Mohikaani mainitsee, että Jumala voi armahtaa ja PAADUTTAA.
"* Olet paatunut henkipatto, sinulla ei ole mitään hienotunteisuutta, ... koska Hän voi, joko armahtaa, tai myös paaduttaa, ihan kenet tahtoo.
... On se Kristuksen Jeesusken Gogatan työ, niin mittavan valtava ja armosta mittaamaton, ja siksi sinullakin voi ehkä vielä olla armonpaikka Jeesuksen veren tähden."
Mihin raamatunkohtaan tuo "paaduttaminen" perustuu ja onko meidät ateistit kaikki "paadutettu"?
Toiseksi haluaisin taas kuulla, miksi se Jeesuksen Golgatan kuolema oli niin merkittävä, koska näin sivullisesta se vaikuttaa lähinnä halvalta mainostempulta.
"* Olet paatunut henkipatto, sinulla ei ole mitään hienotunteisuutta, ... koska Hän voi, joko armahtaa, tai myös paaduttaa, ihan kenet tahtoo.
... On se Kristuksen Jeesusken Gogatan työ, niin mittavan valtava ja armosta mittaamaton, ja siksi sinullakin voi ehkä vielä olla armonpaikka Jeesuksen veren tähden."
Mihin raamatunkohtaan tuo "paaduttaminen" perustuu ja onko meidät ateistit kaikki "paadutettu"?
Toiseksi haluaisin taas kuulla, miksi se Jeesuksen Golgatan kuolema oli niin merkittävä, koska näin sivullisesta se vaikuttaa lähinnä halvalta mainostempulta.
Vastaukset 7
Vanhimmat
1.kor:18-31.Ei Jumalan ole tarvinnut sinun puoleesi etes katsoa,sinä kyllä osaat hoidella itsesi helvettiin aivan omin voimin.Luulet olevasi viisaampi kuin Jumala,herjaat Hänen Poikansa ristin kuolemaa ja pilkkaat Hänen uhriaan.Jospa ymmärtäisit tehdä parannuksen ja kääntyä pahoilta teiltäsi,sillä Jumala ei jätä rankaisematta sitä joka Häntä pilkkaa.Onko mitään mikä saisi sinut uskomaan sen,meille tosiasian,että Jumala on?Esitä yksi asia mikä saisi sinut uskomaan.Vai onko sitä?Herodes oli mielestään viisas ja kuinka kävi.Apt12:21-24. Siunausta.
tietävän, missä se uhri oikein on Jeesuksen ristin kuolemassa.
- eihän Jeesus kuollut
- etukäteen tiedettiin, ettei kuole
- tuskin tunsi kipua
- koko näytelmä oli ennalta suunniteltu ja syylliseksi määrättiin (syytön) Juudas, joka oli koko tapahtuman uhri.
Niin että missä se uhri oikein on?? Vastaukseksi ei riitä: Raamattu sanoo niin.
että Hän antoi henkensä, omasta vapaasta tahodostaan koska se oli Jumalan, Isän tahto.
* Kyllä Jeesus kuoli ihan oikeasti lihansa puolesta, kaiken kidutuksen ja häväistyksen kärsittyään, johon alentui sinunkin tähtesi. Kyllä Jeesus tunsi kivun ja tuskan ruumissaan ihan niikuin sinäkin koet kvun, kyllä Hän tunsi päässään hirvittävät ja tuskalliset kivut, kun orjantappura krrunu painettiin Hänen päähänsä, ja se orjantappura ei ollut mikään leikinasia, se kasvi on piikkisin ja kauhein kasvi mitä maa kasvaa.
* Kyllä Jeesus tunsi tuskat ja kivut kun sepän tekemät karkeat naulat lyötiin käsiin ja jalkoihin, oletkohan jo paatunut, kun et nna mitään , edes inhimillistä myötätuntoa Vapahtajamme käsrimyksille, ei Hän pyydä eikä kaipaa meidän sääliä, mutta siitä huolimatta, olet kova ja sydämetön ihminen.
* Ja sinä kysyt, "missä se uhri on?"
* Hän nousi ylös kuolleista Jumalan voimasta, siksi, koska luolema ei voinut Häntä pitää, koska oli synnitön, puhdas ja viaton UHRI, Hän kuitenkin vuodatti viattoman verensä sinunkin tähtesi.
* Otatko vastaan armon Hänen veressään, vaiko vedät tuomion päällesi jos hylkäät Hänen verensä antaman armahduksen synneistäsi ja syntisyydestäsi.
* Room 9:18. ""
"Jeesus kuoli ihan oikeasti", ja seuraavassa hetkessä sanot: "Jeesus elää".
Nämä kaksi lausetta eivät voi olla totta yhtä aikaa.
Jeesus oli korkeintaan valekuollut, jos hän tosiaan (mikä on sinällään mahdotonta) elää.
Mikään ei myöskään todista, että Jeesus tunsi tuskia. Jeesushan oli jumala, joten hän pystyi helposti puuduttamaan kätensä, jalkansa ja päänahkansa.
Jeesus "kuoli" päivässä, kun ryövärit kituivat kolme päivää ja heidän sääriluunsa piti murskata, jotta henki lähtisi.
Jumala ei siis "antanut poikaansa" kuin korkeintaan halvan näytelmän pääosan esittäjäksi.
En herjaa, vaan luettelen faktoja. Niille sinäkään et voi mitään.
kun otin sen vastaan niin minun kaiki synnit annettiin anteeksi.Sain puhtaan omantunnon.Vapauduin kaikista synnin himoista.Ja sain uskon lahjan ja Pyhän Hengen sydämmeeni.Minun kaikki tekoni oli laskettu Jeesuksen päälle ja Hän kuoli niiden takia,ettei minun tarvitse kuolla vaan saan elää iankaikkisesti Jumalan valtakunnassa.Et vastannut kysymykseeni.Jeesus kuoli ja herätettiin kolmantena päivänä,siksi tämä kaikki tapahtui myös minulle.Jeesus elää. HALLELUJAH.AAMEN.
Tuo paaduttaminen ei ehkä ole ihan oikea sanamuoto. Sanassa kuitenkin sanotaan monessa kohtaa esimerkiksi Jeesuksen ajan juutalaisista: Vaikka he näkevät ja kuulevat, he eivät siltikään usko. Vaikka ihmeitä tapahtuu heidän silmiensä edessä, suurin osa heistä ei siltikään usko.
Tuo siis tarkoittaa sitä etteivät he usko Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan Poika ja se jota he odottivat, sillä he odottivat kuningasta, joka pelastaisi kansan vieraan maan vallasta ja korjaamaan kansaan kohdistuneet vääryydet.
Kyllä Raamatun lehdiltä voi havaita, miten Jumala paaduttaa ihmisen suunnitelmiensa toteuttamiseksi ja Jumalan voiman ilmentämiseksi.
"Niin hän siis on armoollinen , kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo".
No, harva uskova edes uskoo, miten Jumala paaduttaa jonkun ihmisen aivoituksiensa /suunnitelmiensa toteuttamiseksi.Esim. Jumalahan paadutti täydellisesti Faaraon sydämen, jotta Israelinm kansan vaiheet mahdollistuivat toteutumaan.
Samoin kokop JUmalan kansa on eräällä tavalla paadutettu, jotta pakanoiden pelstus olisi mahdollinen.
*
Miten Jumala paaduttaa?
----
Siinäpä kysymys.Jumala todella mahdollistuu vaikuttamaan ihmisen tahtotilaan ja ohjaamaan sitä.Kun Jumala on paaduttanut ihmisen, niin ymmärrän, etti ihminen itse tiedosta tätä tilaansa.Hän todella toimii siten , että kuvittelee toimivansa jopa oikein.
Siis JUmala ohjaa ihmisen käyttäytymään tahtonsa/aivoituksiensa mukaan.
Kun tähän ihmisen paaduttamiseen liittää vielä sen,- miten Jumala valitsee ihmisiä aivoituksiensa mukaan, niin ymmärrättekö todella miten KAIKKI ON KORKEIMMAN KÄDESSÄ.
Siis ihmisellä se omatahto on sellainen,- jonka JUmala on hänelle sallinut ja antanut.Tietenkin kun Jumala antaa ihmiselle tahdon toteuttaa jotain asiaa,esim. "Joka tahtoo minun perässäni kuolkea jne....", niin tietenkin ihmisen tulee käyttää tämä tahtotila oikein.
Niin, ihmisen olemus tahtotiloineen ja käyttätymisineen on kyllä mielenkiintoinen alue.