuksesta. Siinähän todistuksesta löytyi puutteellisuus vasta ratkaisun julkaisemisen jälkeen. (Ja se puute myöhemmin korjattiin.) Mitään uutta tässä ei siis olisi. Ei voida ajatella, että kritiikkiä ei saisi esittää, koska ratkaisun esittäjä on nainen.
Kaikki tiede on subjektiivista.Objektiivista tiedettä ei ole olemassakaan.
Ja tutkimusten hyväksymisessä ollaan myöskin subjektiivisia, ihminen on aina subjektiivinen, aina.
Vaikka pyrkisikin objektiivisuuteen.
Mitäs mieltä olet muuten lääketehtaitten tutkijoista, jotka aina saavat vain positiivisia tuloksia kokeistaan?
Ne huonot asiat vain jätetään mainitsematta.
Tämäkin on subjektiivisuutta.
22-vuotias matematiikan opiskelija voi olla paljon älykkäämpi kuin professori itse.
No en todellakaan olisi itse pystynyt tuota matemaattista ongelmaa ratkaisemaan, olisitko sinä?
Mutta ei kait sen takia hiljaa tarvitse olla?
Tieteen objektiivisuus on sen verran hankala filosofinen ongelma, että en taida siihen puuttua. Huomaa kyllä, että et ymmärrä asiasta yhtään mitään. En itsekään ole varsinaisesti matemaatikko (vaikka olen sitä sivuaineen verran opiskellut), joten en lähde vänkäämään.
Ja lääketehtaisiin kohdistamasi panettelu on vailla todellisuuspohjaa. Jos seuraisit uutisia, tietäisit, että esimerkiksi kotimainen lääkeyritys lopetti erään psykoosilääkeprojektin vähän ennen tuotannon aloittamista, koska lääkkeen teho ei lopulta ollut riittävä. Ja kalliiksi tuli.
Isommatkin lääkealan yritykset ovat takkuilleet.
>Kuitenkin-noinkaan pientä osaratkaisua ei kukaan mies ole keksinyt vaikka heillä on ollut tuhansia vuosia aikaa.
siellä tekstissä mainitaan saksalaisen tuoneen nämä ongelmat esille 1900 luvulla, ja jos en ihan väärin omalla matikallani laske.. niin siitä ei ole vielä ihan tuhatta vuotta, varmaksi en mene sanomaan antaa feministien todistaa väite oikeaksi tai vääräksi..
ja jos niistä 23 on 3 ratkaisematta ja nainen ratkaisi/ei ratkaissut yhtä, huomatkaa tosiasia että miehet ovat ratkaisseet jo 20!
Katsoinpas minäkin lääketeollisuutta käsittelevän ohjelman muutama viikko sitten, jossa yritettiin saada kiinni tuloksia vääristeleviä tutkijoita ja markkinoitsijoita.
olekin ilkeitä kun ovat tuollaisia ongelmia kehittäneet?
Äkkipäätään ajatellenhan tilanteen matematiikassa luulisi olevan sellainen, että jos jokin järkevä tehtävä ylipäänsä voidaan muotoilla, kai siihen nyt pitää löytyä vastauskin.
Joo, inhottavia äijiä nuo. Keksivät matemaattisia ongelmia joihin pitää nyhjätä vastauksia pitkän aikaa. Ja varmaan ihan feministien kiusaksi.
En toki kiistä, etteikö väärinkäytöksiä maailmassa tapahtuisi. Joka tapauksessa lääketieteestä on aika jumalattoman pitkä matka matematiikkaan.
Keskustelu on omalta osaltani tällä palstalla päättynyt.
Niin, eivät miehet olleet edes vielä keksineet näitä ongelmien olemassaoloa tuhansia vuosia sitten vaikka päiväkaudet kylpylöissä yrittivät filosofoida kaikenmaailman viisauksiaan.
huuuuuhhhhhhh...
Sitä minäkin.Tyhjänpäiväisiä saivartelijoita.
Siinäpä sitten yritä ratkoa tuota ongelmaa.
Kärsimyksiä vain ympäristölleen tuottavat.
Mielekkäämpää ratkoa matemaattisia yhtälöitä.
Olisi mukavaa tietää, miten paljon tämä ongelmankeksijä Hilbert osallistui lastenhoitoon ja siivoukseen.
No sellainen tyhjänpäiväinen hiuksenhalkoja varmaan joka ajatteli rakastelun aikanakin Hilbertin ikioman yhtälön ratkaisemismuunnelmia.
Ei varmaan ededs nappia paitaansa osannut ommella.
Jotkuthan aiheuttavat ongelmia, että jotkut voivat niitä sitten selvitellä! Elämä on sitä! Ilman kurajalkoja ei siivoojiakaan tarvittaisi.
Tuosta Hilbertistä tiedän sen verran, että hän rakensi kakskyt väittämää, joita sitten opiskelijapiireissä yritettiin ratkoa (itse en opiskellut matematiikkaa). Yleensä itsensä matemaattisiksi neroiksi kuvittelevat "pitivät hihassaan" oikeaa ratkaisua ja salaperäisesti hymyillen he sitten sanoivat järjestävänsä suuren paukun matikkapiireissä.
Mutta lopuksi he sitten kirosivat Hilbertin: "Että pitikin tulla nolatuksi jonkun satavuotta sitten hourupään takia!" Sitten vaan oltiin nöyrästi hilpeitä Hilbertin vuoksi.
Mutta tosiasiassa Hilpertti osaltaan vaikutti kaikkeen kehitykseen. Oliko hänen ongelmissaan kysymys jostain lineaarisista jutuista? (en tiedä tuleeko tämä juttu perille koska olen kaukana ja hidas modeemiyhteys pätkii sekin)
Mutta hauskan kommentin heitit Alma...täti?!
No hilpeää oli lukea sinunkin vastineesi.
Miesten iänikuinen joutilaisuus se tuollaista turhanpäiväistä sölkkäystä saa aikaan.
Hoitaisivat lapsiaan ja siivoisivat sen sijaan, niin että meillä naisilla olisi enemmän aikaa keksiä niille uusia kodinkonesovellutuksia, joita sitten antaisimme hilperteillemme jouluna ja isänpäivänä.
Kannattaa kyllä tutustua kyseisen Taavin töihin.
Jotta muodostuisi jonkinlainen kokonaiskuva miehen merkityksestä suhteessa aikalaisiinsa, suosittelen tutkittavaksi Reijo Rassinkankaan kokoamaa tiivistä tietopakettia 1900-luvun alkupuolen ajatushistoriasta. Hän luettelee ja lyhyesti esittelee tärkeimmät vaikuttajat akselilta fysiikka-matematiikka-filosofia-psykologia. Kas tässä:
http://cc.oulu.fi/~rar/historia/G_1900-1960.html
Feministiä varmaan kiinnostaa selata luettelo läpi ihan senkin seikan selvittämiseksi, montako naista listalle mahtuu. Onhan mukana myös mm. mielenkiintoinen kehityspsykologian ala.
Ja eikun tutkimusmatkalle, yleistietoa saamaan ja yleiskuvaa luomaan!
No johan oli tylsästi esitetty luettelo.
Hilpertti ikäänkuin hukkui kaiken sekamelskan keskellä.
Tässä Hilpertin kuva.
http://physics.hallym.ac.kr/reference/physicist/jpeg/Hilbert.jpeg
Sanotaanhan, että yksi kuva sanoo yhtä paljon kuin tuhat sanaa?
Miksi sitten monilla naisilla ei ole edes sinnepäin aavistustakaan matemaattisista asioista, esim. paljon ajettu auto on kuulemma sata kilometriä ajettu...
Siis ei satatuhatta vaan sata (100km) :D
Ei tuossa ole matemaattisesta ongelmasta kysymys.
Enemminkin mittarinlukemisesta.
Käske naisesi hankkia uudet silmälasit niin sillä se matemaattinen ongelma häipyy.
Matkojen arviointi, ylipäätään jonkin suureen arviointi ei näy onnistuvan edes järjelliseen suuruusluokkaan.
Mitäs otit tyhmän akan.
Naisten tyhmyys on paljastunut monissa paikoissa eikä otanta rajoitu vain yhteen naiseen. Ja turha sitten vastata sitä "älä yleistä" fraasia, KUKAAN ei jokatapauksessa tapaa eläessään maailman kaikkia ihmisiä joten se argumentti ei kelpaa. Yleistys tulee vain siitä miten suuri osuus omalle kohdalle sattuneista naisista käyttäytyy tietyllä samalla tavalla.
Oletkos kuullut tätä filosofista totuutta:
Kerro minulle kenen kanssa seurustelet ja minä kerron sinulle kuka sinä olet?
On kyllä kotteroita, joiden kohdalla saattaa ihmetellä, että niillä on päästy vielä 100 kilsaa.
että tietyntyyppiset ihmiset vetävät puoleensa tietyntyyppisiä ihmisiä....
mutta entäs jos ei seurustele ollenkaan vaan onkin aivan yksin?
Vielä katastrofaalisempaa on, jos seurustelee ja on siitä huolimatta yksin.
kaiken lisäksi.
mikä probleema on kyseessä?
Hilbert-nimisen miehen keksimä probleema, matemaattinen yhtälö.
Tuolla yhlhäällä kyllä sen Hilpertin kuvan lähettyvillä, joku on laitellut tietoa hänen teorioistaan, jos kiinnostaa.
Ja jos haluat lissää, niin Googlesta löytyy kaikki ne Hilbertin keksimät ongelmatkin.