http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/keravan_koulutietokoneiden_valvonnasta_tutkintapyynto_564041.html?origin=rss
Valvojat pystyvät esimerkiksi lukemaan oppilaan kirjoittamaa sähköpostiviestiä. Piraattipuolue pyytää poliisia tutkimaan, onko kyseessä törkeä viestintäsalaisuuden loukkaus. Piraattipuolue sanoo, että sen tietoon on tullut muitakin paikkakuntia, joilla käytetään vastaavia valvontakeinoja.
Eihän työnanatajakaan saa lukea työntekijöiden viestejä? Miksi koululaisten viestejä sitten saa valvoa?
Valvojat pystyvät esimerkiksi lukemaan oppilaan kirjoittamaa sähköpostiviestiä. Piraattipuolue pyytää poliisia tutkimaan, onko kyseessä törkeä viestintäsalaisuuden loukkaus. Piraattipuolue sanoo, että sen tietoon on tullut muitakin paikkakuntia, joilla käytetään vastaavia valvontakeinoja.
Eihän työnanatajakaan saa lukea työntekijöiden viestejä? Miksi koululaisten viestejä sitten saa valvoa?
Vastaukset 24
Vanhimmat
nostaa kanteen koulua vastaan.
Ei ilmoitus seurannasta muuta tilannetta millään tavalla. Aivan sama kun menisin pankkiin ja ilmoittaisin että nyt ryöstän teidät ja veisin rahat kassasta.
Laitonta ja moraalitonta touhua sanon minä.
Koulu voi laittaa netin käyttöön rajoituksia ei siinä mitään, mutta sähköposteja he eivät saa lukea.
Sinällään teko saattaa täyttää rikoksen tunnusmerkistön.
Kyse ei kuitenkaan ole täysi-ikäisistä aikuisista vaan alaikäisistä lapsista, joiden toimintavapautta on yhteiskunnassamme rajoitettu siten, että lapset ovat vanhempiensa kontrollin ja määräysvallan alaisia.
Tuota kontrollivaltaa on siirrettävä tarvittavissa määrin myös niille organisaatioille, joissa lapset toimivat ja joka vastaa lasten hyvinvoinnista silloin kun vanhemmat eivät sitä, niiltä osin kuin kyse on toiminnasta laitoksessa, tee.
On varsin luontaista, että koululaisten netin käytölle on luotava järjestelmä, jonka avulla käyttö on kontrolloitavissa mm. kouluissa ja päiväkodeissa.
Tämä muutos ei kuitenkaan voi tapahtua sitä kautta, että omavaltaisesti loukataan viestintää suojaavaa lainsäädäntöä. Siksi onkin säädettävä laki, johon koulujen ja muiden lapsista viranpuolesta huolehtivien organisaatioiden valvontavalta perustuu.
Sinä, joka kirjoitat tuollaista, poljet lasten yksityisyyden suojaa. Me elämme demokraattisessa maassa, jossa myös alaikäisillä yksityisillä henkilöillä on oikeuksia. Suomi ei ole kommunistivaltio, eikä valtio ja sen alaisuudessa toimivat organisaatiot voi kontrolloida muiden yksityiselämää.
Nämä sinun vihjailusi siitä miten koulujen pitäisi toimia rikkovat viestintälainsäädännön lisäksi myös yksityisyyden suojaa, sekä edustavat ikärasismia!
Terv. Iin Nuorisovaltuuston vj.
Vai että "ikärasismia"!?!
Johan taas pomppas! Ja ettäkö nuorisojotain joku VJ!?!
On tää maailma menny! ..Nyt mäkin sen sanon vaikka mielestäni sanonta oli aina niiden "vanhojen ihmisten juttuja"! Mut jos alaikäisen valvonta on nykyään "ikärasismia", niin ei ihme että kunnioitus lapsilta katoaa vanhempia ihmisiä -siis niitä kasvattajia- kohtaan!
En sillä että kaiken mahdollisen kyttäämisen ja vakoilemisen ymmärtäisin, mutta esimerkiksi internetin käytön valvomisen ymmärrän paremmin kuin hyvin! Siellä kun on kaikki avoinna kaikille! ..Ja siis tarkoitan KAIKKI! Ja paljon siis sellaista täysin sairasta skeidaa, ettei se mis-sään nimessä sovellu alaikäisille, eikä se oikein soveltuisi kaikille täysi-ikäisillekään!!!
Ja, itse pystyn kyllä käyttämään tietokonetta internetin käyttöön vaikka siinä olisikin ilmoitus tyyliin: "tämän koneen toimintoja seurataan/valvotaan!"
Privaatimpaa käyttöä voi sitten harjoittaa kotona omalla koneella! ..Vai...!?!?
Suomi ei todellakaan ole kommunistivaltio. Suomi on enenevässä määrin POLIISIvaltio. Israelissa ympärileikattujen esinahkojen kyrväksikasvatus tuottaa hyvää satoa, ja niiden kasvettua isoiksi kyrviksi, tuonti suomeen senkuin kiihtyy ja poliisivaje saadaan täytettyä edullisesti lyhyellä kotouttamisohjelmalla. Tompereella.
En tarkoittanut sitä, että aikuiset eivät saisi valvoa lasten netinkäyttöä. Se että seurataan millä sivuilla käydään on mielestäni oikein ja kannustan aikuisia tarkkailemaan sitä.
Mutta toisten sähköpostien ja muiden yksityisten resurssien tarkkailu sen perusteella, että käyttäjä on lapsi on ikärasismia.
Keravan työkkärin asiakaspäätteitä valvoo juuri tällä menetelmällä tämä entinen vanki, eli vaksi. Hänellä on käsittääkseni työvoimapoliittisena koulutuksena hankittu tietotekninen asiantuntemus. Ja hän jos kuka on lojaali työnantajalleen, eli palkanmaksajalleen. Olosuhteittensa pakosta. "Parempi peukalon alla, kuin sillan alla."
Olen itse hiukan hammentynyt. Kylla itse ainakin pidan kirjesalisuuden piirissa sahkopostiviestit.
äänestyksissä on sitten helppo erotella vääräuskoiset kun voidaan tutkia toisten postit.
Tähänhän tämä urkinnan salliminen johtaa. Jos saa urkkia tunnistetietoja, niin siitä on vain askel itse viestien sisällön urkintaan. Siksi kaikenlainen urkinta pitäisi kieltää.
~"ATK-tukihenkilöt pystyvät seuraamaan reaaliajassa, mitä oppilaat tekevät tietokoneella"
Kun ATK-tukihenkilönä toimii julkisesti tehtävään nimetty, hyvässä ja nuhteettomassa maineessa oleva henkilö, joka vaitiolon velvoittamana ja laissa säädetyn rangaistuksen uhalla pitää suunsa kiinni tietoonsa tulleista asioista, niin eikö kunnan tai julkisen laitoksen osalta tämä ole parempi menettely - siis päästä tarpeen niin vaatiessa (esimerkiksi opettajan toimesta tehty kirjallinen vaade, jonka perusteena voisi olla opettajaan kohdistunut oppilaan uhkaava käytös) selvittämään yhteisöön mahdollisesti kohdistuva uhka - kuin jättää asia selvittämättä. Kun IT-tukihenkilö pääsee käsiksi tietoihin, niin hänen on mahdollisuus SIVIILINÄ suojella syytöntä epäiltyä poliisin mielivaltaista ja epämääräisiä tutkintamenetelmiä vastaan. Useissa tapauksissa IT-tukihenkilöt ovat todistaneet tutkintaviranomaisia vastaan heidän toimiessa omavaltaisesti tai todistemateriaalia tarkoitushakuisesti väärentäen. Tästä syystä ei seurantaa saisi koskaan tehdä esimerkiksi sellainen viranomainen kuin poliisi, vaikka heidän päämääränään on pyrkiä kontrolloimaan kaikkea haluamallaan, jopa Suomen lakia, rikkovalla tavalla.
Yksityisyyden suojan raja menee mielestäni henkilökohtaiseen tietokoneeseen ja sen haltijakohtaiset liittymään kohditusvien tietojen urkkimisessa, jolloin rikotaan kirje- ja viestiliikennesalaisuutta, kodinrauhaa, sekä rikotaan räikeästi yksityisyyden suojaa vastaan. Ja vaikka päättäisitte toisin, niin salaan nyt jo kaiken viranomaisten ulkopuolelle, sillä Suomen valtio ei ole sitä miltä se ulospäin vaikuttaa - kuten suomessa toimivat yhtiöt varsin hyvin tietävät.
Julkiset tilat ja julkiset laitteet -> julkinen uhka ja sen mukaiset säännöt.
Yksityinen firma -> firman uhkakuvat ja firman säännöt.
Yksityinen koti, yksityishenkilö tai omat laitteet -> Ei pitäisi kuulua kenellekään mitä joku puuhastelee (kunhan ei ole vaaraksi ja haitaksi muille ja vaikka olisikin, niin raja on vedettävä tähän).
Sitäpaitsi meitä hyysätään jo nyt: Tietoliikennettä valvotaan ja kuunnellaan aina tarvittaessa, sähköposteista jää arkistokappaleet operaattorien levyille, ulkomainen liikennöinti suodatetaan ruåtsissa paikallisen Sweckelonin (= swedish echelon) kautta, sitten jälleen englannissa, sveitissä ja yhdysvalloissa. Vahinko on jo tapahtunut ja moraali laskenut tasolle, jossa yksittäinen kansalainen voi enää suojautua valtiota ja yksityisiä ongelmatapauksia vastaan.
Juuri viime viikolla tuli vastaan eräs poliisin ylitarkstaja, joka ei osannut edes lukea. Mihin tämä maailma on menossa kun virkamiehet ovat tätä tasoa!
Tv. H_2O alias iso O
laittomuuksiin ei koulu voi lähteä, kaikki suomen lain pätevät myös koulussa. Tarkoitus ei pyhitä keinoja - tässäkään tapauksessa.
Jos keinot olisivat sallittuja ne eivät olisi kiellettyjä - ymmärrätkö?
Kaikenlainen urkkiminen pitää olla vastakin laitonta, vain silloin kun on perusteltu epäilys ja tuomioistuimen lupa tutkintaan ja seurantaa - silloin se on sallittua. Näin joutuu poliisikin toimimaan, miksi koululla pitäsi olla jokin erityisasema? Ei pidä.
Jos vuokraat autofirman, niin omistajayhtiö on asentanut siihen jäljittimen. Vastaavasti jos käytät työnantajan laitteita, niin hänellä on oikeus tietää mitä laitteella teet. Jos työnantaja maksaa sinulle työstäsi palkkaa, niin sitä suuremmalla syyllä hän valvoo etujaan. Ei ole työnantajan etu palkata firmaa terrorisoivaa kaveria, joka vuotaa palkollisena firma tiedot sähköpostin kautta kilpailijalle vaan sen takia, että sen paras ryyppykaveri työskentelee kilpailijalle ja se lupaa paremman palkan jos sitä vähän 'auttaa'.
Olen kanssasi samaa mieltä siltä osin, ettei ilman syytä tule kehenkään kohdistaa urkkimista. Niin tehtäessä tulee tästä kirjautua lokeihin tarvittavat tiedot, jotta väärinkäytöstapauksessa saadaa turhat IT-roskat potkittua pellolle.
Kyse ei ole laittomuuksista, vaan perustellusta ennalta ehkäisevästä toiminnasta. Lapset voivat tehdä salaiset asiansa kotikoneilla ja omalla ajallaan. Ei yhteiskunnan ajalla ja oppilaitoksen laitteilla.
Kyse on oppilaitoksessa sopimuksesta: olen sopinut saavani oppilaitoksesta opetusta ja sitoutunut tarvittaessa auttamaan turvallisuusuhkien poistamisessa antamalla IT-henkilöille mahdollisuuden tarvittaessa todeta syyttömyyteni, sekä puolustaa oikeuksiani.
Olen tätä mieltä asiasta.
Otsikoinnin perusteella asia on selvästi rikollista toimintaa.
Siitäkin huolimatta, että kyseessä on isomman eli organisaation 'vakiintunut' toiminta pienemmän eli
yksilön suhteen.
jep ja entäs tämä.Tilaa image opiskelija-alennuksella.Täytä tähän oppilaitoksen nimi ja opiskelijakortin numero yhteystiedot jooopajoo ja näitä tietojahan ei voi tulevaisuudessa käyttää mihinkään valvontaan..mikä laki estää yritystä keräämästä näitä tietoja...opiskeliajakortti on mun mielestä nykyään sähköinen ja palvelut internetissä,joita opiskelija voi käyttää siellä.
jos koulussa ollaan opiskelemassa ja tunnilla niin opettajan kuuluu valvoa opetuksen etenemistä . opetukseen ei kuulu yksityisten viestien lähettäminen oppitunnilla .
eli lähetelköön viestinsä kotoa .
Oppilaan kuuluu tehdä oppitunnilla niitä tehtäviä, mitä opettaja on antanut. Jos harjoitellaan sähköpostien lähettämistä, niin ne lähetetään tietysti sille opettajalle, jotta tämä näkee että tehtävä on tehty. Tällöinhän opettaja saa sisällön tietoonsa joka tapauksessa.
Jos oppilaalle on selkeästi ilmoitettu että koneita valvotaan, on häneltä käsittämätöntä hölmöyttä kirjoitella ruutuun sellaisia meilejä tai muita viestejä, joita ei halua kenenkään sivullisen näkevän. Tilanne on aivan sama kuin jos hän printtaisi paperille "salaiset" viestinsä kavereille ja ripustaisi ne ilmoitustaululle.
Joudutaan aivan mahdottomaan tilanteeseen, jos opettaja ei saa edes käydä katsomassa olan takaa oppilaan ruutua silloin kun siinä on avoinna (luvatta, kesken tuntia kirjoitettu) yksityinen meili jollekin muulle kuin opettajalle.
Tämähän avaisi ovet täydelle anarkialle: jos oppilas laittaa yksityisen meilin näkyville ikkunaan ruudun yläosaan, hän voisi sen jälkeen kaikki oppitunnit aivan vapaasti irccailla, surffailla tai pelata ruudun alapuoliskossa toisessa ikkunassa. Opettaja ei saisi tulla muutamaa metriä lähemmäs, jotta ei samalla näkisi "yksityistä" viestiä!
Tai edelleen kehitettynä: oppilas printtaa henkilökohtaisen sähköpostinsa isolla fontilla A3:lle ja laittaa sen pulpetilleen aivan tavallisella tunnilla. Tällöinhän hän saisi, mukamas perustuslain suojaamana, vaikka lueskella sarjakuvia tai lähetellä tekstiviestejä kaikki tunnit ilman että opettaja voi siihen mitenkään puuttua. Kas kun opettaja voisi nähdä oppilaan perustuslaillisesti suojatun 'yksityisen' viestin sisällön, jos uskaltautuu tulemaan viittä metriä lähemmäksi oppilaan pulpettia!
Järkeä kehiin, hyvät ihmiset! Tämän palstan ja HS:n kirjoittelusta kyllä näkyy, että tällä viikolla on monissa kouluissa talviloma. Valtava määrä koululaisia istuu tietokoneella kaiket päivät (ja yöt), ja kirjoittelee tästä valvonta-aiheesta vaikka mitä huuhaa-uhkauksia opettajia ja rehtoreita vastaan.
Opettajat puolestaan taitavat oikeasti hiihtää hiihtolomalla, tai ovat jossakin muualla matkoilla, koska järjen ääni on aika hiljainen. Näkyy vain muutamia satunnaisia tekstejä niiltä, jotka tietävät jotakin koulujen todellisesta arkipäivästä!
Turhaa ... siis kaikki on ykköstä ja nollaa...
jos on niin tyhmä ettei käytä salatua yhteytä s-posteissa niin kai sen sit on tarkottanu kaikkien luetavaksi.
Asiakirjat saa salatua sähkösellä henkilökortilla.
Yleiset koneet on yleisiä. Hox! Monesti valvojalla on oikeudet VAIN koulun käyttöjärjestelmiin(Wintoosaan).
Vaihtoehtoiset käyttöjärjestelmät käynistyy vaikka USB:ltä ja antaa käyttömahdollisuuden turvaliseen käyttöön jos ei sitten mennä sekmentissä tapahtuvaan datan seurantaan.
Mutta ...niinkun olen sanonut jos jotain pitää osottaa sormella niin syypäänä on sähkölaitokset jotka mahdollistavat laitteiden käytön.
...tietotekniikan toimimiseen on avaruuden oliot, jotka soluttautuivat maahan jakaakseen ideoitaan, jotka sitten "keksittiin" ihmishahmoissa. Keksittiin sähkö, jota sähkölaitokset nyt tuottavat urakalla ja sähköhän siis on edellytys tietokoneen toiminnalle. Eli palaute annettava ufoille!
Laitetaan DVD-levy avaruuteen ja pyydetään avaruuden olioilta selvitystä keksinnöstä, joka mahdollistaa pahaan. Perustetaan komiteoita odottamaan vastauksia. Sellainen Lost-saari jossa bunkkereita ja muutama seonnut suomi??-palstan lukija teilaamassa komitean jäseniä. Tästä saisi elokuvan, hyvän sellaisen, jonka tuotoilla rahoitetaan Mannerheim-elokuva.
pitää tehdä elokuva? Dokumentaarinen aineisto puhukoon puolestaan.
Kysyhän tarkoisperistä Harlinilta tai tuottaja Seliniltä. En vastata miksi pitää tuottaa elokuva Marskista. Ehkä ko. elokuva samassa kategoriassa kuin Edwin Laineen Tuntematon sotilas???
En usko. Selin ja Harlin ovat niin korkeasti kouluttautuneita henkilöitä, että heitä ei niin ala-arvoinen motiivi kiinnosta, kuin mitä raha on. Vai miten se oli..?!? Tä?
Molempien "ystäväpiiri" pyörii rahan voimalla...