Kirjoitan otsikon asiat tässä nyt vapaasti. Voitte tarkistaa Raamatusta, senhän osaattekin varsin hyvin.
VT: ssä oli tuonela kaksiosainen. Oli toinen puoli, jossa Lasarus oli Aabrahamin helmassa. Sen näki rikas mies tuonelasta, vaivoissa ollessaan. Ei hän rikkautensa takia sinne joutunut, vaan siksi, ettei ollut uskonasiat kunnossa. Lisäksi uskon hänen pilkanneen Lasarusta, joka makasi paiseissaan, jonka haavoja koiratkin nuolivat. Rikas mies pyysi kostuttamaan kieltään, kun hänellä tuskat olivat kovat. Tuo taas viittaa juuri siihen, että olisi elänyt jumalatonta kerska-elämää pilkaten Lasarusta kielellään.
Hän pystyi kommunikoimaan Aabrahamille, sillä hän huusi;
isä Aabraham, on veljiä niin lähetä joku kertomaan etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan. Aabraham vastasi; heillä on Mooses ja profeetat, kuulkoot heitä. Jos eivät usko, eivät he usko vaikka joku täältä tulisi kertomaan. Lisäksi välissä oli suuri juopa, ettei kumpikaan päässyt kummallekaan puolelle.
Ristin ryöväri meni Jeesuksen mukana ensimmäisenä paratiisiin.
Tuo on väliaikainen olotila.
Jeesuksessa kuolleet ovat paratiisissä, muut tuonelassa.
Välissä on Jeesuksen toinen tuleminen, tuhatvuotinen valtakunta, jonka ajaksi saatana on sidottu. Sitten se viimeinen ja suurin sota. Sen jälkeen maailmanloppu. Maailmanloppu ei tule ainakaan seuraavaan tuhanteen vuoteen.
Viimeisellä tuomiolla on myöhäistä enää tehdä parannusta, koska se on tehtävä täällä eläessä. Kaikki tuomitaan, mutta uskovat saavat uskosta Jeesukseen vapauttavan tuomion, ja pääsevät uuteen Jerusalemiin, taivaan kotiin Jumalan luo.
Aikaa ei enään ole.
Ilman Jeesusta on edessä iänkaikkinen kadotus, joka on helvetti. Se ei lopu koskaan.
Siksi me evankeliumintyötä teemme, ettei kukaan joutuisi helvettiin.
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijöiden ja velhojen osa ja epäjumalanpalvelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa;
tämä on toinen kuolema.
Ilm.21:8
Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta, ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
Ilm.22.
VT: ssä oli tuonela kaksiosainen. Oli toinen puoli, jossa Lasarus oli Aabrahamin helmassa. Sen näki rikas mies tuonelasta, vaivoissa ollessaan. Ei hän rikkautensa takia sinne joutunut, vaan siksi, ettei ollut uskonasiat kunnossa. Lisäksi uskon hänen pilkanneen Lasarusta, joka makasi paiseissaan, jonka haavoja koiratkin nuolivat. Rikas mies pyysi kostuttamaan kieltään, kun hänellä tuskat olivat kovat. Tuo taas viittaa juuri siihen, että olisi elänyt jumalatonta kerska-elämää pilkaten Lasarusta kielellään.
Hän pystyi kommunikoimaan Aabrahamille, sillä hän huusi;
isä Aabraham, on veljiä niin lähetä joku kertomaan etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan. Aabraham vastasi; heillä on Mooses ja profeetat, kuulkoot heitä. Jos eivät usko, eivät he usko vaikka joku täältä tulisi kertomaan. Lisäksi välissä oli suuri juopa, ettei kumpikaan päässyt kummallekaan puolelle.
Ristin ryöväri meni Jeesuksen mukana ensimmäisenä paratiisiin.
Tuo on väliaikainen olotila.
Jeesuksessa kuolleet ovat paratiisissä, muut tuonelassa.
Välissä on Jeesuksen toinen tuleminen, tuhatvuotinen valtakunta, jonka ajaksi saatana on sidottu. Sitten se viimeinen ja suurin sota. Sen jälkeen maailmanloppu. Maailmanloppu ei tule ainakaan seuraavaan tuhanteen vuoteen.
Viimeisellä tuomiolla on myöhäistä enää tehdä parannusta, koska se on tehtävä täällä eläessä. Kaikki tuomitaan, mutta uskovat saavat uskosta Jeesukseen vapauttavan tuomion, ja pääsevät uuteen Jerusalemiin, taivaan kotiin Jumalan luo.
Aikaa ei enään ole.
Ilman Jeesusta on edessä iänkaikkinen kadotus, joka on helvetti. Se ei lopu koskaan.
Siksi me evankeliumintyötä teemme, ettei kukaan joutuisi helvettiin.
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijöiden ja velhojen osa ja epäjumalanpalvelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa;
tämä on toinen kuolema.
Ilm.21:8
Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta, ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
Ilm.22.
Vastaukset 27
Vanhimmat
"kaksiosasaista tuonelaa", Uudessa testamentissa on tällainen tarina.
Se mitä puhut uskosta on myös täysin irrelevanttia VT:n maailmassa, samoin kuin kuolleiden loppusijoitus, se oli asia joka kiinosti niin vähän israelilaisia että he eivät milloinkaan luoneet siitä mitään omaa oppia.
siinä kuin Uuteenkin Tesatamenttiin. Sanotaanhan VT:n Aabrahamista näin. "Aabraham uskoi Jumalaa ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"
tietty tapa palvoa omaa jumalaa, se että uskottiin johonkin jumalaan oli itsestään selvää, mutta ei ollut oppia miten pitää uskoa eikä käskyä uskoa, palvontamenot ja rajat oli sen sijaan tarkoin määrätty.
Muillakin kansoilla/heimoilla oli omat jumalat, jotka aina identifoituivat, israelilaisilla esimerkiksi näin: 'Minä olen JHWH, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta.Sinulla ei saa olla muita jumalia" .
kuolleet ovat tuonelassa? Ovatko he tietoisessa tilassa?
Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
Luuk.16:23-24
todistaa.
Saarn. 9:10
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
Jesaja:
14:9 Tuonela tuolla alhaalla liikkuu sinun tähtesi, ottaaksensa sinut vastaan, kun tulet. Se herättää haamut sinun tähtesi, kaikki maan johtomiehet, nostattaa valtaistuimiltansa kaikki kansojen kuninkaat.
14:10 Kaikki he lausuvat ja sanovat sinulle: 'Myös sinä olet riutunut niinkuin mekin, olet tullut meidän kaltaiseksemme.'
14:11 Alas tuonelaan on vaipunut sinun komeutesi, sinun harppujesi helinä; sinun allasi ovat vuoteena madot, toukat ovat peittonasi.
kyllä se muinoin ymmärrettiin miten vainajan käy varsinkin kun israelilaisilla oli tapana että vainajien luut kun liha oli mädäntynyt pois, koottiin "isien tykö" sukuhautaan. Mitenkähän kalmot kiljuivat siellä eroen tuonelassa ilman huutamiseen tarvittavaa ruumista?
taivaaseen ilman ruumista? Tämä ylöstempaus, kun Jeesus tulee hakemaan omiaan pois esim. Paavali, josta ei ole enää varmaan kynnenpalastakaan jäljellä. Tai nykykuollut, joka on Jeesuksen oma, mutta tuhkattu.
Eikös siellä taivaassa ole niitä soittimiakin? (harppuja ja kanteleita), kuka ne on sinne vie?
tällaista oppia tai uskomusta, eivät he ajatelleet nousevansa yhtään mihinkään.
Farisekset uskovat kuolleitten ylösnousemukseen. Olihan Paavali entinen fariseus lain ankarimmasta lahkosta.
Saddukeukset eivät uskoneet. He olivat kuin jehovan todistajat. Eihän tällä palstallakaan kaikki Raamattua siteeraavat usko mitä Raamattu kirjoittaa, kuten ekivaari ja hirvas.
uskoivat mutta se mihin he uskoivat oli tuotu tuliaisina Babelin vankeudesta, sitä ei ole Vanhassa testamentissa ja ne juutalaisryhmät jotka sitä vastustivat, vastustivat siksi ettei siitä ollut mainintaan omissa kirjoituksissa.
Saddukeukset pitäytyivät kirjoituksissa mahdollisimman kirjaimellisesti eli he nimenomaan uskoivat juuri ja vain kirjoituksia.Fariseukset ja muutamat muut ryhmät olivat avoimempia uusille tuulille ja siitä kristinusko saa kiittää syntyään, jos juutalaisuus olisi olut monoliittinen saddukeusjoukko ei siinä olisi ollut syntyalustaa Jeesusliikkeellekään.
katsottuna, Taivas, Tuonela ja Helvetti?
Uskon tuonelan olevan maansillä. Perustelen Raamatulla, joka sanoo usein, että alas tuonelaan jossain yhteydessä.
Mooseksen kirjassa maa nieli Daadanin kieroilijoineen.
Omana teorina ja käsityksenä sanon. Tulivuorenpurkaukset tulevat tuonelasta.
Tiedemiesten tutkimuksena.
On porattu syvälle maan sisään, ja sieltä on kuulunut kauhun ja tuskan huutoa.
"Tiedemiesten tutkimuksena.
On porattu syvälle maan sisään, ja sieltä on kuulunut kauhun ja tuskan huutoa."
Vanha perätön legenda mutta sitkeästi elää uskovien legendoissa. Kyseessä olevasta reiästä on saatavilla oikeaa, tieteellistä tutkimusaineistoa. Tieteen vuoksihan tuo porattiin vaikka anti jäi pieneksi.
"Omana teorina ja käsityksenä sanon. Tulivuorenpurkaukset tulevat tuonelasta. "
Onko joulupukki olemassa?
mutta jos maa kerran nieli hänet, tuonela eri osioineen on tietty maan alla.Siellähän se oikeastikin on, bakteerien ja uusiokierron valtakuntana, palaamme siihen mistä lähdimme.
Ei kun anteeksi tuskan ja kauhun huutoja on kuulunut tiedemiesten(!) mukaan porausreisistä,siellä ne vainajat kiljuu, osa on ollut kuolleina satojatuhansia vuosia luulisi että kestokyky heillä olisi jo aivan äärirajoilla, hyvä että äänijänteet sentään toimivat.
jos >>>Tulivuorenpurkaukset tulevat tuonelasta.
onko helvetti sitten vielä syvemmällä tulivuoren Vesiviuksen alla?
Missä Taivas on?
Siinäpä oli pohdittavaa kerrassaan. Sain siitä myös sellaista oivallusta jota en ole tullut ajatelleeksi. Esimerkiksi tuo huomautus, että rikas mies oli pilkannut Lasarusta kielellään ja hänellä oli helvetissä kuuma ja ahdistava olotila.
ihmisestä on jäänyt eloon, jos se on täysin tietoisessa tilassa tuonelassa?
hirvas: elävä sielu
Ihmisen sielu on kuolematon. Jos joku ei usko, ei usko, mutta joka uskoo, hän uskoo. Nämä eivät ole järjen asioita vaan uskon asioita.
Usko Jumalan sana tai älä!
paikkaansa.
1. Moos. 2:7
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja PUHALSI hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä TULI ELÄVÄ SIELU.
Ja kun henki palaa Jumalan luo, joka sen on antanutkin, ihminen kuolee, eikä hänestä eroa mitään erillistä sielua.
Saarn. 3:20
Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun.
Saarn. 12:7
Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Näin se on Eroe.
Täytyy valvoa tilaansa ja nöyrtyä Jumalan edessä. Vain uskosta Jeesukseen pääsee Jumalan yhteyteen. Isä ja Poika ja Pyhä Henki on kaikki yhtä, mutta ei kukaan pysty sitä järjellä selittämään.
Toivottavasti ei käy kuten rikkaalle miehelle tuonelassa tuskissaan ollessa. Voipa tullakin ja se on karmeaa kun omat virheet ja kielen synnit ovat loppumattomiin ja tuska on kova.
Ärräpäiden voimalla patistelevat uskovat ovat samaa kastia jumalattomin kanssa.
>>Tuolla Itä-Suomessa kerrottiin tapausta, kastetilaisuudessa pääsi kastettavalta voimasana vedettyään vettä henkeen, kastaja oli siihen vain että "tulee pahahenki pois.>> - Tomumaja kirjoittaa.
Tuo oli hauska, =).
Jumalattomat käyttävät usein sanoja, Jumala auta, eivätkä kuitenkaan tarkoita sitä mitä sanovat. ;) jättävät yhden a kirjaimen välistä pois ja hätäpäissään lausuvat sen yhteen pötkyyn . ;)