feminismit on ihan ihkuja :)

manna gryn

51

2112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Siwan kassalle...

      Kivaahan ja helppoahan se varmasti onkin. Opiskellessa voi olla positiivinen ja suvaitsevainen feministi, mutta työelämän koittaessa paljastuu raaka totuus: patriarkaalinen maailma ei työllistäkään kaikkia naistutkijoita! On aika ryhtyä katkeraksi feministiksi, joka etsii syitä virheellisiin valintoihinsa muualta kuin itsestään.

      • manna gryn

        luultavasti blogin pitäjä huomaa itsekin piakkoin teorioiden olevan kaukana käytännöstä, -itse olin samassa iässä samanlainen hömelö ja innostuin uusista "löydöistä". yksinkertaisena pragmaatikkona älysin kuitenkin suht. nopeasti eron teoretisoinnin ja arkisujuvuuden suhteen. kaikki eivät välttämättä ymmärrä lopettaa ajoissa haaveilujaan ja siksi suomessa onkin liuta turhanpäiväisiä, mutta korkeastikoulutettuja, yhteiskuntatieteilijöitä. ehkä yliopistouudistus tosiaan tuo parannusta tähänkin. :)

        naistutkimuksella on kieltämättä oma paikkansa, mutta sisäpiiriläisyys, käytännön sovellusten puute ja tarkoitushakuinen poliittinen "tutkimus" ovat hieman kyseenalaistaneet koko tieteenalaa.


      • Nari_Säre
        manna gryn kirjoitti:

        luultavasti blogin pitäjä huomaa itsekin piakkoin teorioiden olevan kaukana käytännöstä, -itse olin samassa iässä samanlainen hömelö ja innostuin uusista "löydöistä". yksinkertaisena pragmaatikkona älysin kuitenkin suht. nopeasti eron teoretisoinnin ja arkisujuvuuden suhteen. kaikki eivät välttämättä ymmärrä lopettaa ajoissa haaveilujaan ja siksi suomessa onkin liuta turhanpäiväisiä, mutta korkeastikoulutettuja, yhteiskuntatieteilijöitä. ehkä yliopistouudistus tosiaan tuo parannusta tähänkin. :)

        naistutkimuksella on kieltämättä oma paikkansa, mutta sisäpiiriläisyys, käytännön sovellusten puute ja tarkoitushakuinen poliittinen "tutkimus" ovat hieman kyseenalaistaneet koko tieteenalaa.

        ...toki osoittaa dogmaattisen nais"tutkimuksen" jopa haitalliseksi yhteiskunnalle, pahimmillaan.

        Se,mikä on mielenkiintoista, on se, että nämä "feministiset ajattelijat" pyrkivät luomaan tieteenalastaan jotain "subjektiivista", ts. jonka minä olen lukenut siten, että naistutkimuksen ei tarvitsisi oikein täyttää kriteerejä tieteelliselle tiedolle...

        ...jolloin se ei ole politiikkaa kummempaa. Politiikka tietyn liikehdinnän osalta tosin pitäisi rahoittaa kannattajiensa toimesta, eikä kaikkien.


      • manna gryn
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...toki osoittaa dogmaattisen nais"tutkimuksen" jopa haitalliseksi yhteiskunnalle, pahimmillaan.

        Se,mikä on mielenkiintoista, on se, että nämä "feministiset ajattelijat" pyrkivät luomaan tieteenalastaan jotain "subjektiivista", ts. jonka minä olen lukenut siten, että naistutkimuksen ei tarvitsisi oikein täyttää kriteerejä tieteelliselle tiedolle...

        ...jolloin se ei ole politiikkaa kummempaa. Politiikka tietyn liikehdinnän osalta tosin pitäisi rahoittaa kannattajiensa toimesta, eikä kaikkien.

        mielestäni naistutkimus on oikeilla jäljillä sikäli, että sukupuolet toimivat MYÖS subjektiivisilla vaikuttimilla. ympäristön paine, perinteet, media jne.. syöttää koko ajan mallia "oikeasta" tavasta esittää sukupuolta. näitä vaikuttimia ja niiden aiheuttamia subjektiivisia tuntemuksia on kieltämättä vaikea tieteellisen tarkasti havainnoida.

        peruspyrkimys kai naistutkimuksella on purkaa sukupuolirooleja ja siten poistaa haitallisia ( yksilölle tai suuremalle yhteisölle ) sukupuolen esittämistapoja.


      • se on
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...toki osoittaa dogmaattisen nais"tutkimuksen" jopa haitalliseksi yhteiskunnalle, pahimmillaan.

        Se,mikä on mielenkiintoista, on se, että nämä "feministiset ajattelijat" pyrkivät luomaan tieteenalastaan jotain "subjektiivista", ts. jonka minä olen lukenut siten, että naistutkimuksen ei tarvitsisi oikein täyttää kriteerejä tieteelliselle tiedolle...

        ...jolloin se ei ole politiikkaa kummempaa. Politiikka tietyn liikehdinnän osalta tosin pitäisi rahoittaa kannattajiensa toimesta, eikä kaikkien.

        Jos naistukimus on politiikkaa,niin se on ollut helvetin tärkeää ja hyvää politiikkaa, joka on edistänyt sukupuolten välistä tasa-arvoa. Näin me ajattelevat ihmiset sen koemme ja ymmärrämme.

        Tosin takapakkia taas tulee, kun vanhoillinen ja röyhkeä oikeistopolitiikka kuvittelee voivansa edustaa koko maapallon väestöä.


    • Heltynyt

      Tuosta voisi kirjoittaa vaikka millaisia ilkeyksiä, mutta ei oikein henno... Söpöä ja hellyttävää - kuin lasten touhut usein.

      • manna gryn

        ei ilkeilyä, vaan kannustusta valitulle uralle. :)


      • Kiito-Orava

        '
        Söpöä ja hellyttävää
        '

        Niin kuin feminismi yleensä onkin. Kiva kun tyttölapsilla riittää puuhasteltavaa barbileikkienkin jälkeen.


    • Kiito-Orava

      Naistutkimus ja muut harrasteaineet uniopistoissa. Jaa'a itkeäkö vaiko nauraa mihin kaikkeen typeryyteen verorahaa pistetäänkään samaan aikaan kun vanhukset makaa vaipoissaan päivätolkulla.

      Onneksi uniopisto uudistuksen kautta uniopistoistakin tulee ehkä taas yliopistoja joissa opitaan jotain oikeasti hyödyllistä.

      Olisi oikein jos naistutkimus sun muut höpönistiset ns. aineet luettaisiin harrastuksiksi joiden kustannukset harrastajan pitää luonnollisesti maksaa ihan ite.

      Yhteiskunnan ei ole järkevää kouluttaa naistutkimuksen höpönistejä kortistoon.

      Kertokaapa jokin tuottava duuni johon hum.kand. pääaineena naistutkimus voisi työllistyä?

      • Nari_Säre

        ...tai konsulentiksi?

        Tokihan esim. monilla uskontokunnilla on omia teologisia opinahjojaan.

        Miksipä vaikka valveutunut feministiverkosto ei voisi rahoittaa naistutkimusta yksityisin lahjoitusvaroin?

        Noin tutkimusalanahan naisten tutkiminen yhteiskunnassa lienee sosiologiaa - joka sinänsä on relevanttia tutkimusta, joskaa ei useimmiten suoraan elinkeinoelämän tarpeisiin suunnattua.


      • Kiito-Orava
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...tai konsulentiksi?

        Tokihan esim. monilla uskontokunnilla on omia teologisia opinahjojaan.

        Miksipä vaikka valveutunut feministiverkosto ei voisi rahoittaa naistutkimusta yksityisin lahjoitusvaroin?

        Noin tutkimusalanahan naisten tutkiminen yhteiskunnassa lienee sosiologiaa - joka sinänsä on relevanttia tutkimusta, joskaa ei useimmiten suoraan elinkeinoelämän tarpeisiin suunnattua.

        Enkös minä maininnut sanan 'tuottava'?

        Kaikkeahan voidaan tutkia. Jopa käpylehmien evoluutiota voidaan halutessa pitää relevanttina tieteenalana.

        Kyse onkin siitä mihin yhteiskunnalla on varaa. Tosiasia kun kuitenkin on että yhteiskunta toimii rahalla. Rahaa taas on rajoitettu määrä joten pitää priorisoida mihin rahaa käytetään.

        Onko oleellisempaa palkata sairaanhoitajia vaiko naistutkijoita?

        Etenkin näin laman aikana yhteiskunnan pitäisi hyvin vakavasti miettiä mitä rahoitetaan, todella vakavasti.

        Omasta mielestäni uniopiston höpönistiset 'tieteet' eivät ole aivan ensimmäisellä prioriteetilla.


      • Nari_Säre
        Kiito-Orava kirjoitti:

        Enkös minä maininnut sanan 'tuottava'?

        Kaikkeahan voidaan tutkia. Jopa käpylehmien evoluutiota voidaan halutessa pitää relevanttina tieteenalana.

        Kyse onkin siitä mihin yhteiskunnalla on varaa. Tosiasia kun kuitenkin on että yhteiskunta toimii rahalla. Rahaa taas on rajoitettu määrä joten pitää priorisoida mihin rahaa käytetään.

        Onko oleellisempaa palkata sairaanhoitajia vaiko naistutkijoita?

        Etenkin näin laman aikana yhteiskunnan pitäisi hyvin vakavasti miettiä mitä rahoitetaan, todella vakavasti.

        Omasta mielestäni uniopiston höpönistiset 'tieteet' eivät ole aivan ensimmäisellä prioriteetilla.

        ...on joskus vaikeaa...

        Oliko vaikkapa Einstein tuottava? Tai USA:n avaruusohjelma aluksi? ->kunnes lopulta se on esim. luonut satelliittiverkoston, joka tukee tietoliikennettä ja firmoja... mutta onko globalisoituminen "tuottavaa" lopulta? (vrt. EF Schumacherin Pieni on Kaunista).

        Tutkiminen on siinä mielessä jännää, että sen tuottavuutta ei voi mitata kvartaalitalouden periaattein...

        Yhteiskunta"tieteet" lienevät ainakin takavuosina olleet "tuottavia" siinä mielessä, että osittain niidenkin ansiosta on levinnyt aatoksia, jonka mukaan naisetkin voivat käydä töissä. Muun muassa.

        Tosin sitten "lastenhoidon" tuottavuus ei ole nykyisin muotia - esim. vaikkapa sen arvostaminen, että hyvä äiti säästää yhteiskunnalle aivan sikana rahaa verrattuna siihen, ettei vaikkapa lapsia kasvateta, vaan särkevät paikkoja kylillä.

        Eli jonkinlainen tutkimusrahoitus pitää Suomessakin olla - ilman sitä meillä ei olisi Nokiaakaan... Matkapuhelimen suunnittelussakin osa on höpönismiä - esim. sen ymmärtäminen ekana, miten se muuttaa yhteiskuntaa ja ihmisten välistä kanssakäymistä, on kyllä ollut nokiankin intresseissä seurata (ts. aiheeseen liittyvä tutkimus)... mutta siitä on vaikea sanoa aina etukäteen, että mikä on sitä höpöä, ja mikä ei.


      • Kiito-Orava
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...on joskus vaikeaa...

        Oliko vaikkapa Einstein tuottava? Tai USA:n avaruusohjelma aluksi? ->kunnes lopulta se on esim. luonut satelliittiverkoston, joka tukee tietoliikennettä ja firmoja... mutta onko globalisoituminen "tuottavaa" lopulta? (vrt. EF Schumacherin Pieni on Kaunista).

        Tutkiminen on siinä mielessä jännää, että sen tuottavuutta ei voi mitata kvartaalitalouden periaattein...

        Yhteiskunta"tieteet" lienevät ainakin takavuosina olleet "tuottavia" siinä mielessä, että osittain niidenkin ansiosta on levinnyt aatoksia, jonka mukaan naisetkin voivat käydä töissä. Muun muassa.

        Tosin sitten "lastenhoidon" tuottavuus ei ole nykyisin muotia - esim. vaikkapa sen arvostaminen, että hyvä äiti säästää yhteiskunnalle aivan sikana rahaa verrattuna siihen, ettei vaikkapa lapsia kasvateta, vaan särkevät paikkoja kylillä.

        Eli jonkinlainen tutkimusrahoitus pitää Suomessakin olla - ilman sitä meillä ei olisi Nokiaakaan... Matkapuhelimen suunnittelussakin osa on höpönismiä - esim. sen ymmärtäminen ekana, miten se muuttaa yhteiskuntaa ja ihmisten välistä kanssakäymistä, on kyllä ollut nokiankin intresseissä seurata (ts. aiheeseen liittyvä tutkimus)... mutta siitä on vaikea sanoa aina etukäteen, että mikä on sitä höpöä, ja mikä ei.

        Olet toki oikeassa. En kiistä, enkä haluakaan kiistää.

        Kyse on kuitenkin siitä, että pitää olla toisistaan poikkeavia näkemyksiä. Tiedäthän teesi antiteesi=synteesi.

        Ns. kovia tieteitä tarvitaan tutkimaan faktoja teknisiä tieteitä (insinööritieteet) soveltamaan teoreetikkojen tutkimusta ja höpönistejä pohtimaan sovellusten merkitystä/hyödyllisyyttä.

        Esimerkiksi Manhattan projektissa olisi pitänyt olla joku höpönisti miettimässä kannattaako sitä voimaa käyttää sotaan vai olisiko jo silloin pitänyt alkaa kehittämään reaktoria pommin sijaan?

        On totta että humanistejä tarvitaan suitsemaan teknologiaa. Molemmat tieteen haarat ovat hyviä renkejä mutta todella huonoja isäntiä.

        Ilman humanismia,puhtaasti tieteellisesti ajateltuna, meillä olisi käytössä rodunjalostus ja eutanasia.


      • Nari_Säre
        Kiito-Orava kirjoitti:

        Olet toki oikeassa. En kiistä, enkä haluakaan kiistää.

        Kyse on kuitenkin siitä, että pitää olla toisistaan poikkeavia näkemyksiä. Tiedäthän teesi antiteesi=synteesi.

        Ns. kovia tieteitä tarvitaan tutkimaan faktoja teknisiä tieteitä (insinööritieteet) soveltamaan teoreetikkojen tutkimusta ja höpönistejä pohtimaan sovellusten merkitystä/hyödyllisyyttä.

        Esimerkiksi Manhattan projektissa olisi pitänyt olla joku höpönisti miettimässä kannattaako sitä voimaa käyttää sotaan vai olisiko jo silloin pitänyt alkaa kehittämään reaktoria pommin sijaan?

        On totta että humanistejä tarvitaan suitsemaan teknologiaa. Molemmat tieteen haarat ovat hyviä renkejä mutta todella huonoja isäntiä.

        Ilman humanismia,puhtaasti tieteellisesti ajateltuna, meillä olisi käytössä rodunjalostus ja eutanasia.

        ...tulisi kyllä jonkin verran katsoa työmarkkinoita, mutta siinäkään ei kannata mennä ihan lyhyellä tähtäimellä.

        Esim. Nokia ajoi eräässä nimeltä mainitsemattomassa kaupungissa 1990-luvun lopulla insinöörien ja IT-osaajien lisäkouluttamista huomattavassa määrin mm. omiin tarpeisiinsa... Koulutusohjelma pystyyn sitten mm. EU-rahalla, ja kuinka ollakaan jo 1,5 vuoden jälkeen Nokia lopetti rekrytoinnin ... Tosin sitten nämä insinöörit keksivät muuta sinänsä tuottavaa tekemistä, useimmat, joten ei siinä niin pahasti käynyt.

        Nykyisin myös esim. IT-alalla eräissä yliopistoissamme on karsittu henkilökuntaa 25-30 % eräissä tiedekunnissa, johtuen esim. EU-rahahanojen menemisessä kiinni... joten suhdanteiden mukaan mennään, usein juuri kovilla elinkeinoelämän rahoittamilla aloilla.

        Jännä katsoa, mitä tuo yliopistolakiuudistus tuo tullessaan sitten. Jo nyt monet kollegani kotomaassa viettävät tutkimisen sijaan aika paljon aikaa hyppäämällä rahan perässä, olen kuullut.

        (Itse sain viime viikolla yhteistyössä erään firman kanssa, jossa istuskelen vaihteeksi pitäen taukoa yliopistolta, semmoisen 150 kEuron kehittämisrahoituksen, jolla voipi sitten kontribuoida sekä ko firmaan että tutkimuspuolelle - raha tuli kylläkin julkiselta instanssilta... ts. nyt niin päin, että sitä menee joskus yritykseenkin päin. Tarkoituksena olisi mm. kouluttaa ko. lafkan henkilöitä paremmiksi e-yhteistyövälineiden käyttäjiksi, jottei niitten tarvitsisi reissata ja lennellä niin paljoa. Eli siinä mielessä tässä koetetaan vähän höpönismillä vaikuttaa ihmisten stressin vähentämiseen ja jopa ekologisen jäljen "vihreyttämiseen" - vaikka päämotiivina toki onkin matkakuluissa säästö.).


      • Kiito-Orava
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...tulisi kyllä jonkin verran katsoa työmarkkinoita, mutta siinäkään ei kannata mennä ihan lyhyellä tähtäimellä.

        Esim. Nokia ajoi eräässä nimeltä mainitsemattomassa kaupungissa 1990-luvun lopulla insinöörien ja IT-osaajien lisäkouluttamista huomattavassa määrin mm. omiin tarpeisiinsa... Koulutusohjelma pystyyn sitten mm. EU-rahalla, ja kuinka ollakaan jo 1,5 vuoden jälkeen Nokia lopetti rekrytoinnin ... Tosin sitten nämä insinöörit keksivät muuta sinänsä tuottavaa tekemistä, useimmat, joten ei siinä niin pahasti käynyt.

        Nykyisin myös esim. IT-alalla eräissä yliopistoissamme on karsittu henkilökuntaa 25-30 % eräissä tiedekunnissa, johtuen esim. EU-rahahanojen menemisessä kiinni... joten suhdanteiden mukaan mennään, usein juuri kovilla elinkeinoelämän rahoittamilla aloilla.

        Jännä katsoa, mitä tuo yliopistolakiuudistus tuo tullessaan sitten. Jo nyt monet kollegani kotomaassa viettävät tutkimisen sijaan aika paljon aikaa hyppäämällä rahan perässä, olen kuullut.

        (Itse sain viime viikolla yhteistyössä erään firman kanssa, jossa istuskelen vaihteeksi pitäen taukoa yliopistolta, semmoisen 150 kEuron kehittämisrahoituksen, jolla voipi sitten kontribuoida sekä ko firmaan että tutkimuspuolelle - raha tuli kylläkin julkiselta instanssilta... ts. nyt niin päin, että sitä menee joskus yritykseenkin päin. Tarkoituksena olisi mm. kouluttaa ko. lafkan henkilöitä paremmiksi e-yhteistyövälineiden käyttäjiksi, jottei niitten tarvitsisi reissata ja lennellä niin paljoa. Eli siinä mielessä tässä koetetaan vähän höpönismillä vaikuttaa ihmisten stressin vähentämiseen ja jopa ekologisen jäljen "vihreyttämiseen" - vaikka päämotiivina toki onkin matkakuluissa säästö.).

        Nokiahan lopetti rekrytoinnin IT-kuplan puhjettua vuonna 2002.

        Kuten muistat itse työskentelin siihen aikaan teollisuusautomaation parissa.

        Nyttemmin olen siirtynyt hiukan käytännön läheisimpiin tehtäviin ja pitääpä sanoa että kivempaa on.


      • Kiito-Orava
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...tulisi kyllä jonkin verran katsoa työmarkkinoita, mutta siinäkään ei kannata mennä ihan lyhyellä tähtäimellä.

        Esim. Nokia ajoi eräässä nimeltä mainitsemattomassa kaupungissa 1990-luvun lopulla insinöörien ja IT-osaajien lisäkouluttamista huomattavassa määrin mm. omiin tarpeisiinsa... Koulutusohjelma pystyyn sitten mm. EU-rahalla, ja kuinka ollakaan jo 1,5 vuoden jälkeen Nokia lopetti rekrytoinnin ... Tosin sitten nämä insinöörit keksivät muuta sinänsä tuottavaa tekemistä, useimmat, joten ei siinä niin pahasti käynyt.

        Nykyisin myös esim. IT-alalla eräissä yliopistoissamme on karsittu henkilökuntaa 25-30 % eräissä tiedekunnissa, johtuen esim. EU-rahahanojen menemisessä kiinni... joten suhdanteiden mukaan mennään, usein juuri kovilla elinkeinoelämän rahoittamilla aloilla.

        Jännä katsoa, mitä tuo yliopistolakiuudistus tuo tullessaan sitten. Jo nyt monet kollegani kotomaassa viettävät tutkimisen sijaan aika paljon aikaa hyppäämällä rahan perässä, olen kuullut.

        (Itse sain viime viikolla yhteistyössä erään firman kanssa, jossa istuskelen vaihteeksi pitäen taukoa yliopistolta, semmoisen 150 kEuron kehittämisrahoituksen, jolla voipi sitten kontribuoida sekä ko firmaan että tutkimuspuolelle - raha tuli kylläkin julkiselta instanssilta... ts. nyt niin päin, että sitä menee joskus yritykseenkin päin. Tarkoituksena olisi mm. kouluttaa ko. lafkan henkilöitä paremmiksi e-yhteistyövälineiden käyttäjiksi, jottei niitten tarvitsisi reissata ja lennellä niin paljoa. Eli siinä mielessä tässä koetetaan vähän höpönismillä vaikuttaa ihmisten stressin vähentämiseen ja jopa ekologisen jäljen "vihreyttämiseen" - vaikka päämotiivina toki onkin matkakuluissa säästö.).

        http://yrjoperskeles.blogspot.com/2009/02/menetetyt-tyovuodet.html


      • Nari_Säre
        Kiito-Orava kirjoitti:

        http://yrjoperskeles.blogspot.com/2009/02/menetetyt-tyovuodet.html

        ...jota ei aina käy kiistäminen :-)

        Tuli mieleeni taannoinen verotoimistossa työskennellyt akateemisen koulutuksen saanut henkilö, joka yritti antaa serkkupojalle mätkyt kotona asumisesta, koska tämä omisti kaivurin ja oli tehnyt töitä myös isukin tilalla sillä lauantaina. Ts. hänellä oli "asuntoetu". (Tapaus on tosi.).

        Sukulaispoika pääsi juuri intistä vänskänä - hän ei pääse opiskelemaan kesken vuoden, ja työvoimatoimiston täti kertoi, että hällä on viiden kuukauden karenssi, koskapa ei ole ollut työmarkkinoilla (valtio kutsui siinä puoli vuotta lukion jälkeen...) tarpeeksi.

        On nyt meillä nämä kuukaudet, opiskelee paikallista kieltä ja yritämme saada jäämään tänne opiskelemaan.

        En oikein osaa arvostaa suomalaista sosiaali(sti?)kulttuuria, joka kohtelee hyvin ja kutsuttuna aikana palveluksensa suorittanutta miestä noin.

        (aseistakieltäytyjä olisi voinut kieltäytyä sen 5 kk ja sitten päästä kortistoon suoraan).

        PS. heppu totta kai on kiinnostunut töistä ennen opiskelujen alkua, mutta tähän aikoihin niitä ei ihan hevin noin lyhyehkölle ajalle löydy...


      • Nari_Säre
        Kiito-Orava kirjoitti:

        http://yrjoperskeles.blogspot.com/2009/02/menetetyt-tyovuodet.html

        ...allekirjoittanuthan onkin todennut akateemisena ihmisenä kokevansa tekevänsä palveluksen isänmaalle, koskapa olen parhaillaan ihan muun maan, kuin Suomen, veronmaksajien kustannettavana :-)

        (Kerkisin toki tehdä sen verran töitä, että laskin verorahoinani maksaneeni suht koulutukseni Suomelle - verotus oli perheelliselle tuolloin 90-luvun lopulla kyllä kylmää).


      • kaikkea sitä
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...jota ei aina käy kiistäminen :-)

        Tuli mieleeni taannoinen verotoimistossa työskennellyt akateemisen koulutuksen saanut henkilö, joka yritti antaa serkkupojalle mätkyt kotona asumisesta, koska tämä omisti kaivurin ja oli tehnyt töitä myös isukin tilalla sillä lauantaina. Ts. hänellä oli "asuntoetu". (Tapaus on tosi.).

        Sukulaispoika pääsi juuri intistä vänskänä - hän ei pääse opiskelemaan kesken vuoden, ja työvoimatoimiston täti kertoi, että hällä on viiden kuukauden karenssi, koskapa ei ole ollut työmarkkinoilla (valtio kutsui siinä puoli vuotta lukion jälkeen...) tarpeeksi.

        On nyt meillä nämä kuukaudet, opiskelee paikallista kieltä ja yritämme saada jäämään tänne opiskelemaan.

        En oikein osaa arvostaa suomalaista sosiaali(sti?)kulttuuria, joka kohtelee hyvin ja kutsuttuna aikana palveluksensa suorittanutta miestä noin.

        (aseistakieltäytyjä olisi voinut kieltäytyä sen 5 kk ja sitten päästä kortistoon suoraan).

        PS. heppu totta kai on kiinnostunut töistä ennen opiskelujen alkua, mutta tähän aikoihin niitä ei ihan hevin noin lyhyehkölle ajalle löydy...

        "Sukulaispoika pääsi juuri intistä vänskänä - hän ei pääse opiskelemaan kesken vuoden, ja työvoimatoimiston täti kertoi, että hällä on viiden kuukauden karenssi, koskapa ei ole ollut työmarkkinoilla (valtio kutsui siinä puoli vuotta lukion jälkeen...) tarpeeksi."

        Kaikenlaisiin loukkuihin sitä ihminen voikin pudota.


      • Kiito-Orava
        kaikkea sitä kirjoitti:

        "Sukulaispoika pääsi juuri intistä vänskänä - hän ei pääse opiskelemaan kesken vuoden, ja työvoimatoimiston täti kertoi, että hällä on viiden kuukauden karenssi, koskapa ei ole ollut työmarkkinoilla (valtio kutsui siinä puoli vuotta lukion jälkeen...) tarpeeksi."

        Kaikenlaisiin loukkuihin sitä ihminen voikin pudota.

        Suuri ja mahtava SDP. :D


    • sitä

      työllistämään itsensä höpsis-pöpsis-teologia -opinnoillakin.

    • ammatin haluaa

      opiskella kannattaa mennä ammattikouluun. Yliopistosta ei valmistuta ammattiin ellei kyseessä ole luonnontieteet, eikä aina silloinkaan valmistuessa olla ammattitaitoisia.

    • Soh-vi

      Herrat keskustelevat naistutkimuksen ja naistutkijoiden höpönismistä, ja kannat vaihtelevat sen mukaan, pitääkö pikku naishöpöille sallia höpöys, koska naisilla pitää olla jotain pikku puuhaakin, vai onko naistutkijoiden höpöys kiellettävä tuhlauksena, kun vanhukset makaavat vaipoissaan eikä löydy riittävästi naishöpöjä vaihtamaan vaippoja.

      Ja mieshöpöt palstalla jaarittelevat jaarittelemasta päästyään tästä ongelmasta, tyytyväisinä toistensa erinomaiseen viisauteen.

      Elleivät viime vuosikymmeninä myös naiset olisi kouluttautuneet, vihdoin tultuaan päästetyiksi opintielle, ja kouluttautuneet peräti tutkijoiksi (hah, "naistutkijoiksi", eikös olekin huvittavaa, heko), niin emme tänäkään päivänä tietäisi mitään niistä vuosisatojen aikana unhoon painetuista ja tietoisesti vaietuista naisista, jotka ovat olleet lahjakkaita matemaatikkoja, fyysikkoja, kemistejä, kirjailijoita, kuvataiteilijoita, tutkijoita, ajattelijoita, aikansa vaikuttajia luostarien tai linnanmuurien sisälläkin. Aikaansaannokset on vain useimmiten laitettu miesten nimiin tai muuten painettu unholaan naishöpönä. Tutkijat, useimmiten naistutkijat, ovat kaivaneet ao. naisten nimet ja merkityksen esiin.

      Ja työ jatkuu, teidän herrojen ilmeiseksi harmiksi. Eikä vain historiaa kaivamalla, vaan nyt jo historiaa tekemällä. Naistieteilijät ja -taiteilijat ovat aloittaneet invaasion. Aloittaneet, tuloksia alkaa kasvavasti näkyä, vaikka kuinka naureskelette ja koetatte painaa alas.

      Tähän saakka tieteen ja taiteen historia on tuntenutkin lähes vain mieshöpönismiä. Lääketiede oli vuosisatoja ihan pihalla, lukekaapa vaikka niinkin nuoria kuin 1400- ja 1600-lukujen eurooppalaisia lääketieteen opuksia, hahh. Vielä 1800-luvulla menetelmät olivat järisyttävän usein tolkuttomia, mutta ao. miesprofessuurit tärisivät tärkeyttään kuuluisissa yliopistoissa.

      Sama juttu eurooppalaisessa kemiassa alkemisteineen ja huuhaineen, tähtitieteessä hauskoine höperihtimisineen & astrologioineen, historiantuntemus virheellisine historiakäsityksineen ym. ym. ym. Lista on loputon. "Miestiedettä" kaikki se tolkuton.

      Mutta eivät miehetkään aivan kaikki olleet pönäköitä, itserakkaita, kaikkitietävyyteensä koteloituneita urospölvästejä, oli onneksi myös älykkäitä, uteliaita, uskomuksia epäileviä ja rajoja rikkovia rohkelikkoja. Osa jopa salli tyttäriensäkin oppia.

      Teillä miehillä näyttää kummallisen usein unohtuvan historia, unohtuvan faktat, unohtuvan rehellisyys, kun tulee tarve korostaa omaa egoa, sehän ei teiltä onnistu naista halventamatta. Niinpä nostakaa ihmeessä pömppävatsaanne kohti puolikaljuanne ja olkaatten ylpeitä miehisyydestä, siitä kaikesta, mitä te täällä kirjoitatte.

      • Muuan mies

        Ei tässä kukaan naisten koulunkäyntiä tai tieteen harjoittamista kyseenalaista. Lääketiede, luonnontieteet, humanistiset tieteet ym. ja niiden saavutukset ovat yhtä arvokkaita, olivatpa tutkijat kumpaa sukupuolta hyvänsä. Useimmat tässä keskustelussa kritisoivat nimenomaan "naistutkimus"-nimistä tieteenalaa. En itsekään jaksa ottaa sitä kovin vakavasti. Miksi yleensä pitää olla sukupuoleen perustuva tieteenhaara?


      • Maximuss

        Tekstistäsi saa sen käsityksen, että aiemmin miehet alistivat naisia ja tekivät vain vääriä havaintoja. Mutta yhtkkiä naiset nousseet valtaan ja heidän asiotaan koko nykyinen kehitys. Jos näin on niin hieno asia. Ilmeisesti miehiä on liiaksi ylistetty ja kaikki naisten saavutukset ja keksinnöt pimitetty - ja tietysti miehet ottaneet niistä kaiken kunnian. Kiitos että Sohvi sivistät meitä umpisilmäisiä falliset lasit päässä katsovia typeriä miehiä.


      • summa summarum

        Kaiken loskapaskan seasta huuhdeltuna saadaan lopputulokseksi se että miehet ovat kaikissa asioissa aina olleet, sanottakoon, "tekevämpää" sorttia. Ja mitä käy syyttäminen miehiä naisten "alistamisesta", niin eikö se ole nainen joka siinä itse suostuu "alistumaan", ei kantti riitä vastustamaan? Mielestäni aika olennainen kysymyksenasettelu. Jos itseäni koetettaisiin kahlita jollakin tavalla niin kyllä piru vie kampoihin pistäisin. Vai meneekö tämä miesten fyysisen voimakkuuden piikkiin? Höpöä.

        Miehiä on aina ollut enemmän kuin naisia tieteen huippupaikoilla, mukaan laskien ne "unohdetut" naisnerot, ja tulee näin aina olemaan. Miksikö? Siitä hyvin selkeästä tosin vaietusta tosiasta johtuen että miesten älykkyysosamäärän hajonta on suurempi kuin naisten (suurin osa tyhmimmistä on miehiä, suurin osa älykkäimmistä on miehiä. Tämä melko suuri syy sille miksi miehet hallitsevat kaikkialla, oli kyse tiedemaailmasta tai vankimääristä) Ja onhan myös aivojen rakenteella, hormoneilla sun muilla mitkä erottavat miehet naisista osallisuutta tämän kokonaisuuden rakentumisessa. :)


      • manna gryn

        tuo aloituksessa viittaamani blogi vain sai hyvälle mielelle positiivisuudessaan.

        yhteiskuntatieteet, sosiologia ja sukupuolentutkimus ovat tulkintatieteitä. naisnäkökulmasta voi ja saa tehdä tutkimusta ilman höpö-leimaa. tulkintojahan on aina monenlaisia, -perinteisessä miesten harjoittamassa historiatutkimuksessakin painotukset vaihtelevat tapahtumien suhteen jopa 180 astetta. joskun olen kirjoittanut samasta aiheesta, että toisen maailmansodan ratkaisutaisteluista löytyy pari miljoonaa eri kertomusta riippuen siitäkin, millä puolella rajalinjaa havainnoinnit on tehty.

        pääasia on, että tutkitaan ja diskurssoidaan. :)


      • Soh-vi
        Muuan mies kirjoitti:

        Ei tässä kukaan naisten koulunkäyntiä tai tieteen harjoittamista kyseenalaista. Lääketiede, luonnontieteet, humanistiset tieteet ym. ja niiden saavutukset ovat yhtä arvokkaita, olivatpa tutkijat kumpaa sukupuolta hyvänsä. Useimmat tässä keskustelussa kritisoivat nimenomaan "naistutkimus"-nimistä tieteenalaa. En itsekään jaksa ottaa sitä kovin vakavasti. Miksi yleensä pitää olla sukupuoleen perustuva tieteenhaara?

        Ja miksi ko. tieteenalaa ei saisi olla? Hyvä, kun tutkitaan monitieteellisesti naisnäkökulmasta kaikkea tutkimisen arvoista - ja miksei arvotontakin, tehdäänhän niin ja on tehty vuosisatoja myös "miesnäkökulmasta", kuten luettelin - ja että tutkitaan myös erityisesti naisia kohteina. Aivan paikallaan.

        Vielä parisen vuotta sitten palstalla kirjoitteli eräs mies, muistaakseni nikki oli "meikämie". Hän oli opiskellut tuota kuuluisaa naistutkimusta ja kumosi hienosti miesjoukkojen asiantuntemattomia hyökkäyksiä. Ja ei, ei "meikämie" ollut profeministi, jos ei antifeministikään, hän sekä kritisoi että kannatti feministien väittämiä oman näkemyksensä mukaisesti. Mutta siis naistutkimusta hän arvosti siinä kuin muitakin tieteenaloja, perustellusti. Minä en naistutkimusta erityisemmin tunne.


      • Soh-vi
        Maximuss kirjoitti:

        Tekstistäsi saa sen käsityksen, että aiemmin miehet alistivat naisia ja tekivät vain vääriä havaintoja. Mutta yhtkkiä naiset nousseet valtaan ja heidän asiotaan koko nykyinen kehitys. Jos näin on niin hieno asia. Ilmeisesti miehiä on liiaksi ylistetty ja kaikki naisten saavutukset ja keksinnöt pimitetty - ja tietysti miehet ottaneet niistä kaiken kunnian. Kiitos että Sohvi sivistät meitä umpisilmäisiä falliset lasit päässä katsovia typeriä miehiä.

        ja koeta ymmärtää sanoman sisältö.


      • Soh-vi
        summa summarum kirjoitti:

        Kaiken loskapaskan seasta huuhdeltuna saadaan lopputulokseksi se että miehet ovat kaikissa asioissa aina olleet, sanottakoon, "tekevämpää" sorttia. Ja mitä käy syyttäminen miehiä naisten "alistamisesta", niin eikö se ole nainen joka siinä itse suostuu "alistumaan", ei kantti riitä vastustamaan? Mielestäni aika olennainen kysymyksenasettelu. Jos itseäni koetettaisiin kahlita jollakin tavalla niin kyllä piru vie kampoihin pistäisin. Vai meneekö tämä miesten fyysisen voimakkuuden piikkiin? Höpöä.

        Miehiä on aina ollut enemmän kuin naisia tieteen huippupaikoilla, mukaan laskien ne "unohdetut" naisnerot, ja tulee näin aina olemaan. Miksikö? Siitä hyvin selkeästä tosin vaietusta tosiasta johtuen että miesten älykkyysosamäärän hajonta on suurempi kuin naisten (suurin osa tyhmimmistä on miehiä, suurin osa älykkäimmistä on miehiä. Tämä melko suuri syy sille miksi miehet hallitsevat kaikkialla, oli kyse tiedemaailmasta tai vankimääristä) Ja onhan myös aivojen rakenteella, hormoneilla sun muilla mitkä erottavat miehet naisista osallisuutta tämän kokonaisuuden rakentumisessa. :)

        Taas tultiin tähän. Mies on suuri, mies on vahva, vain mies osaa, vain mies voi olla nero, ja nainen on alempi heikko olento. Mihin sulta jäi litaniasta, että mies on rakentanut kaiken infran? Hohhoijaa.


      • Soh-vi
        manna gryn kirjoitti:

        tuo aloituksessa viittaamani blogi vain sai hyvälle mielelle positiivisuudessaan.

        yhteiskuntatieteet, sosiologia ja sukupuolentutkimus ovat tulkintatieteitä. naisnäkökulmasta voi ja saa tehdä tutkimusta ilman höpö-leimaa. tulkintojahan on aina monenlaisia, -perinteisessä miesten harjoittamassa historiatutkimuksessakin painotukset vaihtelevat tapahtumien suhteen jopa 180 astetta. joskun olen kirjoittanut samasta aiheesta, että toisen maailmansodan ratkaisutaisteluista löytyy pari miljoonaa eri kertomusta riippuen siitäkin, millä puolella rajalinjaa havainnoinnit on tehty.

        pääasia on, että tutkitaan ja diskurssoidaan. :)

        Ymmärsin kyllä sinun hyvän mielesi blogin johdosta. Ja vanhan kunnon diskurssimeiningin. Kommenttini kimposi ketjusta hönkivästä itsetyytyväisestä herrahengestä naisten pikku höpöharrastuksiin mukamas tieteenä.

        Varmasti naistutkimuksesta löytyy sutta ja sekundaa, mutta niin löytyy kaikkialta muualtakin, myös voittopuolisesti mieaaloilta. Nollatutkimusta poikineen. Yliopistoissa höpöstelyt (nollatutkimukset) voivat mennä läpi mies- ja naisopiskelijoilta gradutasolla (vaikkapa approna tai lubenterina), jos ne on muodollisesti oikein suoritettu, graduhan on muodollinen opinnäyte, parhaimmillaan se sitten voi olla paljon enemmän kuin vain muodollinen.

        Tohtoritasolla on oltava jo enemmän sisältöä, enkä usko höpöjen noin vain läpäisevän kriittistä seulaa. On sitten kyse naistutkimuksesta tai miestutkimuksesta. Johan siinä laitos ja itse korkeakoulukin joutuisi julkiseen akateemiseen häpeään, kalabaliikki olisi taattu.


      • summa summarum
        Soh-vi kirjoitti:

        Taas tultiin tähän. Mies on suuri, mies on vahva, vain mies osaa, vain mies voi olla nero, ja nainen on alempi heikko olento. Mihin sulta jäi litaniasta, että mies on rakentanut kaiken infran? Hohhoijaa.

        Enkä väittänyt mitään mitä väitit minun väittäneen. Vai oliko kyseessä todellakin lipsahdus sinulta, ovatko nuo omia mielipiteitäisi jotka pulpahtivat pinnalle? :)

        Ja mieshän nyt on rakentanut todellakin lähes kaiken infran. Kyllä.


      • ättni ättni ättni
        Soh-vi kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä sinun hyvän mielesi blogin johdosta. Ja vanhan kunnon diskurssimeiningin. Kommenttini kimposi ketjusta hönkivästä itsetyytyväisestä herrahengestä naisten pikku höpöharrastuksiin mukamas tieteenä.

        Varmasti naistutkimuksesta löytyy sutta ja sekundaa, mutta niin löytyy kaikkialta muualtakin, myös voittopuolisesti mieaaloilta. Nollatutkimusta poikineen. Yliopistoissa höpöstelyt (nollatutkimukset) voivat mennä läpi mies- ja naisopiskelijoilta gradutasolla (vaikkapa approna tai lubenterina), jos ne on muodollisesti oikein suoritettu, graduhan on muodollinen opinnäyte, parhaimmillaan se sitten voi olla paljon enemmän kuin vain muodollinen.

        Tohtoritasolla on oltava jo enemmän sisältöä, enkä usko höpöjen noin vain läpäisevän kriittistä seulaa. On sitten kyse naistutkimuksesta tai miestutkimuksesta. Johan siinä laitos ja itse korkeakoulukin joutuisi julkiseen akateemiseen häpeään, kalabaliikki olisi taattu.

        väitös, käännös, väännös, paluu, uusiväitös, tuplakäännös, kierukkaväännös, ITKU !


      • ja herttasarja
        Soh-vi kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä sinun hyvän mielesi blogin johdosta. Ja vanhan kunnon diskurssimeiningin. Kommenttini kimposi ketjusta hönkivästä itsetyytyväisestä herrahengestä naisten pikku höpöharrastuksiin mukamas tieteenä.

        Varmasti naistutkimuksesta löytyy sutta ja sekundaa, mutta niin löytyy kaikkialta muualtakin, myös voittopuolisesti mieaaloilta. Nollatutkimusta poikineen. Yliopistoissa höpöstelyt (nollatutkimukset) voivat mennä läpi mies- ja naisopiskelijoilta gradutasolla (vaikkapa approna tai lubenterina), jos ne on muodollisesti oikein suoritettu, graduhan on muodollinen opinnäyte, parhaimmillaan se sitten voi olla paljon enemmän kuin vain muodollinen.

        Tohtoritasolla on oltava jo enemmän sisältöä, enkä usko höpöjen noin vain läpäisevän kriittistä seulaa. On sitten kyse naistutkimuksesta tai miestutkimuksesta. Johan siinä laitos ja itse korkeakoulukin joutuisi julkiseen akateemiseen häpeään, kalabaliikki olisi taattu.

        Laitahan sitten esimerkkejä noista merkittävistä suorituksista. Päästään arvioimaan tai ainakin nauramaan.

        Tässä alkuun:
        ----------------------
        Väitös tapahtuu Helsingin yliopiston humanistisessa tiedekunnassa ja sen aihe on “Tule, rakkaani! Naisen ja miehen välisestä etiikasta kirjallisuuden rakkauskuvauksissa”

        -----------------------
        Väitös tyttöydestä nettikeskusteluissa
        YTM Marjo Laukkanen väitteli 25.5.2007 Lapin yliopiston taiteiden tiedekunnassa aiheenaan Sähköinen seksuaalisuus - Tutkimus tyttöydestä nettikeskusteluissa. Vastaväittäjänä toimi dosentti Sinikka Aapola-Kari Helsingin yliopistosta ja kustoksena professori Riitta Brusila Lapin yliopistosta.

        Laukkasen väitöskirja sijoittuu feministisen mediatutkimuksen kentälle. Tutkimuksessa seurataan kahta tytöille suunnattua internetin keskustelutilaa yhteensä kahden vuoden ajan. Toinen tiloista on Demi-tyttöjenlehden kaupallinen foorumi ja toinen seksuaalivähemmistönuorten perustama epäkaupallinen #closet-kanava.
        ------------------------

        Kivaa varmaan joo, mutta vain kivaa.


      • Soh-vi
        ja herttasarja kirjoitti:

        Laitahan sitten esimerkkejä noista merkittävistä suorituksista. Päästään arvioimaan tai ainakin nauramaan.

        Tässä alkuun:
        ----------------------
        Väitös tapahtuu Helsingin yliopiston humanistisessa tiedekunnassa ja sen aihe on “Tule, rakkaani! Naisen ja miehen välisestä etiikasta kirjallisuuden rakkauskuvauksissa”

        -----------------------
        Väitös tyttöydestä nettikeskusteluissa
        YTM Marjo Laukkanen väitteli 25.5.2007 Lapin yliopiston taiteiden tiedekunnassa aiheenaan Sähköinen seksuaalisuus - Tutkimus tyttöydestä nettikeskusteluissa. Vastaväittäjänä toimi dosentti Sinikka Aapola-Kari Helsingin yliopistosta ja kustoksena professori Riitta Brusila Lapin yliopistosta.

        Laukkasen väitöskirja sijoittuu feministisen mediatutkimuksen kentälle. Tutkimuksessa seurataan kahta tytöille suunnattua internetin keskustelutilaa yhteensä kahden vuoden ajan. Toinen tiloista on Demi-tyttöjenlehden kaupallinen foorumi ja toinen seksuaalivähemmistönuorten perustama epäkaupallinen #closet-kanava.
        ------------------------

        Kivaa varmaan joo, mutta vain kivaa.

        Tiedät lukematta, millaisia väitökset ovat. Tyypillistä. Mies on suuri, mies tietää jo kaiken synnyttyään (siinä kouluja tartte), mies on rakentanut kaiken infran, mies on mies ja sillä selittyy ylivertaisuu, mies ... jatka loputtomiin..

        Aivan aivan, kirjallisuusväitöksienkin pitäisi käsitellä mieluummin betonin koostumusta tai autonhuoltoa.

        Vai ei suomalaismiestä kiinnosta tyttöys nettikeskusteluissa? Silti isille pitäisi puolittaa erotapauksissa vaikka se ainoa tytär, mutta kiinnostus ei riitä siihen maailmaan, missä nuoret viettävät suuren osan vapaa-ajastaan vailla pienintäkään valvontaa.

        Suppeutesi ei ole ainutlaatuista, valitettavasti.


      • Viidakon Sananlaskut"
        Soh-vi kirjoitti:

        Tiedät lukematta, millaisia väitökset ovat. Tyypillistä. Mies on suuri, mies tietää jo kaiken synnyttyään (siinä kouluja tartte), mies on rakentanut kaiken infran, mies on mies ja sillä selittyy ylivertaisuu, mies ... jatka loputtomiin..

        Aivan aivan, kirjallisuusväitöksienkin pitäisi käsitellä mieluummin betonin koostumusta tai autonhuoltoa.

        Vai ei suomalaismiestä kiinnosta tyttöys nettikeskusteluissa? Silti isille pitäisi puolittaa erotapauksissa vaikka se ainoa tytär, mutta kiinnostus ei riitä siihen maailmaan, missä nuoret viettävät suuren osan vapaa-ajastaan vailla pienintäkään valvontaa.

        Suppeutesi ei ole ainutlaatuista, valitettavasti.

        Mieleeni on lähtemättömästi jäänyt väitöksen nimi "Karjalan pillit ja puupuhaltimet". Kyllä, lukemattakin tiedän teoksen merkityksen, sen sisältöön ei ole tarpeen enempää tutustua.

        Suppeudesta ei kannata mainita mitään, kun itsellesi on jäänyt tuo mies ja infra- valitus pysyvästi päälle.

        Muuten, missä ne esimerkit viipyvät?


      • näkökulma
        Soh-vi kirjoitti:

        Taas tultiin tähän. Mies on suuri, mies on vahva, vain mies osaa, vain mies voi olla nero, ja nainen on alempi heikko olento. Mihin sulta jäi litaniasta, että mies on rakentanut kaiken infran? Hohhoijaa.

        JIMiltä voit alkaa seurata ohjelmaa Jättiurakka. Se on sovinistinen tekele, jossa miehet rakentavat isoja ja vaikeita kohteita. Naisia ei näy juuri ollenkaan. Todellisuudessa näin ei tietenkään ole.


      • sitten tasapuolisesti
        Soh-vi kirjoitti:

        Ja miksi ko. tieteenalaa ei saisi olla? Hyvä, kun tutkitaan monitieteellisesti naisnäkökulmasta kaikkea tutkimisen arvoista - ja miksei arvotontakin, tehdäänhän niin ja on tehty vuosisatoja myös "miesnäkökulmasta", kuten luettelin - ja että tutkitaan myös erityisesti naisia kohteina. Aivan paikallaan.

        Vielä parisen vuotta sitten palstalla kirjoitteli eräs mies, muistaakseni nikki oli "meikämie". Hän oli opiskellut tuota kuuluisaa naistutkimusta ja kumosi hienosti miesjoukkojen asiantuntemattomia hyökkäyksiä. Ja ei, ei "meikämie" ollut profeministi, jos ei antifeministikään, hän sekä kritisoi että kannatti feministien väittämiä oman näkemyksensä mukaisesti. Mutta siis naistutkimusta hän arvosti siinä kuin muitakin tieteenaloja, perustellusti. Minä en naistutkimusta erityisemmin tunne.

        Haluan ikiliikkujatutkimuksen tekniselle alalle kaikille tasoille. Mikä olisi tutkiessa vaikka eläkeikään asti, koska:

        "Hyvä, kun tutkitaan monitieteellisesti kaikkea tutkimisen arvoista - ja miksei arvotontakin"

        Tulosvaatimuksia ei kuitenkaan saa asettaa sen enempää kuin naistutkimuksellekaan. Me tehdään mitä halutaan ja te maksatte.


      • on aiheuttanut
        summa summarum kirjoitti:

        Enkä väittänyt mitään mitä väitit minun väittäneen. Vai oliko kyseessä todellakin lipsahdus sinulta, ovatko nuo omia mielipiteitäisi jotka pulpahtivat pinnalle? :)

        Ja mieshän nyt on rakentanut todellakin lähes kaiken infran. Kyllä.

        kaikki sodat ja raiskaukset.


      • Soh-vi
        Viidakon Sananlaskut" kirjoitti:

        Mieleeni on lähtemättömästi jäänyt väitöksen nimi "Karjalan pillit ja puupuhaltimet". Kyllä, lukemattakin tiedän teoksen merkityksen, sen sisältöön ei ole tarpeen enempää tutustua.

        Suppeudesta ei kannata mainita mitään, kun itsellesi on jäänyt tuo mies ja infra- valitus pysyvästi päälle.

        Muuten, missä ne esimerkit viipyvät?

        mainitsemasi mustanaamio- ja pilliväitökset? Ja mitä niistä? Edelleen hämmästelen kovasti, että otsikon perusteella pystyt arvioimaan substanssin arvon? Paremmin, kuin ao. tiedekunta, vastaväittäjä ja muut tutkimuksen LUKENEET arvioijat.

        Jos väitöksen nimi olisi "Positronin antivaikutus kokeellisessa ionisaatiossa", niin oletettavasti pitäisit väitöstä hienona, vaikka se olisi alkeellisesti hutiloitua puppua. Niin, kun välttää tutustumasta aiheeseen, pystyy onnistuneemmin säilyttämän luulot omasta oikeellisuudestaan.

        Mitä esimerkkejä tivaat? Olen todennut yleisesti tunnustetun tosiasian, että yliopistoissa hyväksytyt tohtoritason väitökset mitä todennäköisimmin täyttävät vaaditut tieteelliset kriteerit. Poikkeuksia voi olla, mutta eivät ne yleisiä ole. Tämä fakta koskee KAIKKIA tutkimusaloja ja tiedekuntia Suomessa, meillä ei tietääkseni osteta tutkintoja. Arvosana voi olla huono, loistava tai siltä väliltä, mutta sen arvioivat asiantuntijat, joille eivät riitä sinunkaltaisesi kaikkitietävän sisäisen näkijän esittämät telepaattiset evidenssit vain otsikon perusteella.

        Viimeisin tietämäni kohu heppoisin perustein hyväksytystä väitöksestä oli miehen tekemä (afrikkalainen). Siinä käsiteltiin Nokian vuosikertomuksia ja oli pelkkä deskriptio, substanssissa ei mikään yltänyt tuomaan uutta näkökulmaa tai mitään tohtoritasolla edellytettyä. Väitös silti hyväksyttiin, koska tiedekunta oli päästänyt sen väitöstilaisuuteen asti. Toinen tunnettu kohu, vanhempi, oli väitöksen julkinen hylkääminen väitöstilaisuudessa, kyseessä oli nainen, kuinka ollakaan (Karmela Belinki).

        Väitän, että valtaosa maailman väitöksistä ei kiinnosta 99,999 % maailman väestöstä. Ei edes 99 % maailman kaikista tiedehenkilöistä. Silti väitöksillä ja tutkimuksilla on arvonsa oikein suoritettuina, onpa aihe mikä tahansa. Esimerkki: maapallolla on miljoonia ja taas miljoonia eliöitä ja niistä tutkimuksia. Tavis ihmettelee ja luultavasti nauraa useimmille kohteiden otsikoista. Sitten on niitä, jotka eivät naura, vaan löytävät niistä materiaalia omaan tutkimukseensa. Tiede etenee jälleen askeleen.

        Mitä kuvitteleisit muinaisten pompeijilaisten ajatelleen tutkijoista lähes 2000 v. myöhemmin, ihan vakavissaan on tutkittu, tehty väitöksiä ja kirjoja seinäkirjoituksista (piloja, mainoksia, rivouksia, poliittisia iskulauseita ym) taloista, vessoista, kylpylöistä, bordelleista. Arjen tyhjänpäiväisyyksistä, mutta pari tuhatta vuotta myöhemmin ne ovat erittäin antoisia välähdyksiä tuolloisesta elämänmenosta.

        Tämän päivän IL:ssa "miestutkimusesimerkki": "Englantilaisen Salfordin yliopiston akustiikan professori Trevor Cox on käynnistänyt tieteellisen tutkimuksen siitä, millaisia ääniä ihmiset pitävät huvittavina, ja pyytää netissä yleisöä arvioimaan kuutta erilaista ääntä, joista yksi tulee pierupussista. Arvon professorin teorian mukaan "yllättävät" äänet huvittavat ihmisiä eniten, joten lienee helppo arvata, mille äänelle ihmiset eniten nauravat. Hän esittelee myös YouTubessa pierupussien toimintaa, joka muistuttaa suuresti puhallinsoittimia."

        Että näin. Mutta hauku vain muiden sovinistien kuorossa naisia ja naistutkimusta edelleen, kun kerran saatte siitä suurta tyydytystä. Tiedämme, miksi näin teette.


      • seurannut
        Soh-vi kirjoitti:

        mainitsemasi mustanaamio- ja pilliväitökset? Ja mitä niistä? Edelleen hämmästelen kovasti, että otsikon perusteella pystyt arvioimaan substanssin arvon? Paremmin, kuin ao. tiedekunta, vastaväittäjä ja muut tutkimuksen LUKENEET arvioijat.

        Jos väitöksen nimi olisi "Positronin antivaikutus kokeellisessa ionisaatiossa", niin oletettavasti pitäisit väitöstä hienona, vaikka se olisi alkeellisesti hutiloitua puppua. Niin, kun välttää tutustumasta aiheeseen, pystyy onnistuneemmin säilyttämän luulot omasta oikeellisuudestaan.

        Mitä esimerkkejä tivaat? Olen todennut yleisesti tunnustetun tosiasian, että yliopistoissa hyväksytyt tohtoritason väitökset mitä todennäköisimmin täyttävät vaaditut tieteelliset kriteerit. Poikkeuksia voi olla, mutta eivät ne yleisiä ole. Tämä fakta koskee KAIKKIA tutkimusaloja ja tiedekuntia Suomessa, meillä ei tietääkseni osteta tutkintoja. Arvosana voi olla huono, loistava tai siltä väliltä, mutta sen arvioivat asiantuntijat, joille eivät riitä sinunkaltaisesi kaikkitietävän sisäisen näkijän esittämät telepaattiset evidenssit vain otsikon perusteella.

        Viimeisin tietämäni kohu heppoisin perustein hyväksytystä väitöksestä oli miehen tekemä (afrikkalainen). Siinä käsiteltiin Nokian vuosikertomuksia ja oli pelkkä deskriptio, substanssissa ei mikään yltänyt tuomaan uutta näkökulmaa tai mitään tohtoritasolla edellytettyä. Väitös silti hyväksyttiin, koska tiedekunta oli päästänyt sen väitöstilaisuuteen asti. Toinen tunnettu kohu, vanhempi, oli väitöksen julkinen hylkääminen väitöstilaisuudessa, kyseessä oli nainen, kuinka ollakaan (Karmela Belinki).

        Väitän, että valtaosa maailman väitöksistä ei kiinnosta 99,999 % maailman väestöstä. Ei edes 99 % maailman kaikista tiedehenkilöistä. Silti väitöksillä ja tutkimuksilla on arvonsa oikein suoritettuina, onpa aihe mikä tahansa. Esimerkki: maapallolla on miljoonia ja taas miljoonia eliöitä ja niistä tutkimuksia. Tavis ihmettelee ja luultavasti nauraa useimmille kohteiden otsikoista. Sitten on niitä, jotka eivät naura, vaan löytävät niistä materiaalia omaan tutkimukseensa. Tiede etenee jälleen askeleen.

        Mitä kuvitteleisit muinaisten pompeijilaisten ajatelleen tutkijoista lähes 2000 v. myöhemmin, ihan vakavissaan on tutkittu, tehty väitöksiä ja kirjoja seinäkirjoituksista (piloja, mainoksia, rivouksia, poliittisia iskulauseita ym) taloista, vessoista, kylpylöistä, bordelleista. Arjen tyhjänpäiväisyyksistä, mutta pari tuhatta vuotta myöhemmin ne ovat erittäin antoisia välähdyksiä tuolloisesta elämänmenosta.

        Tämän päivän IL:ssa "miestutkimusesimerkki": "Englantilaisen Salfordin yliopiston akustiikan professori Trevor Cox on käynnistänyt tieteellisen tutkimuksen siitä, millaisia ääniä ihmiset pitävät huvittavina, ja pyytää netissä yleisöä arvioimaan kuutta erilaista ääntä, joista yksi tulee pierupussista. Arvon professorin teorian mukaan "yllättävät" äänet huvittavat ihmisiä eniten, joten lienee helppo arvata, mille äänelle ihmiset eniten nauravat. Hän esittelee myös YouTubessa pierupussien toimintaa, joka muistuttaa suuresti puhallinsoittimia."

        Että näin. Mutta hauku vain muiden sovinistien kuorossa naisia ja naistutkimusta edelleen, kun kerran saatte siitä suurta tyydytystä. Tiedämme, miksi näin teette.

        Palstan omaa 'proffaa' (Nari Särettä) kovastihan nuo pierujutut tuppasivat naurattamaan. Liekö kyseinen tohtor.. :D

        Asiaa Sohvi, taas kerran :)


      • ja sillee mielenkiintost
        Soh-vi kirjoitti:

        mainitsemasi mustanaamio- ja pilliväitökset? Ja mitä niistä? Edelleen hämmästelen kovasti, että otsikon perusteella pystyt arvioimaan substanssin arvon? Paremmin, kuin ao. tiedekunta, vastaväittäjä ja muut tutkimuksen LUKENEET arvioijat.

        Jos väitöksen nimi olisi "Positronin antivaikutus kokeellisessa ionisaatiossa", niin oletettavasti pitäisit väitöstä hienona, vaikka se olisi alkeellisesti hutiloitua puppua. Niin, kun välttää tutustumasta aiheeseen, pystyy onnistuneemmin säilyttämän luulot omasta oikeellisuudestaan.

        Mitä esimerkkejä tivaat? Olen todennut yleisesti tunnustetun tosiasian, että yliopistoissa hyväksytyt tohtoritason väitökset mitä todennäköisimmin täyttävät vaaditut tieteelliset kriteerit. Poikkeuksia voi olla, mutta eivät ne yleisiä ole. Tämä fakta koskee KAIKKIA tutkimusaloja ja tiedekuntia Suomessa, meillä ei tietääkseni osteta tutkintoja. Arvosana voi olla huono, loistava tai siltä väliltä, mutta sen arvioivat asiantuntijat, joille eivät riitä sinunkaltaisesi kaikkitietävän sisäisen näkijän esittämät telepaattiset evidenssit vain otsikon perusteella.

        Viimeisin tietämäni kohu heppoisin perustein hyväksytystä väitöksestä oli miehen tekemä (afrikkalainen). Siinä käsiteltiin Nokian vuosikertomuksia ja oli pelkkä deskriptio, substanssissa ei mikään yltänyt tuomaan uutta näkökulmaa tai mitään tohtoritasolla edellytettyä. Väitös silti hyväksyttiin, koska tiedekunta oli päästänyt sen väitöstilaisuuteen asti. Toinen tunnettu kohu, vanhempi, oli väitöksen julkinen hylkääminen väitöstilaisuudessa, kyseessä oli nainen, kuinka ollakaan (Karmela Belinki).

        Väitän, että valtaosa maailman väitöksistä ei kiinnosta 99,999 % maailman väestöstä. Ei edes 99 % maailman kaikista tiedehenkilöistä. Silti väitöksillä ja tutkimuksilla on arvonsa oikein suoritettuina, onpa aihe mikä tahansa. Esimerkki: maapallolla on miljoonia ja taas miljoonia eliöitä ja niistä tutkimuksia. Tavis ihmettelee ja luultavasti nauraa useimmille kohteiden otsikoista. Sitten on niitä, jotka eivät naura, vaan löytävät niistä materiaalia omaan tutkimukseensa. Tiede etenee jälleen askeleen.

        Mitä kuvitteleisit muinaisten pompeijilaisten ajatelleen tutkijoista lähes 2000 v. myöhemmin, ihan vakavissaan on tutkittu, tehty väitöksiä ja kirjoja seinäkirjoituksista (piloja, mainoksia, rivouksia, poliittisia iskulauseita ym) taloista, vessoista, kylpylöistä, bordelleista. Arjen tyhjänpäiväisyyksistä, mutta pari tuhatta vuotta myöhemmin ne ovat erittäin antoisia välähdyksiä tuolloisesta elämänmenosta.

        Tämän päivän IL:ssa "miestutkimusesimerkki": "Englantilaisen Salfordin yliopiston akustiikan professori Trevor Cox on käynnistänyt tieteellisen tutkimuksen siitä, millaisia ääniä ihmiset pitävät huvittavina, ja pyytää netissä yleisöä arvioimaan kuutta erilaista ääntä, joista yksi tulee pierupussista. Arvon professorin teorian mukaan "yllättävät" äänet huvittavat ihmisiä eniten, joten lienee helppo arvata, mille äänelle ihmiset eniten nauravat. Hän esittelee myös YouTubessa pierupussien toimintaa, joka muistuttaa suuresti puhallinsoittimia."

        Että näin. Mutta hauku vain muiden sovinistien kuorossa naisia ja naistutkimusta edelleen, kun kerran saatte siitä suurta tyydytystä. Tiedämme, miksi näin teette.

        Paskaa tehdään muuallakin varmasti, etenkin taiteen alan väitöksissä. Sinä tosin et suostu näkemään sitäkään, vaan kaikki on aivan helvetin hienoa, kun se tapahtuu riittävän korkealla tasolla. Tässä lisää "tutkimusta", tosin vain otsikoina. Kysymys kuuluu: mitä nämä aiheet voivat antaa kenellekään ja olisiko ne voitu yhtä hyvin jättää tekemättä? Hei, näille ihmisille maksetaan siitä, että he tekevät työtä, jota kukaan ei tarvitse.

        Lapin yliopiston naistutkijoiden toimittama ja kirjoittama kirja KUULUMISIA Feministisiä
        tulkintoja naisten toimijuuksista:

        Neuvotteluja paikoista
        MERVI KUTUNIVA
        Keskusteluja naiseudesta, vanhoillislestadiolaisesta uskosta ja uskonnosta
        RIITTA KONTIO
        ”Piikkikorot kylvetty kolmeen kulttuuriin. Tässä minä seison.”
        Kveeni- ja naisidentiteetit Bente Pedersenin esikoisromaanissa Raija – fremmed fugl
        ANDREA AMFT
        Etnisk identitet hos samerna i Sverige – en komplex bild
        HEIDI SINEVAARA-NISKANEN
        Pohjoisen poliittisissa yhteisöissä
        Arktinen neuvosto ja alkuperäiskansojen naisten toiminnan tilat

        Tempoiluja tiloissa
        OUTI YLITAPIO-MÄNTYLÄ
        Naistyötä ja perhearkea
        Lastentarhanopettajien liikkumisia yhteisöissä
        VIRPI YLIRAUDANJOKI
        Hille luokattoman lukio-opiskelun ihanteessa
        PÄIVI NASKALI
        Kuin yhtä perhettä?
        Feministisiä näkökulmia Lapin yliopiston akateemiseen yhteisöllisyyteen

        Aikojen kaikuja
        PÄLVI RANTALA
        Matleena Herajärven mahdolliset elämät
        Avioton äiti yhteisössään 1800-luvun Tornionjokilaaksossa
        MERVI AUTTI
        Etsimessä naimattomat naiset
        Tarkennus naisvalokuvaajiin 1800-luvun loppupuolelta 1900-luvun alkuun
        SEIJA KESKITALO-FOLEY
        Mukaan kuulumista ja poissulkemista
        Yhteisöllisyys lappilaisen maaseudun naisten kertomuksissa
        ANNE KONTSAS
        Nuoret, Lappi ja tulevaisuus
        Maskuliininen kehitysoptimismi sanomalehtiuutisessa
        HANNA LUUSUA
        Päivän paras hetki
        Naisten kahvikulttuuri 1900-luvun alun Itä-Lapissa


      • Soh-vi
        ja sillee mielenkiintost kirjoitti:

        Paskaa tehdään muuallakin varmasti, etenkin taiteen alan väitöksissä. Sinä tosin et suostu näkemään sitäkään, vaan kaikki on aivan helvetin hienoa, kun se tapahtuu riittävän korkealla tasolla. Tässä lisää "tutkimusta", tosin vain otsikoina. Kysymys kuuluu: mitä nämä aiheet voivat antaa kenellekään ja olisiko ne voitu yhtä hyvin jättää tekemättä? Hei, näille ihmisille maksetaan siitä, että he tekevät työtä, jota kukaan ei tarvitse.

        Lapin yliopiston naistutkijoiden toimittama ja kirjoittama kirja KUULUMISIA Feministisiä
        tulkintoja naisten toimijuuksista:

        Neuvotteluja paikoista
        MERVI KUTUNIVA
        Keskusteluja naiseudesta, vanhoillislestadiolaisesta uskosta ja uskonnosta
        RIITTA KONTIO
        ”Piikkikorot kylvetty kolmeen kulttuuriin. Tässä minä seison.”
        Kveeni- ja naisidentiteetit Bente Pedersenin esikoisromaanissa Raija – fremmed fugl
        ANDREA AMFT
        Etnisk identitet hos samerna i Sverige – en komplex bild
        HEIDI SINEVAARA-NISKANEN
        Pohjoisen poliittisissa yhteisöissä
        Arktinen neuvosto ja alkuperäiskansojen naisten toiminnan tilat

        Tempoiluja tiloissa
        OUTI YLITAPIO-MÄNTYLÄ
        Naistyötä ja perhearkea
        Lastentarhanopettajien liikkumisia yhteisöissä
        VIRPI YLIRAUDANJOKI
        Hille luokattoman lukio-opiskelun ihanteessa
        PÄIVI NASKALI
        Kuin yhtä perhettä?
        Feministisiä näkökulmia Lapin yliopiston akateemiseen yhteisöllisyyteen

        Aikojen kaikuja
        PÄLVI RANTALA
        Matleena Herajärven mahdolliset elämät
        Avioton äiti yhteisössään 1800-luvun Tornionjokilaaksossa
        MERVI AUTTI
        Etsimessä naimattomat naiset
        Tarkennus naisvalokuvaajiin 1800-luvun loppupuolelta 1900-luvun alkuun
        SEIJA KESKITALO-FOLEY
        Mukaan kuulumista ja poissulkemista
        Yhteisöllisyys lappilaisen maaseudun naisten kertomuksissa
        ANNE KONTSAS
        Nuoret, Lappi ja tulevaisuus
        Maskuliininen kehitysoptimismi sanomalehtiuutisessa
        HANNA LUUSUA
        Päivän paras hetki
        Naisten kahvikulttuuri 1900-luvun alun Itä-Lapissa

        ikiliikkujasi, sinä väittelet ja väittelet ja väittelet huomenna, ylihuomenna, ensi viikolla, ensi vuonna ... ja jatkat, ellen minä lopeta. Jatka toki luettelointia, googlaa poika, saat otsikoita. Ja viimeisen sanan, se on tärkeää.

        Mutta minun kirjoituksistani et ole ymmärtänyt sanaakaan. Et myöskään ole pystynyt kumoamaan yhtäkään sanomistani tosiasioista. Etkä tohtoritason väitösten tasosta Suomessa.


      • Aika vaikeeta hei
        Soh-vi kirjoitti:

        ikiliikkujasi, sinä väittelet ja väittelet ja väittelet huomenna, ylihuomenna, ensi viikolla, ensi vuonna ... ja jatkat, ellen minä lopeta. Jatka toki luettelointia, googlaa poika, saat otsikoita. Ja viimeisen sanan, se on tärkeää.

        Mutta minun kirjoituksistani et ole ymmärtänyt sanaakaan. Et myöskään ole pystynyt kumoamaan yhtäkään sanomistani tosiasioista. Etkä tohtoritason väitösten tasosta Suomessa.

        Sohvi on kadonnut, mutta naistutkimus jauhaa edelleen samaa yhdentekevää lässytystä. Lasketaan, paljonko koulukirjoissa on mies- ja naiskuvia ja silleen. Jos ette itse keksi, niin tässä aihetta malliksi:

        Tutkikaapa, miten omaisuus jakautuu avioeroissa sukupuolten kesken. Menevätkö tasingot 50/50 vai eivät ja hyötyykö tässä joku, menettääkö joku jotain? Kuka hankki omaisuuden, kuka toi sen tullessaan liittoon?


      • substanssia pérseest
        Soh-vi kirjoitti:

        ikiliikkujasi, sinä väittelet ja väittelet ja väittelet huomenna, ylihuomenna, ensi viikolla, ensi vuonna ... ja jatkat, ellen minä lopeta. Jatka toki luettelointia, googlaa poika, saat otsikoita. Ja viimeisen sanan, se on tärkeää.

        Mutta minun kirjoituksistani et ole ymmärtänyt sanaakaan. Et myöskään ole pystynyt kumoamaan yhtäkään sanomistani tosiasioista. Etkä tohtoritason väitösten tasosta Suomessa.

        "Avioton äiti yhteisössään 1800-luvun Tornionjokilaaksossa"

        Onko tässä suppeuden huipentuma?


    • ..feminismin perustava ongelma on nähdäkseni kysymyksessä, perustuuko feminismi henkeen vai materiaan..

      ..olen aina kuvitellut, että materiaaliset seikat erottavat miehen ja naisen toisistaan, mutta jos sukupuoli on jatkumo, kuten jotkut ovat älynneet väittää, niin silloin ilmeisesti feminismi perustuukin henkeen siinä missä joulupukki, maahiset ja saunatonttukin..

      • manna gryn

        että henki elikkä äly, ajatukset, sivystys ja kulttuuri perustuvat aina materiaan. niinkuin perustuvatkin, sillä uusimpien tiedelöydösten mukaan ajatukset syntyvät materialistisissa aivoissa erinäisten sähkökemiallisten impulssien myötä.

        näin ollen, jos feminismissä on jokin perustavanlaatuinen ongelma, niin tuo ongelma tai vika perustuu joka tapauksessa materiaan. eli feminismin mahdollinen ongelma on vamma aivoissa. :)

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Darwin


      • manna gryn kirjoitti:

        että henki elikkä äly, ajatukset, sivystys ja kulttuuri perustuvat aina materiaan. niinkuin perustuvatkin, sillä uusimpien tiedelöydösten mukaan ajatukset syntyvät materialistisissa aivoissa erinäisten sähkökemiallisten impulssien myötä.

        näin ollen, jos feminismissä on jokin perustavanlaatuinen ongelma, niin tuo ongelma tai vika perustuu joka tapauksessa materiaan. eli feminismin mahdollinen ongelma on vamma aivoissa. :)

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Darwin

        ..siis jos ongelmat ovat materiaalisia, niin silloinhan lääke on oiva parannuskeino..??


        ..darwinista minulla ei juuri ole havaintoja, mutta ymmärtääkseni sattuma, luonnonvalinta, ei ainakaan tuota evoluutiota, pikemminkin entropiaa, epämuodostumia ja erityisesti vammaisia sikäli mikäli ryhdytään oikein kilpasille..


    • :D fxfx

      vittu lol :D

    • ilmentymäfemakko

      Akuliina on tyhmyyden evoluution aivopieruja tuottava

    • manna gryn

      naistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella yliopistossanaistutkimus on helppoa ja hauskaa ja sitä voi opiskella

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      46
      3030
    2. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      27
      2854
    3. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      121
      2306
    4. Onko tässä paljon lääkettä..

      Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 4
      Ikävä
      228
      1432
    5. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      163
      1326
    6. Tapani Kiminkine n on ammuttu Helsingissä

      Kertoo poliisilähteet...
      Maailman menoa
      11
      1276
    7. Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"

      Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1073
    8. Mitä sä ajattelet

      Musta tällä hetkellä? Onko vihaa, rakkautta vai halu vältellä jotta unohtaa
      Ikävä
      74
      979
    9. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      39
      912
    10. Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä

      On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän
      Hyrynsalmi
      13
      792
    Aihe