Kannaksella kesällä 1944 hyökkäävä armeijankenraali Govorov ei ollut puna-armeijan kyvykkäimpiä kenraaleja eikä hänen joukkonsakaan kovissa taistelussa karaistuneita sotureita vaan pitkän asemasodan laiskistuttamia. A-luokan miehet varattiin kesän todelliseen suurhyökkäykseen, operaatio Bagrationiin. Suomen offensiivi oli pelkkä vasemmalla kädellä annettu isällinen avokämmen jonka tarkoituksena oli erottaa Suomi sodasta. Hyvinhän siinä onnistuttiin ja voitiin siirtää satoja tuhansia miehiä tärkeämmille sotarintamille, mm. Baltian maiden takaisinvaltaamiseen.
Suomea vastaan käytettiin B-miehiä
Totuus ei aina miellytä
571175
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Kumma kyllä tuollaisille b-ryhmän miehille siis annettiin sellaisia mahtipontisia nimityksiä kuin Kaartin divisioona jne.
Ihan outoja nuo venakot.
Kaartinjoukoiksi nimitettiin vain erityisen kunnostautuneita joukkoja.Ne saivat parhaan täydennyksen ja materiaalin.
Mutta, jos nämä olivatkin "käpykaartin joukkoja" eli b miehiä. ;)
Se on vain Tarkkispojan ”järkeilyä”? Kaartin divisiooniulle oli omibnaiusta se, että se koostui nuorista (ja parjhaista ikäluokista) joille jaettiin paras mahdollinen aseiustus. He kantoivat vormussaan emaloista GARDIJA-levyä ja heille korostettiin, että he ovt eliittijoukkoj!
Toki, kun ei riittävää menestystyä Suomessa tullut, voi Tarkkispoika alkaa nimitellä heitä B-miehiksi;-D. Ehkäpä vain vastus oli vain liian kova?
Eikö Neuvostoliitto olisi säästänyt vielä enemmän jos ei olisi hyökännyt lainkaan niillä Kannaksen rintamalle määrätyille rupuisilla Kaartin divisioonillaan, vaan pistänyt nekin kaikki eteläisemmille rintamanosille?
Kannaksella paikalla olleet neuvostoliittolaiset ja saksalaiset muuten ovat kertoneet paikan olleen helvetillinen. Neuvostoliittolaisia varmasti uskot ennemmin kuin suomalaisia.
Hyökkäysjoukot varattiin ja koulutettiin erikseen kokeneista iskujoukoista. Ne siirrettiin heinäkuun puolivälistä alkaen operaatio Bagrationin käyttöön. Kannaksen alkuperäiset joukot ottivat taas rintamavastuun. Ne olivat vanhemmista miehistä koottuja linnoitusalueita.
Govorov oli pätevä kenraali ja ylennettiin marsalkaksi Viipurin valtauksen jälkeen. Ei ollut hänen vikansa, että vastassa olivat suomalaiset.
Muutenkin avaus on puhdasta valhetta.Näitähän riittää.
Venäläinen historijoitsija Juri Kilinin: 37. kaartin armeijakunta oli kesällä 1944 KOKO PUNA-ARMEIJAN VOIMAKKAIN ja PARHAITEN KOULUTETTU yhtymä ISKUVOIMALTAAN. Sai sitten turpaansa Nietjärvellä 15.-17.7. 1944 suomalaisilta reserviläisiltä. Että silleen.
Aunuksesta päin hyökkäävien komentajasta Meretskovista englantilaiset historioitsijat ovat todenneet, että NL:n pätevin maastosodankäynnin mestari oli pantu johtoon ja löylyttämään japseja Mantsuriassa 2. maailmansodan lopussa.
Ovat suomalaiset hienoja, kun saavat englantilaiset kirjoittamaan tuollaista ö-luokan komentajasta.
sitähän on naapurin ihailijoiden vaikea myöntää että pikkuinen Suomi pysäytti punakoneen. Tosin liittolaisensa Saksan avustuksella, mutta kuitenkin. Mutta samaa voittajien historiaahan on koko maan sotahistoria täynnä. On unohdettu sekin pieni yksityiskohta että kenen aseilla ja varusteilla Toveri taisteli? Myöhemmin paha ja ilkeä USA varusti toveria sen minkä ehti.
USA:N APU NL:LLE TOISESSA MAAILMANSODASSA
http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli
http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/base.htm
Jopa 70% kaikesta sotatarvikkeesta Suomea vastaan oli USAn toimittamaa. Kuorma-autoista varmaankin kaikki oli Amerikkalaista tavaraa.
Juu tavaraa tuli ratkaisevan paljon jenkeiltä, mutta kyllä ne ukot oli ihan neukkulaisia joita isoisämme tapasivat taiston tuoksinassa. Että se siitä.
On siinä ollut hymy herkässä Josif Vissarionovitsilla kun pää-kapitalisti huolsi puna-armeijaa kun se kuritti toiseksi tärkeintä kapitalisti-maata.
..tällä palstalla provoillessa on se että täällä voi käyttää lennossa vaihtuvaa nimimerkkiä.
Me vapautusrintaman taistelijat ajamme seuraaviin eurovaaleihin ylevin tunnuksin... :
"SUOMI 24.FI PALSTALLLE TÄYTYY SAADA TUNNISTAUTUMISPAKKO. VAIN REKISTERÖIDYT NIMIMERKIT VOIVAT OSALLISTUA KESKUSTELUIHIN."
-Antakaa toverit äänenne vapausrintaman ehdokkaille!
rekisteröity merkkisi? Mikset näytä mallia?
..ehdottele! Me vapausrintaman aktiivijäsenet joudumme työskentelemään isänmaan hyväksi ja tulevaisuuden parhaaksi jatkuvassa kuolemanvaarassa virallisen totuuden julistajien ajojahdin ansiosta.
Esimerkiksi seuraaviin eurovaaleihinkin ehdokkaamme on pakotettu osallistumaan tunnistamattomiksi naamioituneina. Kaikki ne vaalijulisteet joissa näet ehdokkaan kuvan töhrittynä taikka lisättynä erilaisilla viiksiviritelmillä ovat vapausrintaman sankarillisia ja kuolemaa uhmaavia ehdokkaita -
ÄÄNESTÄ SIIS NÄITÄ NAAMIOITUINEITA SANKAREITA!!!
- HERRÄÄHÄN BEMBÖLEN SEUTUKUNTA ENSIN - HUOMENNA LINTUVAARAN ALUE!!!
Kunpa olisikin helppoa saada jotain sellaista.
Raskaita tankkeja eikä isoja tykkejä puna-armeijalta liiennyt Kannakselle lainkaan.
Vanhat akat ja kunnaliskotien ukkelit olivat suomalaisia ajamassa ja luudanvarsilla hätistelemässä pois Leningradin edustalta.
>Raskaita tankkeja eikä isoja tykkejä puna-armeijalta liiennyt Kannakselle lainkaan.<
Tuo on niin kaluttu provo, ettei ketään innosta.
En siis jatka aiheesta enempää.
Tiihonen: Ratkaisu Kannaksella
Eri joukko- osastoista saadut sotavangit kertoivat yhtäpitävästi, että hyökkäyshenki oli miehistön keskuudessa huono, mieliala apaattinen, pelko suomalaisiakohtaan suuri ja vain kovan kurin pakoittamina (alkoholin nauttimisen jälkeen) joukot saatiin hyökkäämään. Ll/JR 129/63. KaD:n aliluutnantin mukaan mieliala kaartilaisten keskuudessa ei ollut kehuttava. Läpimurtojoukkoina kaartilaiset nimittivät itseään usein rangaistuskomppanialaisiksi (strafniki). Omasta rykistö- ja krh.tulesta sekä ilmapommitusten epätarkkuudesta aiheutuneet suuret tappiot olivat olleet omiaan lisäämään tällaista mielipidettä. Suomalaisolosuhteet vaikuttivat myös kielteisesti miesten mielialaan. Kaartin joukot oli pääasiassa koulutettu taistelemaan avomaastossa, mutta ei suomalaisessa, jossa tykistö- ja panssariaseen tuki eivät päässeet laajuuksiinsa. Tämä aiheutti sekasortoa ja vaikutti kielteisesti mielialaan. Tyytymättömyytä herätti sekin, että etulinjassa elintarvikehuolto oli epäsäännöllistä samalla kun päällystö ryyppäsija käytti miehistön muona- ja viina-annoksia.
Hölynpölyä.
Hyökkäyksen kärkenä oli 30. Kaartinarmeijakunta, jolla oli vahvistuksena suuri määrä kaartin pansarijoukkoja.
Hyökkäystä tuki valtava tykistömassa ja ylivoimaiset lentoyksiköt.Vahvennukset olivat osallistuneet mm. Leningradin vapauttamiseen ja keskitettiin Kannakselle täydennyksen ja levon jälkeen.
Govorov oli pätevä kenraali,kuten hyökkäyksen menestyminen todisti.
Viipurin valtauksen jälkeen vahvennukset siirrettiin raskaiden tappioiden rasittamina - jo toisen kerran - täydennettäviksi ja lepoon,jonka jälkeen Baltian rintamille.
Määrä oli ehkä max 50 000.
30 Kaartin armeijakunta oli vahvennettu ja siinä oli 22500 taistelijaa. Ne hävisi kuin kusi lumeen jääden jäljelle n. 760 Talin taisteluiden jälkeen. Govoroville oli annettu 470000 ukkoa kannaksen taisteluihin.
Tavallaan, koska haavoiituneita oli tosi paljon ja rintaman esikunnissa divisioonan komentajat eivät halunneet hyökätä Talissa ilman panssarikolonnia, mitkä eivät Talin maastoon metsäteille soveltuneet.
Verissäpäin hajalle lyötyinä piippalakit vetäytyivät taakse, nuolemaan haavojaan kuin kapiset ketut Pyöräkankaalta ja Ihantalan ympäristöstä.
Ja mikähän mahtaa olla Ukrainaan lähetettyjen alin luokitus?
Wargner joukkojen johtaja ainakin kehui omien joukkojen olevan maailman parhaita.
Ovathan ne maailman parhaita Wagner-joukkoja. Eivät tosin pärjää Ukrainan reserviläisille.
Onneksi puolustuksessa oli B-rapun miehiä.
Roskaa, 30. Kaartinarmeija ei ollut B-miehiä sillä Kaartinarmeijat olivat Puna-armeijan valiojoukkoja.
Olen ihan äsken kuullut että olivat joko c- tai d- miehiä ja osa oli jopa naisia.
Minä taas olen kuullut, etä Suomen suuntaan on ohjattu trollikaartin B_ ja C-miehet, joiden kärkeä myös Tarkkispoika edustaa.! Älykkäin ja kielitaitoisin osa on tähdätty Keski-Eurooppaan! Suomi on toisarvoinen (ja jo menetetty) suunta Venäjän näkökulmasta!
Kärpässienihorteessa kuulee ihan mitä vain.
Mitä yhteistä on vuodella 1720 ja vuodella 2022!?
Moniakin yhteisiä piirteitä löytynee. Mutta tämä yhtäläisyys liittyy sekä suomalaisii, että ukrainalaisiin lapsiin. ”Så kallade” ison vihan aikaan venäläiset tulivat Suomeen, tappoivat miehiä ja ryöstivät ja veivät esimerkiksi pohjanmaalta jopa tuhansia, jopa 10 000, naisia ja
lapsia orjiksi Venäjälle. Samoja sotarikoksia venäläiset tekivät Petsamossa 1900 luvun alkupuolella. No nyt mm. 2022 Ukrainassa venäläiset tekevät juuri samoin. Eli venäläinen kansaluonne ei ole muuttunut kuluneen kolmensadan vuoden aikana.
On paljonkin eroa, Isovihan aikana Suomen asekuntoiset miehet oli viety pois Suomesta, jäljelle jäi vain vanhoja ukkoja ja vaivaisia Suomea puolustamaan, niinpä Suomi vallattiin helposti parin taistelun jälkeen.
Ukrainaa ei ole vallattu, koska siellä ovat omat miehet maatansa puolustamassa.
Suomen ylijohdossa käytettiin H-miehiä.
Ja täällä kommentoivat tontot!
Ja koomentoiv Venäjän Tiltu on NIMENOMAAN H-MIES!
Kesällä 1944 Suomea vastaan neukku käytti valtaosaltaan -luokan kaartin divisioonia!
MUTTA NYT AJAT OVAT TOISET! RYCCÄN. TROLLIT Suomessa ovat selkeästi kaikki kkkosluokn B-miehiä! Parhaat voimat on satsattu muualle!
Neuvostoliiton H-miehet ei voi tallentaa Suomen
Huvittavia tyyppejä nämä historijoitsijat jotka aina sopivin välein ovat keksivinään jotakin uutta eri asioista.Tämäkin tulkinta jostakin A ja B luokan sotilaista on täyttä hölynpölyä.
Hyökkääviä armeijakuntia ei kovin hirveästi täydennetty, niistä iso osa tuli lahden toiselta puolelta.
Reservit olivat 20 % puna-armeijan miehiä aktiivipalveluksessa, 25 % haavoittuneita veteraaneja, 25% reserviläisiä teollisuustyöläisiä ja 30% uusia värvättyjä ikäluokista 1922-23. Suurin osa värvätyistä ja reserviläisistä tuli _Venäjän takamailta.
Kannaksella -44 venäläisjoukot pysäyttäneet suomalaiskomentajat olivat melkein järjestään Mannerheim-ristin ritareita. Pitkän linjan kokeneita ammattimiehiä. Esimerkiksi von Essen, joka piti joukkoineen tärkeän tienristeyksen Tali-Ihantalan taistelualueen perällä.
Ei Kannaksella ketään pysäytetty, Itä-Karjalan valtauksen jälkipyykkinä menetettiin Länsi-Kannas viikossa ja lahjoitettiin rautatieyhteys Taliin ja Vuosalmelle.
"Ei Kannaksella ketään pyssäytetty". Ei helekkari, en tiennytkään neukkujoukkojen edenneen Imatralle ja Lappeenrantaan. 😯
Koko Kannas on parikymmentä kilometriä venäläisten saavuttaman linjan takana, etkö osaa maantietoa.
Jos oli B-miehiä niin Suomen ns. torjuntavoiton arvo putoaa roimasti ja kertoo neukun hyökännneen rajoitetuin tavoittein. Jopa neukun B-miehetkin meinasivat tuhota 3 viikossa Suomen koko armeijan.
Eivät olleet lähelläkään onnistumista!
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Bi-miehiä
Oli kauheita lähitaisteluita hihihihi
Neukku EPÄONNISTUI Suomen suhteen kesällä 1944!
NYT Pution panee paremmaksi ja romauttaa koko Venäjän 2023!
” Suomea vastaan käytettiin B-miehiä”
Ja käytetään YHÄ VIELÄ! Venäjän trollit täällä ovat selvästi Venäjän trolli-osaston sekunda-kamaa ja uhrattu Suomeen, jota ei pidetä tärkeänä maana Kremlissä!
Ei Suomi neukun armejaa pysäyttänyt, ne pysähtyivät ihan itse kun tavoitteet oli saavutettu eli Suomi oli viestittänyt olevansa valmis antautumaan.
Höpö höpö!
Ei ollut Tiltulla kuin KAKSI VIRHETTÄ!
1. Govorovin tavoite oli Kymijoki ja sinne EI PÄÄSTY!
2. Suomi ei antautunut vaan solmittiin rauha ja vältyttiin miehitykseltä!
1. Govorovilla ei ollut valtuuksia asettaa tavoitteita lainkaan
2. vältyttiinkö miehitykseltä kokonaan.
Govorov kohteli alaisiaan melko pehmeästi, kuten nykyisin siellä näyttää olevan tapa.
Govorovin tavoite oli vallata Viipuri 20. kesäkuuta ja sehän onnistui prikulleen. Harvinaista sodassa kun hyökkääjän aikataulu pätee päivälleen.
Lännessä piti vallata Caen parissa päivässä ja taisi siinä mennä parisen kuukautta. Aika iso ero neukun ja britin sodankäynneillä.
Suomalaisten sotilastappiot ovat tietenkin taas suuresti liioiteltu! Suurhyökkäyksen alettua Suomi vetäytyi Kannaksella kymmenessä päivässä sata kilometriä ja menetti Viipurin!
Toisaalta hyökkääjä ei Kannaksella saanut yhtään merkittävää suomalaista joukko-osastoa saatrettua tai tuhottua! Viipurin valtauksen jälkeen Stalin vastasi tiedusteluun rauhanehdoista, että vain ehdoton antautuminen kelpaa!
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!