Kertoisiko joku asiasta tietävä mitä eroa on CDI ja TDI diissel moottoreilla, minun käsityksen mukaan CDI tarvitsee pohjolanoloihin
lisälämmittimen kun ei kehitä lämpöä tarpeeksi lämmityslaiteelle eikä moottori lämpiä normaaliin lämpöiseksi kovilla pakkasilla. Mitä muita eroja niissä on.
lisälämmittimen kun ei kehitä lämpöä tarpeeksi lämmityslaiteelle eikä moottori lämpiä normaaliin lämpöiseksi kovilla pakkasilla. Mitä muita eroja niissä on.
Vastaukset 17
Vanhimmat
No kyllä ainakin volkkari konsernin Tdi tarvitsee myös lisälämmittimen.....
Cdi = Common rail Direct Injection, eli yhteispaineruiskutus, jota pystytään ohjaamaan tarkemmin kuin Tdi = Turbodiesel Direct Injectin, eli turboahdettua suoraruiskutusdieseliä.
Selitäppä vielä tämä minulla TDI 130/310 pumppusuutin Diesel, miten tätä ohjataan?
En tunne tarkemmin VW:n käyttämiä merkintöjä, mutta arvelen tuon tarkoittavan turboahdettua dieseliä, jonka maksimi teho on 130kW ja vääntö 310 Nm. Tuo pumppusuutin- tai pumppusumutintekniikka tarkoittaa, että ruiskutuspaineen synnyttävät pumput ja suuttimet on yhdistetty. Nokka-akseli käyttää niitä ja ohjaus tapahtuu sähköisesti. Tämä on uutta tdi-sukupolvea, jossa etuna on suuri ruiskutuspaine vähäinen paineenalaisten putkien tarve, mutta haittana taas tilantarve sylinterin kannessa ja hinta varsinkin, jos sylintereitä on enemmän kuin 4. Minun mielestä uusi sukupolvi yhteispaineruiskutusta käyttävistä dieseleistä on kuitenkin edistyksellisempi ja siihen näkyvät siirtyvän lähes kaikki (MB, Ford, Volvo, Toyota, Mazda jne) VW:tä lukuunottamatta. Myös siinä pystytään nostamaan ruiskutuspaine korkeaksi ja ohjausjärjestelmä on tarkka ja halpa vaikka pyttyjen määrä olisi vähän isompikin.
Näkyy olevan Volkkarilla vielä mainoskikkana ilmoittaa tehot hevosvoimina eli 130hv=95,6kW.
Kyllä CommonRailin edut on kiistattomat. Jo alhaisella moottorin pyörimisnopeudella on ruiskutuspaine suurempi, mitä pumpparikoneissa. Toki pumppareissa on ruiskutuksen maksimipaine suurempi, mutta suuremmilla pyörimisnopeuksilla mitä CD-koneissa. Tällöin maksipaineella ei ole enää niin merkitystä, koska muu pumpparin mekaniikka rajoittaa käyntinopeutta.
Lisäksi CD-koneissa voidaan suorittaa useampia ruiskutuksia/puristustahti, mitä pumppareiden kaksi. Pumpparissa ruiskutuksen ajoitus on huomattavan rajoittunutta, verrattuna CD:n piezosähköisiin suuttimiin ja jopa kuuteen ruiskutukseen/puristustahti.
Cdi-koneilla saadaan tyhjäkäyntiäänetkin mukaviksi korvaa hiveleviksi "kissankehräyksiksi".
Kaikki nykyaikaiset diesselit tarvitsevat lisälämmittimen.
Cdi koneessa on yhteispaineruisku, elikä ruiskutuspumpusta tulee yksi putki joka jakautuu kaikille suuttimille. Suuttimia ohjataan sähköisesti. Tässä on se huono puoli että edelleen on paineen alaista putkea joten paineen ei voi nostaa tarpeeksi korkealle. WW konserni kehitti niin sanotun pumppusuutin version, missä jokaisessa suuttimessa on oma pumppu. Tällä saadaan se etu että paineet saadaan huomattavasti suuremmiksi, mikä taas antaa paremman ja tehokkaamman palotuloksen. Tässä on haittapuolena se että laitteisto on kalliimpi rakentaa, mutta taas etuna se että ei ole putkia jotka voivat rikkoontua.
Toisinsanoen Cdi on jo tänäpäivänä vanhentunut tekniikka ja oli oikeastaan sitä jo syntyessään.
Terveisin Tdi:n ja Cdi:n ohjelmoitsija ( ATk )
VW ei ole keksinyt mitään pumppusuutin versiota, pumppusuuttimia käytettiin jos ajat sitten laivan moottoreissa... ...kirjastosta saa lainattua dieseltekniikka kirjoja, ei tarvitse uskoa essonpaari juttuihin.
Olet täysin oikeassa että laivamoottoreissa on käytetty suorasuihkutusta ja samoin on käytetty hyvin kauan kuorma-autoissa.
Nyt keskusteltiin henkilöautoista. Suorasuihkutustekniikka ei käynyt suoraan siirtää henkilöauton diesseliin vaan sitä piti kehittää soveltumaan piendiesseliin. Suurin ongelma on ollut käyntiääni, joten ruiskutustekniikkaa muutettiin että saatiin ääni hivenen edes henkilöautomaiseksi.
Tämä oli mielestäni Jormalta hivenen kaukainen haku. Nyt kysyn sinulta Jorma kuka kehitti yhteispaineruiskun ja minä vuonna. Voin valaista sen verran että ei ollut MB, eikä kysymyksessä ollut henkilöautodiesselit. Voin vielä auttaa että silloin kirjoitettiin vuosiluku 194?.
Asiasta löytyy faktatietoa kirjastosta.
Odottelen vastaustasi
VW-konserni osaa rakentaa parhaat dieselit, ollut näin jo 70-luvun lopulta lähtien. Mersu tulee jälkijunassa, ei mahda mittään. VAG:n ylivoima näkyy suorituskyvyssä sekä kulutuksessa, myös koneet kestävät ainakin saman kuin Mersussa. Hinta vaan selkeästi matalampí. Ihmettelen mikä takseja riivaa kun sijoitetaan ylihintaiseen antiikkivehkeeseen...
Vai että VW kestää. Kerro se kaikille, jotka vaihtelevat jatkuvasti turbon osia, ilmamäärämittareita, kannentiivisteitä ym...
Olisikohan syynä se ettei taksiautoilijat halua ajaa etuvetoautoja? Jos olisin itse ammattiautoilija niin kuskaisin mieluusti kardaanipeliä.
Ei mitään merkittävää eroa! Automerkit nimeävät turbodieselin sen mukaan, millainen se turbo tai järjestelmä on. Mersulla tuo turbo saattaa osassa malleista olla enemmänkin kompressori kuin perinteinen turbo. En ole ihan varma muistanko oikein.
Lisälämmitin on Cdi:ssä vakiona, koska se on Mersu. Ihan yhtä vähän se Volkkarinkin turbodiesel tuottaa lämpöä, jos ei jopa vähemmän. Kuvittele, että yrittäisit lämmitää isoa taloa yhdellä halolla =)
Mersu mainostaa jossain mallissaan olevan uuden kompressoriahdetun moottorin.
Englanniksi ahdin on kompressori, eli siis ahdin.
Mitä erinomaista uutta sitten on tuossa kompressori-ahdetussa moottorissa?
Mainostaako saksalainen mersuaan kompressori-kompressoivaksi, vai kompressori x 2.
Vai yrittääkö VEHO vetää retkuun tyhmää ostajaa?
Eiköhän Mersun "kompressor"-turbo ole mekaaninen, ketju/muuvetoinen, joka ottaa ahtamiseen tarvittavan voiman kampiakselilta, kun taas TDI/CDI on pakokaasuahdin, eli ottaa voimansa pakokaasun virtauksesta.
Etuja mekaaniseen ahtimeen on se, että sen ei tarvitse odottaa yhtä turhaa moottorin kierrosta. Eli kun iskee lämän tiskiin alkaa ahdin toimia heti, eikä vasta kun pakokaasut ovat lähteneet pakosarjaan.
Jos jollain on eriäviä/oikeampia faktoja, tuokoon ne esiin.
TDI on Volkkari (VAG groupin) suojaama tavaramerkki, siksi muut ei saa sitä käyttää....
TDI oli jo ennen pumppusuuttimia käytössä ja kovamaineista merkintää ei haluttu hukata...
Ihan sama juttu oli aikoinaan GTI......
Sillä dieselin löpömäärällä lämmittäisi talon ihan helposti. Sama lämpömäärä löpöstä tulee poltetaan sitä talossa tai mäntämoottorissa. Lämmön talteenotossa ei vaan haluta tehdä uhrauksia pohjolan marginaaliasiakkaiden vuoksi.
On helpompaa laittaa Volkkariinkin sähkövastuksia kuin hakea lämpöä turbosta, välijäähdyttimestä, öljynlauhduttajasta tai pakoputkesta matkustajien käyttöön hyttiin. Isompi kenno ja korkeampiasteinen termostaatti olisi ihan hyvä alku.