Radio Dein ohjelmaa "maan ja taivaan välillä" ihan lopusta. Ohjelma oli uusinta, ja esillä oli Leo Meller. Samaa toisti Mellerikin kuin tämä lauma täällä toistaa kuorossa. Totesin, että hyvin on Mellerin opetus mennyt tämän lauman aivoihin, sillä ihan samat olivat ajatukset kuin täällä.
1. Jeesus Kristus on Sapattimme, meidän ei tarvitse välittää juutalaisille annetusta sapatista ja Jumalan pyhittämästä päivästä.
2. Lakikin on annettu juutalaisille, ei pakanakristityille. Olikohan lakikin Jeesus?
Hoh hoijaa --- totesin, yksin olemme maailmassa puolustamassa Jumalan siunaamaa päivää ja Hänen lakiaan. Onneksi hän on turvanamme lopun ajalla, kun kaikki menee ihan plörinäksi. Ken elää, se näkee.
Kuulin myös lopussa pitkän selityksen, miten kaikki tapahtuu Jeesuksen tulon edellä.
1. uskovien tempaus ennen vainon aikaa
2. sen jälkeen 7 vuoden ahdistuksen aika, jolloin ilmaantuu antikristus, joka vainoaa Israelia
3. uskovat tulevat sen jälkeen takaisin Jeesuksen kanssa
4. ellei siihen mennessä ole tehnyt parannusta, joutuu heitetyksi tulijärveen.
En edes tiedä, ymmärsinkö oikein, koska niin sekava oli esitys, eikä ollut kynä kädessä. Minulle adventistina siinä ei ollut päätä eikä häntää, vaan kaikki oli pirin pärin. Milloin mikäkin lause otettiin Raamatusta, ja se oli todisteena, että näin tapahtuu.
Ei ollut kokonaisuuksia, ei annettu Raamatun selittää itseään, ei mitään. Ja selittäjänä oli kuitenkin ihminen, jota kansa katsoo suurella kunnioituksella ja odottaa kuulevansa totuutta. Mietin, onko tämä sitä, josta Paavali sanoo:
2. Tess. 2:7-12
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua.
Ja sentähden Jumala lähettää heille VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että he USKOVAT VALHEEN,
että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Onneksi minun ei tarvinnutkaan uskoa esitykseen, koska olen kuullut lukemattomia paljon selvempiä ja loogisempia ajatuksia lopun ajan tapahtumista, mutta kuinka moni siihen panee toivonsa?
Ihmiset antavat omaisuuksia tämänkaltaisen tuotannon tukemiseen. Tuetaankohan siinä "valheen käsivarsia"? Mitenkähän on, kun ne paljastuvat valheeksi? Tuleeko silloin itku ja hammasten kiristys? Herätäänkö silloin tulijärvestä, vaikka luultiin saavan taivaan periä?
1. Jeesus Kristus on Sapattimme, meidän ei tarvitse välittää juutalaisille annetusta sapatista ja Jumalan pyhittämästä päivästä.
2. Lakikin on annettu juutalaisille, ei pakanakristityille. Olikohan lakikin Jeesus?
Hoh hoijaa --- totesin, yksin olemme maailmassa puolustamassa Jumalan siunaamaa päivää ja Hänen lakiaan. Onneksi hän on turvanamme lopun ajalla, kun kaikki menee ihan plörinäksi. Ken elää, se näkee.
Kuulin myös lopussa pitkän selityksen, miten kaikki tapahtuu Jeesuksen tulon edellä.
1. uskovien tempaus ennen vainon aikaa
2. sen jälkeen 7 vuoden ahdistuksen aika, jolloin ilmaantuu antikristus, joka vainoaa Israelia
3. uskovat tulevat sen jälkeen takaisin Jeesuksen kanssa
4. ellei siihen mennessä ole tehnyt parannusta, joutuu heitetyksi tulijärveen.
En edes tiedä, ymmärsinkö oikein, koska niin sekava oli esitys, eikä ollut kynä kädessä. Minulle adventistina siinä ei ollut päätä eikä häntää, vaan kaikki oli pirin pärin. Milloin mikäkin lause otettiin Raamatusta, ja se oli todisteena, että näin tapahtuu.
Ei ollut kokonaisuuksia, ei annettu Raamatun selittää itseään, ei mitään. Ja selittäjänä oli kuitenkin ihminen, jota kansa katsoo suurella kunnioituksella ja odottaa kuulevansa totuutta. Mietin, onko tämä sitä, josta Paavali sanoo:
2. Tess. 2:7-12
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua.
Ja sentähden Jumala lähettää heille VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että he USKOVAT VALHEEN,
että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Onneksi minun ei tarvinnutkaan uskoa esitykseen, koska olen kuullut lukemattomia paljon selvempiä ja loogisempia ajatuksia lopun ajan tapahtumista, mutta kuinka moni siihen panee toivonsa?
Ihmiset antavat omaisuuksia tämänkaltaisen tuotannon tukemiseen. Tuetaankohan siinä "valheen käsivarsia"? Mitenkähän on, kun ne paljastuvat valheeksi? Tuleeko silloin itku ja hammasten kiristys? Herätäänkö silloin tulijärvestä, vaikka luultiin saavan taivaan periä?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Mitä sinä juutalaisten sapatista puhut? Eihän sinun sapattisi ole mikään juutalaisten sapatti. Se ei myöskään ole Uuden Liiton sapatti.
Sinun sapattisi on ellensapatti, sapatti, jonka väärä profeettasi Ellen White sai demonienkeliltä näyssä.
Tuolla asiasta pidempään:
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-sapatti-ei-ole.html
Viime viikolla yritit uskotella ihmisille, että tulit unen kautta muka uskoon! Eipä näy siitä mitään merkkiä, vaan ihan samaa ellenismiä, kolmen enkelin sanomaa, opetat kuin aina.
kuinka halveksivasti vääristelet muiden uskoa.
Jos minulla olisi sinun uskosi - käyttäisin aikani sen tutkimiseen.
Olet nyt valehdellut ja vääristellyt ihmisten uskoa vuosikaudet ja levittänyt sitä "usko kuin minä tai joudut ikuisesti piinattavaksi tuliseenjärveen- uskoasi.
Vaikka et sitä ehkä tajua niin koko uskosi pohja on siinä - ikuinen piinaa tai taivas.
Ei kukaan joka uskoo tuollaiseen voi lukea Raamattua siten, että ymmärtää Jumalan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden oikein.
Jotta ihminen ymmärtäisi Raamattua hänen täytyy ensin ymmärtää tämä: Jumalan rakkaus ja Jumalan oikeudenmukaisuus on yksi ja sama asia ilman toista ei ole toista.
Vain Jumalalla on kuolemattomuus - se johtuu siitä että Jumala ON SELLAINEN joka voi elää iankaikkisesti. Jumalassa on kaikki ne avut ja ominaisuudet jotka tarvitaan iankaikkiseen elämään - ja muualla ei niitä ole.
Ihminen ei ole kuolematon - samasta syystä - ihmiseltä puuttuu iankaikkiseen elämään tarvittavat avut ja ominaisuudet ...
Synnin palkka on kuolema.
Tämä on erittäin helppo ymmärtää - KAIKILLE jotka eivät usko olevansa ikuisia omasta takaa.
Miksi Riitta tulet tänne halveksimaan ihmisiä ja heidän uskoaan (ja pitkä häntä perässäsi - koottuna esimerkiksi ateisteista, pilkaajista, sokeista ikuiseen piinaan uskovista)..
Ihmiset kertovat täällä palstalla että he viettävät sapattia sen mukaan mitä ovat Raamatusta ymmärtäneet. Se ei kuitenkaan kelpaa sinulle piina-opin sokaisema tulet palstalle ja väittät omiasi MUIDEN IHMISTEN USKOSTA. Väittät että HE valehtelevat siitä että perustavat uskonsa Raamattuun - mutta tosiasia on että sinä valehtelet - se on varmaa - sillä ei kukaan voi sanoa toiselle että hän ei perusta uskoaan Raamattuun - jos henkilö sanoo että tekee niin.
En minäkään väitä että Sinä ei perustaisi "ikuisen piinan harhaasi" Raamattuun - mutta väitän että olet ymmärtänyt Raamatun sanoman VÄÄRIN.
Luterilaisetkin viettävät lepopäiväänsä ja ovat aina viettäneet - ja senkin perusta on Raamattu.
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html
Nyt on niin että uskova_1 tavallisesti vastaa kun hänellä ole muutakaan sanomista että: "Tule uskoon" ... millä hän nähtävästi tarkoittaa, että minun tulisi alkaa syyttämään Luojaani piinajaksi? ja uskoa että olen kuolematon elämä - jo tällaisena syntisenäkin, että ei siihen tarvita Jumalaa ENÄÄ ..
Ja uskoa sitten kaikiin niihin kieroutuneisiin Raamatun tulkintoihin jotka tällainen usko tuo mukanaan: Esimerkiksi, kuolemasta tehdään iankaikkinen elämä, tuhoutuminen onkin iankaikkinen piina ja pelastus ei tarkoita pelastusta > kuolemasta elämään kuten Raamattu sanoo, vaan helvetin ikuisesta piinasta > taivaaseen. ??!!
Vastaan jo nyt Riittalle että: EI KIITOS.
Pysyn mielummoín siinä uskossani missä Jumalani on oikeudenmukaisuuden ja rakkauden täydellistymä ja että minulla ei ole iankaikkista elämää erossä Hänestä. JUMALAN OIKEUDENMUKAISUUS JA RAKKAUS OVAT - NEKIN - OMINAISUUKSIA JOITA ILMAN ON JOKAINEN ELÄMÄ KUOLEMAN OMA..
Niin se on Riitta - kuoleman omia ollaan jos ei Jumala meitä auta. Meissä ei ole iankaikkista elämää joka meissä voisi pysyä..
Alla Raamattua:
1. Tim.
13 Jumalan edessä, joka kaikki ELÄVÄKSI TEKEE, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
1. Joh. 3:
14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi.
"Jumalan 10 käskyä Jumala kirjoitti laintauluhin ja vanhan liiton ehdot kirjoitettiin lainkirjaan, joka tunnetaan myös nimeltä Mooseksen laki.
Matt.19:17: (Jeesus sanoi:) "Jos tahdot päästä elämään sisälle, pidä KÄSKYT."
Jer.31:33: (Jumala sanoi profeettansa kautta:) " Minä laitan LAKINI heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä;..."
1John 5:3: Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen KÄSKYNSÄ. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
1Tim.1:5: Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
Ilm.14:12: Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. (Ilm.14:1_20, Ilm.15:1_4)
Jumalan kymmenen käskyä,jotka Jumala puhui ja kirjoitti:
2Moos.20:1_18 ( 5Moos.5:1_22, 5Moos.4:1_40)
Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
Ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Toinen käsky:
Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa,
älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
Kolmas käsky:
Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä,
sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka Hänen nimensä turhaan lausuu. (2Tim.2:19)
Neljäs käsky:
Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
Sillä kuutena päivänä Herra (Jumala) teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä Hän lepäsi; sen tähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. (Pyhittäminen tarkoittaa erottamista maailman käytöstä Jumalan käyttöön.)
Viides käsky:
Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
Kuudes käsky: Älä tapa.
Seitsemäs käsky: Älä tee huorin.
Kahdeksas käsky: Älä varasta.
Yhdeksäs käsky: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Kymmenes käsky: Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
2Moos.20:18
Ja kaikki kansa havaitsi jylinän, tulen leimaukset, pasuunan äänen ja vuoren suitsuamisen; ja kun he sen havaitsivat, vapisivat he ja pysyivät taaempana.
2Moos.32:16
Ja TAULUT olivat Jumalan tekemät, ja kirjoitus oli Jumalan kirjoitusta, joka oli TAULUIHIN kaiverrettu.
JUMALA KIRJOITTI KÄSKYT LAINTAULUIHIN, JOTKA LAITETTIIN ARKIN SISÄLLE
Mutta sillä aikaa kun Mooses (hepreaksi lausuttuna Moshee) oli ollut vuorella Jumalan edessä, israelilaiset tekivät Aaronin kanssa kultaisen vasikan jumalakseen. Se oli kauhistus Jumalalle, ja hän uhkasi hukuttaa koko kansan, mutta Mooseksesta Hän lupasi tehdä suuren kansan. Mooses rukoili Jumalalta armahdusta kansalle. Jumala armahti ja kirjoitti uudelleen käskyt lainTAULUIHIN, jotka Mooses Jumalan ohjeen mukaan teki. Mooseshan oli kiivastuksissaan murskannut ensimmäiset Jumalan tekemät TAULUT. LainTAULUT laitettiin arkin SISÄLLE:
5Moos.10:1_5
1. "Silloin Herra (Jumala) sanoi minulle: 'Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki.
2. Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'
3. Niin minä tein arkin akasiapuusta ja veistin kaksi kivitaulua, entisten kaltaista. Ja minä nousin vuorelle, kädessäni ne kaksi TAULUA.
4. Ja Hän kirjoitti TAULUIHIN saman, minkä edellisellä kerralla, ne kymmenen sanaa, jotka Herra (Jumala) oli puhunut teille vuorelta, tulen keskeltä, seurakunnan kokouspäivänä. Ja Herra antoi ne minulle.
5. Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin TAULUT tekemääni ARKKIIN, niin kuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat.
Mutta kansa rikkoi liiton ehdot ja oli tuhoutua sen vuoksi. Jumala kuuli Mooseksen rukoukset ja armahti heitä liiton kautta, joka solmittiin Mooseksen ja kansan välille.
Tätä liittoa kutsumme vanhaksi liitoksi ja liiton ehtoja kutsutaan Mooseksen laiksi.
(2Moos.32_34, 5Moos.27_29_31, Hes.20, (Room.7, Gal.2_6, Hebr.1_13)
Mooseksen laki laitettiin arkin sivulle TODISTUKSEKSI HEITÄ VASTAAN.
5Moos.31:24_26
24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut KIRJAAN tämän lain sanat, alusta loppuun asti,
25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
26. "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin SIVULLE, olemaan siellä TODISTAJANA SINUA VASTAAN.
Mooseksen laki oli voimassa Uuteen Liittoon asti, sillä Jeesus lunasti meidät Mooseksen lain kirouksista.
Kol.2:13_15
13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät Hän teki eläviksi yhdessä Hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14. ja pyyhki pois SEN KIRJOITUKSEN SÄÄDÖKSINEEN, joka oli meidän VASTUSTAJAMME; sen Hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi puuhun. (5Moos.31:26)
Jeesus ei poistanut 10 käskyä, jotka Jumala oli kirjoittanut, vaan vanhan liiton ehdot, jotka olivat kirjoitettu lain kirjaan.
10 Käskyä ovat edelleen voimassa:
"Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko mielestäsi." Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen yhtä tärkeä on tämä: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." (Mt. 22:37-40.) Tässä yhteydessä Jeesus sanoo: "Näiden kahden käskyn varassa ovat koko laki ja profeetat."
Joka rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään niin kuin itseään, täyttää koko Jumalan tahdon, kaikki käskyt".
sapatin suhteen.
Ei ole olemassa Ellen sapattia, vaan Jumala kirjoitti sapatista käskyn kivitauluihin, ja se on viikon seitsemäspäivä lauantai. Jeesuskin sanoi: Että sapatti on annettu ihmistä varten.
Eri maiden kalentereissa on lauantain kohdalla sabato.
Miksi sapatti on Riitalle niin vaikea ymmärtää tätä ihmettelen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000038593299#22000000038593299
Lain noudattaja Vapahtaja, Hän asuu kastetussa uskovassa:
"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan." (Joh.14:23)
Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
Jumalan määräämä Sapatinaika (pe illasta klo 18.00 - la iltaan) kuuluu edelleen aikaamme!
Paavali sanoi:
-- "Minä en ole MITÄÄN RIKKONUT juutalaisten LAKIA enkä pyhäkköä enkä keisaria VASTAAN."
mutta pilkkaa Herraa.Adventisti pitää sapatin Herran tähden ja joka siitä hakee pilkalleen aiheen,pilkkaa sen tähden Herraa.Pilkkaajien koppavuus kääntyy pilkaksi heille itselleen,ei Jumala salli itseään pilkattava ainiaan.Amen.
pääsi tuotetta.
Miksi,se poistettiin tämähän on adv-ellen tekstiä.
Katsotaanpa mitä sanoo adv.ilm.semin.vihko 10.
"Hämmästytkö kuullessesasi,että Jumalalla on erityinen tunnus,sinetti eli merkki jonka hän painaa omiinsa.
Hätkähdyttääkö sinua tieto että ellei henkilöllä ole tätä merkkiä Jeesuksen tullessa,hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan?
"Kauhistuttaako sinua ajatus,että useimmat ihmiset ovat täysin tietämättömiä tästä Jumalan merkistä,ja siten jättävät sen kokonaan huomioimatta"
Ihmetteletkö,kun äkkiä tajuat,että Jumala on hyvin pahoillaan siitä jos ihmiset väheksyvät hänen huolellisesti valitsemaansa merkkiä"
Oletko yllättynyt havaitessasi että yksi ilnestyskirjan päätarkoituksista on kertoa tästä Jumalan merkistä ja palauttaa se hänen kansalleen?
"Niin uskomattomalta kuin se ehkä kuulostaakin,kaikki edellä esitetyt viisi väitettä ovat tosia.Jumala pitää merkkiään hyvin tärkeänä. Mutta kun Jumala katselee kansaansa nykyaikana,hän voi valitettavasti vain puristaa päätään,ja sanoa surullisena "Merkki puuttuu" Tuskin on löydettävissä tärkeämpää aihetta tutkistelun kohteeksi. Rukoile hartaasti,kun tutkit tätä ratkaisevan tärkeää aihetta"
"Niin uskomattomalta kuin se ehkä kuulostaakin,kaikki edellä esitetyt viisi väitettä ovat tosia.Jumala pitää merkkiään hyvin tärkeänä. Mutta kun Jumala katselee kansaansa nykyaikana,hän voi valitettavasti vain puristaa päätään,ja sanoa surullisena "Merkki puuttuu" Tuskin on löydettävissä tärkeämpää aihetta tutkistelun kohteeksi. Rukoile hartaasti,kun tutkit tätä ratkaisevan tärkeää aihetta"
Tuossa "adventtitotuudessa" Jumala katselee
adventtikansaa ja puistelee päätään: merkki puuttuu.
Vain adventistit ja niistäkin vain yksi lahko,
7. pv:n adventstit, opettaa tuollaista.
Muilta ei merkkiä puutu, sillä muilla ei ole
tuota oppia.
Olemme vapaat merkkikisasta, hallelujah!
Jeesus nimenomaan "RIKKOI SAPATIN"!
Siitä löytyy maininta Joh 5:18 jakeesta!
Suomennoksen "kumonnut sapattia" on hieman virheellinen käännös vaikkakin se kertoo siitä ettei juutalainen sapatti kuulu Kristityille vietettäväksi! Jeesus "rikkoi sapatin" olisi sanatarkka käännös alkutekstistä!
Eli (Joh 5:18) jakeessa esiintyy sanat -
"ελυεν το σαββατον" =(eluen sabbaton), elikä "RIKKOI SAPATIN"!
Jeesus on sapatin Herra ja uskon kautta Hän on uskovan sydämessä uskon perusteella ja Hän Pyhän Henkensä kautta ohjaa omiaan oikealle tielle, eli takaisin Jumalan valtakunnan tielle jos uskova vahingossa "lankeaa sivuraiteille"!
"Laki" ei siis enään vallitse Kristuksessa uskon kautta vanhurskautettua Kristittyä, sillä vanhurskas on elävä uskosta Kristukseen! Jeesukseen uskova ei siis elä VT,n laista, vaan Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä! Jeesus nämä asiat sinulle suuressa rakkaudessaan valaiskoon ja vapauttakoon sinut pois VT,n lainkahleista vanhurskaaseen Kristuksen hengen vapauteen!
(1 Tim 1:9 "ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille"!)
"Sapatti" on Kristuksessa vanhurskautetun uskovan sydämessä! Ja se on itse vapahtajamme "Jeesus Kristus"! Hän on meidän todellinen "sapatinlepomme", ei jokin erillinen viikonpäivä!
Kristukseen uskova on "IRTI" lain sitoavuudesta Kristuksessa tapahtuneen vanhurskautumisen vuoksi, eli Kristukseen uskon kautta tapahtuneen uskonvanhurskauden perusteella! Toisinsanoen "syyttömäksi julistuksen perusteella" jonka Hän ristillä teki meidän vuoksemme!
Vanhurskautuminen Kristuksessa on siis sitä, että Jeesuksen uhriveri uskon perusteella on puhdistanut Jeesukseen uskovat laikesta synnistä ja lain sitoavuudesta johon laki on syntisen ihmisen ensin vetänyt! Mutta Jumalan Henki Kristuksen kautta tekee uskovan vapaaksi kaikesta lain otteesta!
(Room. 7:6 "mutta nyt me olemme irti laista" ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.)
Eli uskon perusteella jokainen Kristuksessa vanhurskautettu Kristitty on irti VT,n lainotteesta! Päästä siis sinäkin lain kahleet irti ja usko Kristukseen ja hänen lunastamaansa vapauteen jonka Hän ristillä valmisti itsensä kautta sinunkin vuoksesi!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! :)
Sapatin rikkominen oli pikku juttu tämän rinnalla,
että korotti itsensä Jumalaksi ja teki töitä, joita
vain Jumala saa tehdä.
Joh. 5:18
Tämä vain lisäsi juutalaisten halua ottaa Jeesus
hengiltä. Hänhän ei ainoastaan rikkonut
sapattikäskyä, vaan vieläpä sanoi Jumalaa omaksi
isäkseen ja teki siten itsestään Jumalan vertaisen. [Joh. 10:33]
Rakas paljastava Raamattu!
Ideneb
poistamaan kaikki teksit?
Oliko niissä jotain, joka kolahti sinuun?
Arvist, että ei kaikki muut tekstejään kopioi ja laita aina saamaa sinun tapaan.
Niin EI Jeesus tehnyt! Vaan hän rikkoi ihmismääräyksiä vastaan,joita oli lepopäivän päälle LISÄTTY ihmisten, ei Jumalan taholta. Juutalaiset ja fariseukset tekivät Jumalan pyhittämästä ja siunaamasta sapatista murheen päivän, niiden lukuisien kieltojen ja määräysten vuoksi,mitä siihen oli lisätty. Niin että siitä tuli orjan päivä.
Senvuoksi Jeesus POISTI ihmis määräykset sapatilta ja teki siitä päivän joksi Jumala alunperin oli sen tarkoittanutkin. Ilon ja LEVON päiväksi.
Jeesus itse sanoi sapatin olevan IHMISTÄ VARTEN. Eikä niin, että ihminen olisi sapattia varten, palvoakseen jotakin päivää.
Ei, vaan Jeesus haluaa VAPAUTTAA sen päivän ilon ja levon päiväksi, niin että voisimme levätä Herassa ja iloita siitä, että meillä on OIKEUDENMUKAINEN ja rakastava ISÄ, kaikkeuksienkin Luoja.
Poistin kirjoitukseni senvuoksi, kun olin sen osoittanut vahingossa väärälle henkilölle. Pyydän todella anteeksi, jos sinulle tuli tästä harmia, sitä en tarkoittanut.
Ilm.kirjan kirjoittaja Johannes nojasi Jeesuksen
sydäntä vasten ja näki tällä lailla:
Joh. 5:18
Tämä vain lisäsi juutalaisten halua ottaa Jeesus
hengiltä.
Hänhän ei ainoastaan rikkonut
sapattikäskyä,
vaan vieläpä sanoi Jumalaa omaksi
isäkseen
ja teki siten itsestään Jumalan vertaisen.
[Joh. 10:33]
Herrassa
kun olisaanut kaiken valmiiksi. SIITÄ sapatista Ellen puhuu. On röyhkeää pilkata Jumalaa siitä että hän pyhitti seitsemännen päivän ja kutsua hänen pyhittämäänsä päivää pilkkanimellä "ellen-sapatti" vain koska ei ole samaa mieltä kuin Ellenin vainaja.
Näin käy Raamatun sana toteen, sapatista on tulossa todellinen mitta ihmisen uskolle. Pilkata sapattia = pilkata Jumalaa. Pilkata Jumalan antamaa lakia = pilkata Jumalaa sekin.
On sama kuinka se kirjoitettiin, se ei tee Vapahtajasta Lain/Sapatin rikkojaa, vaan kysymys oli vanhinten perinnäissäännöistä, joita vastaan Hän oli, koskapa ne olivat yli sen Jumalan asettaman säännön/Lain, vanhinten perinnäissäännöt olivat epäinhimillisiä ihmistä kohtaan ja tätä vastaan Vapahtaja oli ja rikkoi niitä auttamalla ihmistä hädässä!
Vapahtaja sanoo:
”Älkää luulko, että minä olen tullut LAKIA tai PROFEETTOJA kumoamaan; en minä ole tullut KUMOAMAAN, vaan TÄYTTÄMÄÄN. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei LAISTA KATOA PIENINKÄÄN KIRJAIN, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä KÄSKYISTÄ ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä NOUDATTAA ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.”(Matt.5:17-19)
Niinpä tämä (Joh.5:18) asia on ymmärrettävä, että kysymyksessä oli; "vanhinten perinnäissääntö sapatista"
Vapahtajaa ei voitu syyttää Jumalan asettamaa Sapattilakia vastaan/rikkomisesta!
Hän itse sanoo:
”KUKA TEISTÄ VOI NÄYTTÄÄ MINUT SYYPÄÄKSI SYNTIIN (LAITTOMUUTEEN)? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?” (Joh.8:46)
Ja lisää todistetta Vapahtajan SYYTTÖMYYDESTÄ;
”Niin Pilatus kutsui kokoon ylipapit ja hallitusmiehet ja kansan ja sanoi heille: "Te olette tuoneet minulle tämän miehen kansan yllyttäjänä; ja katso, minä olen teidän LÄSNÄ OLLESSANNE HÄNTÄ TUTKINUT ENKÄ OLE HAVAINNUT tätä miestä SYYLLISEKSI MIHINKÄÄN, MISTÄ TE HÄNTÄ SYYTÄTTE,
eikä Herodeskaan, sillä hän lähetti hänet takaisin meille. Ja KATSO, HÄN EI OLE TEHNYT MITÄÄN, MIKÄ ANSAITSEE KUOLEMAN."
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Katso lisää:
http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewforum.php?f=2&start=0
*
Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
*
♥ MARANATA! ♥
Tyydytään vaan Herran Sanan väittämiin
Kirjoittanut: Veli Herrassa
24.2.2009 klo 14.32
Ilm.kirjan kirjoittaja Johannes nojasi Jeesuksen
sydäntä vasten ja näki tällä lailla:
Joh. 5:18
Tämä vain lisäsi juutalaisten halua ottaa Jeesus
hengiltä.
Hänhän ei ainoastaan rikkonut
sapattikäskyä,
vaan vieläpä sanoi Jumalaa omaksi
isäkseen
ja teki siten itsestään Jumalan vertaisen.
[Joh. 10:33]
Herrassa
se, että useat ihmiset opettavat, että Jumalan laki on kumottu, poistettu.
Jumalan tarkoitus oli lähettää Poikansa rikkomaan lain ja poistamaan sen. Vai olikos niin, että ei ollut Jumalan tarkoitus, mutta Jeesus vaan halusi rikkoa Jumalan lain. Jeesus rikkoi sapatin.
Laki on kumottu, poistettu, ei ole lakia. Laki on vaan Israelilaisia varten näyttämässä synnin.
Kuulutko sinä myös heihin, jotka niin opettaa?
Tiedätkö mikä on Jumalan merkki?
Kirjoitit-
>>>Olet pahasti harhaopin hapattama! Valitettavasti!
SUURELLA ÄÄNELLÄ, että sapatti on Jumalan merkki ja sunnuntai pedon merkki, että ei olisi näitä tietämättömiä ihmisiä Jeesuksen tullessa, ja voisivat tehdä valintansa Jumalan puolelle.
hapan ja sieltä happamimmista päästä. Eepu ei ole hapan.
Kirj. entinen Luterilainen.
ellei hän olisi sattunut törmäämään tuohon Seitsemännen-päivän baptistinaiseen - mikä tämän nimi taas olikaan - joka tai tuossa asiassa Ellenin vakuutettua uskomustensa oikeutuksesta.
Luoja om antanut ihmisille niin Ellen-sapatin kuin juutalaisten sapatinkin aivan yhtä paljon tai vähän kuin kaikki muutkin erilaiset ihmisten viettämät juhla- tai lepopäivät, Siihen aikaan kun ns. Vanha testamentti on kirjattu muistiin kaikki määräykset kaikilla kansoilla perusteltiin jonkun jumalan käskyllä tai esimerkillä. Vasta joonialaiset luonnonfilosofit alkoivat "pistää jumalia viralta", etsien asoiden syyksi ja tilalle jotain luonnollisempaa syytä kuin jonkun jumalan tahtoa.
Katsopa siis tänne mistä oli Vapahtajan työssä kysymys:
http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=4735a667c629ae12976cd353678e7575
Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa”
[ -- NYT PYHÄN HENGEN MUODOSSA (ks.Apt.2:38) meihin USKOVIIN ihmisiin, ihmisen heikkouden tähden ] "ja synnin tähden ja tuomitsemalla (näin) synnin lihassa,"!
[”Sillä tämä on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. (Heb.8:10)]
Room.8:4 "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella (nyt enää) lihan mukaan, vaan HENGEN."
7:6 "me (siis) palvelemme (NYT) Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."
8:5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli."
– HALLELUJA, AAMEN!
Mikä ”MIELI” sinulla on?
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.: JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa voimattomuudessa!
>>>Kyllä sinä mathetes olet hapan ja sieltä happamimmista päästä. Eepu ei ole hapan.
Kirj. entinen Luterilainen.
Jos sinussa asuisi Pyhä Henki, joka on Kristuksen Henki, niin Hän ohjaisi sinua kulkemaan Lain mukaan, sillä Hän itse on Lain noudattaja/asettaja, - Hän asuu kastetussa nöyrässä uskovassa:
"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan." (Joh.14:23)
Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa”
[ -- NYT PYHÄN HENGEN MUODOSSA (ks.Apt.2:38) meihin USKOVIIN ihmisiin, ihmisen heikkouden tähden ] "ja synnin tähden ja tuomitsemalla (näin) synnin lihassa,"!
[”Sillä tämä on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. (Heb.8:10)]
Room.8:4 "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella (nyt enää) lihan mukaan, vaan HENGEN."
7:6 "me (siis) palvelemme (NYT) Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."
8:5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on HENGEN MIELI."
– HALLELUJA, AAMEN!
Mikä ”MIELI” sinulla on?
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.: JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa voimattomuudessa!
Hänelle on ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Jeesus oli uskollinen Isälle kaikessa kuolemaansa saakka, hamaan ristin kuolemaan saakka. Jeesuksen ja Isän käsitykset eivät yhtään kertaa olleet mitenkään ristiriidassa keskenään, sillä Jeesus teki kaikessa Isän tahdon.
Ei se sentään niin helposti tapahtunut, sillä aikaa kului neljätoista vuotta, ennenkuin kaikki oman minän tahto oli lannistettu. Tosin Jumala on voimallinen sydämenkin kalliot halkaisemaan. Vuoden 1981 se tapahtui, eikä viime viikolla. Siitä asti olen kulkenut Jeesuksen seurassa.
Muistelen, että omakin kääntymisesi oli aika raju, joten ollaanko samassa veneessä edes sen suhteen? Tosin ei minulla ollut sinun taustaasi, olinhan ihan "hyvä ihminen" omissa ja muidenkin silmissä. Suurin siunaus asiassa oli se, että Jumala näki tilani, kutsui, armahti, antoi anteeksi ja otti omakseen.
Minulla on Jumalani kanssa yksi yhteinen päivä viikossa, se on sapatti, ei juutalainen eikä ellensapatti, vaan Jumalan siunaama, pyhä lepopäivä. Siitäkin olen ikikiitollinen hänelle, joka sen minulle, ainaisen työn tekijälle, levon lahjaksi antoi. Kaksi suurta lahjaa olen saanut: Vapahtajani kallis, sapattini rakas.
>>"Ei ollut kokonaisuuksia, ei annettu Raamatun selittää itseään, ei mitään. Ja selittäjänä oli kuitenkin ihminen, jota kansa katsoo suurella kunnioituksella ja odottaa kuulevansa totuutta">>
Ihan samalla tavalla näen adventismin vääristyneen pois kristinuskosta. Eli annettu EGW ja kumppaneitten muodostaa selittäen vailla kokonaisuuttaa.
annu puhui yhdestä radio ohjelmasta ja siitä kuinka sekava ja mitään sanomaton se oli.
Sinä NÄET miljoonien uskon Jumalaan kuin he uskoisivat EGW:hen.Adventismi on uskoa Raamattuun,ei mihinkään muuhun.Olet liittynyt vastustamaan ihmisiä jotka panevat toivonsa Jumalan poikaan ja Herran lupauksiin ja haluavat vilpittömästi tehdä sitä minkä oikeaksi katsovat.Kun heitä tuomitset,itsesi tuomitset.
EGW johtohahmona on tärkeä osa adventismia. Jopa niin tärkeä että virallisilla sivuilla pidetään arvovaltaisena totuuden lähteenä. Ja onhan tuo aika painavasti ilmaistu. Joten en valehtele, enkä kerro asiattomuuksia.
En ole ketään Raamatun ääreltä pois ottamassa. Haluan vain rehellistä katsontaa. Ja tuntuu siltä että adventismissa ei kaikki ole kohdallaan niinkuin ei myöskään monessa muussakaan lahkossa. Ja tätä vartehan on tämä palsta. Saadaan keskustella käsitteestä -mitä kaikkea adventismi pitää sisällään. Tätä erikanteilta katsoen:)
Bushmanista sanoisin vielä ..Bushmannin kirjoittelu on minusta ollut rehellistä, objektiivista ja hyvin mielenkiintoista. Bushmanni ei kumarra lahkoihin, vaan antaa aika rehellistä faktaa ja kritiikkiä kaikille tahoille. Tämä on vain oma mielipiteeni.
ei muuta. EGW on ihminen ei muuta, ihminen joka tutki Jumalan Sanaa ja tiukasti halusi seurata Herran tahtoa elämässään sen ymmärryksen mukaan mitä hänellä oli. Häntä te herjaatte kirjoituksillanne, mutta kerran seisotte Herran edessä herjojanne todistamassa, kestätkö silloin? Kysyn vaan, kestätkö Herran edessä kun olet kirjoitellut ja tuominnut ihmisiä korvakuulolta ja sinulta vaaaditaan todistusta.
Minä myös olen todennut, että Bushmanni omaa
jämäkkää rakkautta ja tarkoittaa ojentavilla
kirjoituksillaan pelkkää hyvää.
En käsitä, miksi pitäisi loukkaantua, jos saa
raamatullista oikaisua. Minä ainakin iloitsen.
Ja kiva on myöntää olleensa väärässä, kun joku
antaa parempaa tietoa.
Jos adventisti tutkisi Raamattua yhtä ennakkoluulottomasti kuin EGW-kirjallisuutta, niin
paljon avautuisi. Mutta Ellen on kuin suodatin,
joka lyö leiman, miten pitää tulkita.
Ei sallita ottaa Sanaa vastaan niinkuin se on
kirjoitettu. Ellenismissä on luotu aivan omat
käsitteet ja Raamattu jää siksi vain apukirjaksi.
Täytyy myöntää että silloin tällöin on tullut joitakin ylilyöntejä. Mutta mitäpä noista. Näyttää että muutkin mm. adventistit kolmen enkelin johdolla antaa herjaavia tuomioita tällä palstalla liikkuville. Esim. tänään jo minua uhattiin käräjille asti. Mielipiteen ilmaisusta.
Kiitos tästä kuuluu storkille!
on samaa mieltä kuin antiadventistit,se on käynyt jokaiselle selväksi jo kauan sitten.Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa,että adventismi perustuu Raamattuun.Jokaisessa kirkossa on ihmisiä joista toiset ovat ymmärtäneet Raamattua paremmin ja toisen huonommin.On vain panettelua väittää,että Adventtikirkko ei perustaisi opetuksiaan Raamattuun.
Mutta mitäpä noista? Rakkaus ei muistele tekemäänsä pahaa.
Ennenpitkää he tulevatkin meitä kristittyjä
sulkemaan vankilaan jopa tappamaan ja luulevat
olevansa oikeassa. Vielä ei ihan ole sellainen aika.
Joh. 16:2
He erottavat teidät synagoogasta;
ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä,
luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
Alussa oli sellainen aika ...
Fil. 3:6
intoon nähden seurakunnan vainooja,
lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
Kun uhataan käräjillä, muista jo siinä vaiheessa
vaatia siinä tapauksessa kipurahoja ja sakkoa.
Minä olen ollut altavastaajana käräjillä ja
kuitenkin kerännyt täyspotin kotiinpäin.
Sillä eivät tuomarit mitään typeryksiä ole.
se antaa myöskin sinulle siihen oikeuden? Päinvastoin:"Autuaita ovat rauhan tekijät!"
rehellisen uskon vainoojia kuten Anttia käräjille viedä. Eikös tämä Alexsandrian Piispa kyrilloskin saanut Pyhimyksen arvon kuoltuaan.
Kyrilloksen mahtavin teko oli Alexsandrian yliopiston korkeimman Luennoitsian Hypatian erittäin raaka murha. Syy tähän oli se ettei Hypatia kääntynyt Kristityksi. Antin tulisi googlata tämä häntä itseään koskeva esimerkki, että hän alkaisi hiljalleen ymmärtää oman luonteensa pyhyyttä. Ihmettelen vain suuresti kuka lienee, niin mahtava, että alkaa itseään vainoajaa vainoamaan.
En minä ole tavannut Antin enkä Riitan enkä heidän meluavan joukkonsa taholta muuta, kuin Parjausta ja vainon henkeä. Antin luonnetta voin hyvin verrata Piispa Kyrilloksen luonteeseen. Ei Piispa Kyrillostakaan kukaan vainonnut, vaan kyrillos vainosi kaikkia Jotka eivät kääntyneet hänen uskoonsa. Minä vain ihmettelen kirkko politiikkaa. Näet ei edes valtiovalta kajonnut estämään tämän Julman murhan suoritusta. Antilla on vielä tallella vainoajan luonne.
Mikäli tämä Leo Meller on sama Meller kuin täällä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Leo_Meller
Niin mitähän hänestä pitäisi sanoa. No jätän sanomatta.
>>> 2. Lakikin on annettu juutalaisille, ei pakanakristityille. >>>
Nämä väitteet valitettavasti (sinun näkökulmastasi siis) ovat totta.
Emme voi mitään sille, että varhaisadventisteilla oli hyvin huterat tiedot Raamatusta ja teologiasta ylipäätään. He olivat oppimattomia maanviljelijöitä ja heidän Raamatun lukuaan ei ohjannut itse Raamattu, vaan ainoastaan heidän palava uskonsa Jeesuksen pikaiseen tulemiseen.
On olemassa vain yksi lakikokoelma, jonka yhtenä hyvin pienenä osana on 10 käskya ja se koko paketti annettiin Siinailla israelilaisille.
Jos tätä hyvin yksinkertaista tosiasiaa ei tajua, mennään metsään jo alkumetreillä näissä Raamatun lakikysymyksissä.
>>> Ei ollut kokonaisuuksia, ei annettu Raamatun selittää itseään, ei mitään.>>>
Eipä adventtioppi tässä asiassa ole pekkaa pahempi. Raamatun on hyvin vaikea selittää itse itseään, koska Raamatussa on hyvin paljon ristiriitaisuuksia. Hyvänä esimerkkinä Juudaksen kuolema. Tai jopa opetuslasten nimet. Raamatussa on opetuslasten nimet eri kohdissa annettu toisistaan poikkeavalla tavalla.
Matt. 10:2-4 "Ja nämä ovat niiden kahdentoista apostolin nimet: ensimmäinen oli Simon, jota kutsuttiin Pietariksi, ja Andreas, hänen veljensä, sitten Jaakob Sebedeuksen poika, ja Johannes, hänen veljensä, Filippus ja Bartolomeus, Tuomas ja Matteus, publikaani, Jaakob, Alfeuksen poika, ja Lebbeus, lisänimeltä Taddeus, Simon Kananeus ja Juudas Iskariot, sama, joka hänet kavalsi."
Luuk. 6:13-16 ilmoittaa muuten identtisen nimilistan, paitsi että Lebbeuksen (Taddeus) sijaan ilmoitetaan Jakobin poika Juudas.
Anna siinä sitten Raamatun selittää itse itseään. No se antaa hyvän takaportin kaikille lahkoille väärentää Raamatun ydinsanoma.
>>> Ja selittäjänä oli kuitenkin ihminen, jota kansa katsoo suurella kunnioituksella ja odottaa kuulevansa totuutta. >>>
Puhutko sinä nyt Leo Melleristä, että kansa häntä katsoo suurella kunnioituksella? No kuka katsoo ja kuka ei. Minä en ainakaan. Sitä paitsi hän on vai toisen lahkon "profeetta", jolla on saarnassaan omat tarkoitusperänsä. Ja kaikki nämä ufot yms joihin hän jossain mutkassa hurahti. Hohhoijaa.
Mutta jos sinä annu42 haluat huomata, että on toisenlaistakin teologiaa, niin suositan tutustumaan vaikkapa seuraaviin sivustoihin. Nämä eivät ole adventisteja parjaavia sivustoja, eikä ex-adventistien sivustoja, niin voit mennä niitä kirjoituksia lukemaan hyvällä omalla tunnolla.
Suomen Luterilaisen Evankeliumiyhdistyksen Raamattuluennot:
http://www.sley.fi/html/fi/1138265008628185988.html
Ovat erittäin selkeitä ja niissä mennään jae jakeelta eteenpäin, käyden iso alue läpi kokonaisuudessaan.
Ja sitten Rovasti Olavi Peltosen kotisivut ja samoja aiheita:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut.html
Siitä voit klikata pikku ikoneita vt ja ut ja usko yms, niin pääset uusiin aiheisiin.
Netistä löytyy myös hyvin suuria määriä luotettavaa teologiaa, eikä vain joidenkin yksittäisten ryhmien parjaussivustoja.
Kun ihminen kertoo uskostaan,kuka voi sanoa hönelle?Ei,sinä valehtelet,minä kerron mihin sinä uskot.
Sinä?
Et voi,totuus on että jokainen toisen uskon valheellinen tuomitsija vetää sen tuomion itselleen.Siksi et sinäkään tuominnut annun uskoa vaan omasi.
Eikö hän tuominnut Mellerin,ja monen muun uskon samalla. Kuitenkaan teidän mielestä ei saisi esittää vasta-argumentteja.
Mellerin Raamatun selityksiä, niin TV7 kuin radiosta maan ja taivaan väliltä. Olen tullut samaan johtopäätökseen kuin Annukin, että kovin on sekavaa, kumoaa omalla tavallaan sapatin jne...
Täytyy toivoa että kun ajassa etenemme asiat vakenisivat Mellerillekin.
Lyyti.
##Eipä adventtioppi tässä asiassa ole pekkaa pahempi. Raamatun on hyvin vaikea selittää itse itseään, koska Raamatussa on hyvin paljon ristiriitaisuuksia.##
Minä en löydä Raamatusta mitään ristiriitaisuuksia.
Siksi että pidän mielessäni koko sanoman. Toinen
kohta TÄYDENTÄÄ kuvan toisesta kohdasta. Ei kumoa.
Annun parjaamassa sunnuntain ohjelmassa (Meller)
ollut mielestäni mitään ohi Raamatun menevää.
Mellerin sensaatiokirjat ja sensaatiokokoukset
ovat hänen erikoisuutensa, jotka on helppo kuitata
spekulaatioksi.
Olavi Peltolan (ei ole Peltonen) minäkin koen suureksi lahjaksi
Herran seurakunnalle. Kyllä häntä käyttää SLEYn
lisäksi moni muukin taho, mm. Patmos vakituisesti.
Opillisia eroja hänellä kieltämättä on Melleriin
nähden futurismissa.
Siunaten!
Antti
## Hoh hoijaa --- totesin, yksin olemme maailmassa puolustamassa Jumalan siunaamaa päivää ja Hänen lakiaan. Onneksi hän on turvanamme lopun ajalla, kun kaikki menee ihan plörinäksi. Ken elää, se näkee.## (annu42)
Ihan suotta huokailet Melleriä vastaan, sillä se
oli yksi Mellerin selkeimpiä ohjelmia ja kaikki
Raamatulla perusteltua. Noin raamatullinen kansa
asiat näkee RAAMATUN valossa.
Sekin, että antikristus tulisi Assurista,
sekin alkaa nykypäivän valossa olla yhä selvempi.
Minä en ole asiaa Melleriltä oppinut, vaan itse
Raamatusta ...
Ei pintaliitäjille vaan syventyville
Kirjoittanut: AnttiVKantola 23.2.2009
PAHA UUTINEN ISLAMILLE
Jes. 31:8
Ja Assur kaatuu miekkaan, joka ei ole miehen,
ja hänet syö miekka, joka ei ole ihmisen;
hän pakenee miekkaa, ja hänen nuorukaisensa joutuvat työorjuuteen.
Hes. 32:22
Siellä on Assur kaikkine joukkoinensa.
Niitten haudat ovat hänen ympärillänsä
Kaikki tyynni ovat surmattuja, miekkaan
kaatuneita.
Hoos. 14:3
(14:4) Assur ei ole meitä auttava, hevosilla emme tahdo ratsastaa,
emmekä enää sano kättemme teoille:
'Meidän jumalamme';
sillä sinussa saa orpo armon."
ILOUUTINEN MUSLIMEILLE JA ISRAELILAISILLE
Jes. 19:23
Sinä päivänä on oleva valtatie Egyptistä Assuriin,
ja Assur yhtyy Egyptiin ja Egypti Assuriin, ja he, Egypti ynnä Assur, palvelevat Herraa.
Jes. 19:25
sillä Herra Sebaot siunaa sitä sanoen:
"Siunattu olkoon Egypti, minun kansani,
ja Assur, minun kätteni teko,
ja Israel, minun perintöosani".
Sanakäänteillä ei tätä kokonaisuutta ratkaista.
Israel joka tapauksessa on Jumalan "perintöosa",
vaikka Egypti, jota olemme tottuneet pitämään
jumalattomuuden symboolina,
näyttää myös olevan "minun kansani".
Ja aina Egyptistä Israelin kautta Assuriin
(Iran-Irak-seutua ensisijaisesti) on oleva
"valtatie" - pyhä tie.
Nykyrabbit selittävät tämän siten, että on kerran
oleva yhteinen rauha ja yhteisesti Herraa palvellaan. Näin varmasti onkin.
TÄMÄN PÄIVÄN VALOSSA
Mutta tuo paha uutinen ... ennen sitä - mitä se on? Kun Assurin lyö miekka, joka ei ole ihmisen,
täytynee olla kyse Herrasta, joka "suunsa henkäyksellä" lyö antikristuksen.
Jäljellejäävät Herraan katseensa luovat, saavat
jatkaa luonnollisesti tulevassa rauhanajassa.
Assur-Israel-Egypti palvelee Herraa, muiden
kansojen ohessa tietysti.
Toki tuo Assurin valtias muslimi "Assur" voi johtaa antikristuksena vaikkapa EU:ta tai YK:ta.
Sillä onhan tänä päivänä USA:n johdossa mies,
jonka lähijuuret ovat Afrikassa ja hän rukoilee
sujuvalla arabian kielellä.
Joka tapauksessa Assurista viimeinen sotatoimi
saa alkunsa, sieltä Eufrat-virran liepeiltä:
Ilm 16:12-16
12
Kuudes enkeli tyhjensi maljansa suureen
Eufratvirtaan. Virran vesi kuivui, ja niin
aukeni tie idän kuninkaille.
[1. Moos. 15:18; Ilm. 9:14 | Jes. 11:15,16]
13
Minä näin, kuinka lohikäärmeen suusta, pedon
suusta ja väärän profeetan suusta lähti kolme
saastaista henkeä, jotka olivat sammakon
näköisiä.
[1. Kun. 22:23; 1. Joh. 4:1 | Ilm. 12:3, 13:1,11]
14
Ne ovat pahoja henkiä, jotka tekevät ihmeitä,
ja ne lähtivät kokoamaan maanpiirin kaikki
kuninkaat taisteluun, joka käydään Jumalan,
Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
[Ps. 2:2,3; Hes. 39:21; Sak. 14:1-3; 2. Tess. 2:9]
15
"Minä tulen kuin varas. Autuas se, joka valvoo
ja pitää huolen vaatteistaan, ettei joutuisi
häpeään, kulkemaan alasti kaikkien nähden."
[Matt. 24:43 ]
16
Henget kokosivat kuninkaat paikkaan,
jonka nimi on hepreaksi Harmageddon*.
[Nimi merkitsee 'Megiddon vuori'.]
[Tuom. 5:19; 2. Kun. 23:29; Sak. 12:11]
Profetiat alkavat avautua ja toteutua
Antti
samaan nippuun. Variaatioeroja toki löytyy mutta yhtä tolkutonta juttua molemmissa uskovaisrymissä. Melleri on vain eräs "profeetta" teillä taas on se omanne.
taivaan ja maan välillä, on seitsenvuotisia vaivan-aikoja kun Melleri menee tuuliin ja pilviin, niin senjälkeen alkaa mukamas vainonaika petoineen. Sapatti ei Mellerille käy pyhäksi, mutta naiset kylläkin papeiksi kyllä Melleri osaa.
>>>>> 1. Jeesus Kristus on Sapattimme, meidän ei tarvitse välittää juutalaisille annetusta sapatista ja Jumalan pyhittämästä päivästä.
2. Lakikin on annettu juutalaisille, ei pakanakristityille. Hoh hoijaa --- totesin, yksin olemme maailmassa puolustamassa Jumalan siunaamaa päivää >>>>
Mainittakoon lukijoille, että adventistien into sapattia kohtaan perustuu heidän omaan teologiaansa, jota kukaan muu ei löydä Raamatusta.
Sen on keksinyt Ellen White näyssään, jossa Jumala itse taisi sohia sormellaan lepopäiväkäskyä kohtaan ja siitä Ellen sai päähänsä, että se onkin käsky nro 1.
Mutta valitettavasti taas tosiasiat ovat adventtioppia vastaan.
Talmud opettaa, Tooran kuninkaat vahvistavat, Raamattu selkeästi kertoo, kuka tahansa juutalainen (vaikkapa Moses Maimonides) teologi kertoo ja kaikki juutalaiset vanhan testamentin selittäjät kertovat meille että kymmenen käskyä tai mikään muukaan Mooseksen saama laki ei koske pakanoita, eli meitä kristittyjä mutta adventtioppi vain pysyy sitkeästi kiinni tuossa Ellenin näyssä.
Ellenin näyt ohittavat adventtiopissa kaikki todelliset asiat ja sille me emme mahda mitään.
Mutta saa minun puolesta uskoa vaikka Joulupukkiin, mutta jos siihen sotkee jollakin tapaa pelastusta ja iankaikista elämää, niin ollan vaarallisilla vesillä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maimonides
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud
Toistaiseksi Jumalan käskyt opetetaan koulussa ja rippikoulussa, ihan kaikki kymmenen.
Niin tietysti opetetaan. Kyllä ne kuuluvat olennaisena osana esim. uskonnon opetukseen. Ja ihan yleissivistykseenkin.
Ja antavat ne meille synnintunnon, aivan kuten Luther opetti, mutta ei niillä muuta virkaa ole.
todella tarpeeseen!!!
Juuri niin kun totetesit.
Juuri pakanoita varten, että saavat synnin tunnon ja osaavat tehdä parannusta, kääntyä pois pahoilta teiltään Kristus tielle.
Kymmeneen käskyyn kuuluu Herran sapatti, lauantai.
Kirjoitit-
>>>Ja antavat ne meille synnintunnon, aivan kuten Luther opetti, mutta ei niillä muuta virkaa ole.
Johtoajatus; ”Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään" Sillä;
”KASKYJEN (niin kuin Evankeliuminkin) päämäärä on RAKKAUS”!
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000042007970
että laki on juuri sinua varten, että ei tarvitse sitä poistaa, kun se antaa synnin tunnon voit kääntyä Kristuksen puoleen.
Kirjoitit-
>>>Ja antavat ne meille synnintunnon, aivan kuten Luther opetti, mutta ei niillä muuta virkaa ole.