Seikka jota on vähemmän

Skeptikko

Käsitelty missään lahkolaisten kirjoituksissa.
Uskotte vain ja ainoastaan raamatunoppien kertovan iankaikkisesta elämästä, johon pakanat eivät mielestänne ole uskoaan perustaneet?
Minkähän vuoksi sitten muinaiset egyptiläiset varustivat vainajansa kestämään ajan hammasta ja laittoivat vieläpä tarvekaluja ja ruokaa heidän mukaansa hautaan. Eiväthän he tienneet raamatun tulkinnan mukaan tuonpuoleisesta elämästä mitään. Tämä sama riiti on lähes jokaisessa alkukantaisessa uskonnossa, vaikka he eivät olleet tietoisia kristinuskosta. Tämä oli viikinkien uskomus, kun vainaja varustettiin Valhallaan, tämä mainitaan suomalaisessa perimätiedossa, josta Kalevala kertoo.
Voisimmeko jo vähitellen avata silmämme ja katsella asioita niiden oikeassa valossa ja avoimin silmin eli, että meidän uskontomme raamattuineen on lainauksia sieltä täältä erilaisista vanhemmista uskomuksista lähinnä mesopotamian alueelta.
Avatkaa googlesta sivu nimellä zeitgeist ja katselkaa koko filmi ja miettikää, voisivatko uskon asiat sittenkin olla noin?
Kommentoikaa, mutta poistakaa ensin laput silmiltänne!

13

202

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lappujen silmiltä

      poistaminen sitä, että kaikki myötäilevät skeptikon ajatuksia ja ovat hänen kanssaan samaa mieltä?

      • Skeptikko

        Myötäilevän ajatuksiani, vaan ehdotan että kukin itsetykönään selvittäisi toden ja tarun rajat itselleen.
        Kaikki mitä tuonpuoleisesta on kirjoitettu on olettamusta. Yksikään olento ei ole ikänään siitä meille tullut kertomaan. Maailmanhistoria ei tunne sellaista tapausta, joka olisi todeksi todettu!


      • että et
        Skeptikko kirjoitti:

        Myötäilevän ajatuksiani, vaan ehdotan että kukin itsetykönään selvittäisi toden ja tarun rajat itselleen.
        Kaikki mitä tuonpuoleisesta on kirjoitettu on olettamusta. Yksikään olento ei ole ikänään siitä meille tullut kertomaan. Maailmanhistoria ei tunne sellaista tapausta, joka olisi todeksi todettu!

        joko usko tai et ole lukenut Raamattua. Siinä kirjassahan kerrotaan selvin snoin Jeesuksesta, joka lähti Isän luota taivaasta, syntyi tänne maan päälle ihmiseksi, paransi sairaat antoi syntejä anteeksi ja maanpäällisen elämänsä viime teokseen hän sovitti koko maailman synnit Jumalan edessä. Ja nyt meillä jokaisella on mahdollista tulla tuntemaan totuus ja totuus avautuu jokaiseele, joka ottaa vastaan hänet henkilökiohtaisena pelastajana ja vapahtajana.

        Kuinka siis voit sanoa, että:

        "Kaikki mitä tuonpuoleisesta on kirjoitettu on olettamusta. Yksikään olento ei ole ikänään siitä meille tullut kertomaan. Maailmanhistoria ei tunne sellaista tapausta, joka olisi todeksi todettu!"


      • Skeptikko
        että et kirjoitti:

        joko usko tai et ole lukenut Raamattua. Siinä kirjassahan kerrotaan selvin snoin Jeesuksesta, joka lähti Isän luota taivaasta, syntyi tänne maan päälle ihmiseksi, paransi sairaat antoi syntejä anteeksi ja maanpäällisen elämänsä viime teokseen hän sovitti koko maailman synnit Jumalan edessä. Ja nyt meillä jokaisella on mahdollista tulla tuntemaan totuus ja totuus avautuu jokaiseele, joka ottaa vastaan hänet henkilökiohtaisena pelastajana ja vapahtajana.

        Kuinka siis voit sanoa, että:

        "Kaikki mitä tuonpuoleisesta on kirjoitettu on olettamusta. Yksikään olento ei ole ikänään siitä meille tullut kertomaan. Maailmanhistoria ei tunne sellaista tapausta, joka olisi todeksi todettu!"

        Tuollaiseen puppuun itse ihan oikeasti?
        Tarkoitan kylläkin ihan vain tavallista kansalaista joka olisi palannut elävänä kuolemasta ja kertoisi sitten mitä siellä toisella puolella on. Onko peräti 72 neitsyttä odottelemassa jokaista miehenpuolta. Sellaistakin uskonnon varjolla syötetään. Vastaat tietenkin, että nehän ovat muslimeja, no entäpä sitten. Hekin uskovat varmasti jumalaansa, ehkäpä vankemmin kuin sinä konsanaan.
        Älä vain sano, että he ovat vääräuskoisia, sillä siitä seuraa loppumaton kina, sillä he väittävät oitis sinun olevan väärässä.
        Niin kauan kun on uskominen vain vanhoihin, ehkä vielä alunalkaenkin väärin kirjattuihin toisen käden muistitietoihin ja kenties lisäksi vielä väärin käännettyihin tekstin katkelmiin, kannattaisi olla hyvin varovainen muodostaessaan käsityksiään tuonpuoleisesta.
        Minä uskon vasta sitten kun ensimmäinen kliinisesti todistetusti kuollut tulee vaikkapa viikon parin kuluttua kuolemastaan todistamaan näkemisiään sieltä toiselta puolelta, joko ylhäältä tai alhaalta tai missä nyt sitten onkin harhaillut ollessaan hengittämättä ja lääkärien vakuuttettua hänen olleen tuon ajan tieteellisesti todistesti kuollut.
        Sellaista on skeptisyys! Sellaiseksi on sanottu myös suomalaista, ei usko, ennekuin näkee, eikä hevin sittenkään!


      • Skeptikko
        Skeptikko kirjoitti:

        Tuollaiseen puppuun itse ihan oikeasti?
        Tarkoitan kylläkin ihan vain tavallista kansalaista joka olisi palannut elävänä kuolemasta ja kertoisi sitten mitä siellä toisella puolella on. Onko peräti 72 neitsyttä odottelemassa jokaista miehenpuolta. Sellaistakin uskonnon varjolla syötetään. Vastaat tietenkin, että nehän ovat muslimeja, no entäpä sitten. Hekin uskovat varmasti jumalaansa, ehkäpä vankemmin kuin sinä konsanaan.
        Älä vain sano, että he ovat vääräuskoisia, sillä siitä seuraa loppumaton kina, sillä he väittävät oitis sinun olevan väärässä.
        Niin kauan kun on uskominen vain vanhoihin, ehkä vielä alunalkaenkin väärin kirjattuihin toisen käden muistitietoihin ja kenties lisäksi vielä väärin käännettyihin tekstin katkelmiin, kannattaisi olla hyvin varovainen muodostaessaan käsityksiään tuonpuoleisesta.
        Minä uskon vasta sitten kun ensimmäinen kliinisesti todistetusti kuollut tulee vaikkapa viikon parin kuluttua kuolemastaan todistamaan näkemisiään sieltä toiselta puolelta, joko ylhäältä tai alhaalta tai missä nyt sitten onkin harhaillut ollessaan hengittämättä ja lääkärien vakuuttettua hänen olleen tuon ajan tieteellisesti todistesti kuollut.
        Sellaista on skeptisyys! Sellaiseksi on sanottu myös suomalaista, ei usko, ennekuin näkee, eikä hevin sittenkään!

        Että olen toki lukenut raamattua, olen myös lukenut koraania, kumpikaan teos ei ole missään mielessä selkeätä sanomaa. Vai miksi niiden teksteistä voi olla niin monenlaisia tulkintoja. Ajattelehan jos lääkäri tekisi sinusta tuolla tavoin epigriisin ja toinen lääkäri joutuisi sen perusteella miettimään jatkohoidostasi. Kerrohan minulle miksi raamattua tulkitaan niin kovin monin eri tavoin.
        Saman kirjan mukaan jumalaa palvotaan niin katolisissa maissa kuin protestanttisisssakin, sekä vielä huomioiden tuhannet ja taas tuhannet lahkot, jos tuon kykenet järkeenkäyvästi selittämään, olet todella viisas mies!


      • Alahan selittää
        Skeptikko kirjoitti:

        Että olen toki lukenut raamattua, olen myös lukenut koraania, kumpikaan teos ei ole missään mielessä selkeätä sanomaa. Vai miksi niiden teksteistä voi olla niin monenlaisia tulkintoja. Ajattelehan jos lääkäri tekisi sinusta tuolla tavoin epigriisin ja toinen lääkäri joutuisi sen perusteella miettimään jatkohoidostasi. Kerrohan minulle miksi raamattua tulkitaan niin kovin monin eri tavoin.
        Saman kirjan mukaan jumalaa palvotaan niin katolisissa maissa kuin protestanttisisssakin, sekä vielä huomioiden tuhannet ja taas tuhannet lahkot, jos tuon kykenet järkeenkäyvästi selittämään, olet todella viisas mies!

        Mohikaani, skeptikko perää ihan asiaa!


    • Israeilin Jumalaa, ja elivät mustassa pimeydessä ja taikauskossa. Ei kai kukaan järkevä ruumiin mukana hautaa työkalujaan, se on noituutta ja noituus on taikuuden syntiä!

      • Noituutta ja taikauskoa?

        Miten sen perustelisit, kuvaannollisestihan syöt kristuksen lihaa ja juot hänen vertaan, eikö se ole jo melkoista taikauskoa, mitä?


      • >>Siksi kun eivät tunteneet
        Mohikaani_27 24.2.2009 klo 13.30
           Israeilin Jumalaa, ja elivät mustassa pimeydessä ja taikauskossa. Ei kai kukaan järkevä ruumiin mukana hautaa työkalujaan, se on noituutta ja noituus on taikuuden syntiä! >>

        Pikemminkin lienee niin, etteivät muinais-israelilaiset haudanneet vainajiensa mukana työkäluja koska heidän uskonnollisista odotuksistaan puuttui kuoleman jälkeisen, ikuisen elämän aspekti - toisin kuin mm. egyptiläisiltä.
        Isaelen vainajat "elivät" vain sheolissa - tuonelassa - jonkinlaista varjomaista elämää.
        Ylösnousemusajatus Viimeisine tuomioineen aikaa lyödä heprealaisessa ajattelussa itsensä läpi vasta Baabelin pakkosiirtolaisuudessa Zarathustraölaisuuden vaikutuksesta.


      • to..

        on löytynyt yhtä sun toista, mm työkaluja ja aseita.Ks E. Bloch-Smith:"Judahite Burial Practises and Beliefs about the Death" s.144


      • to..
        Epiktetos kirjoitti:

        >>Siksi kun eivät tunteneet
        Mohikaani_27 24.2.2009 klo 13.30
           Israeilin Jumalaa, ja elivät mustassa pimeydessä ja taikauskossa. Ei kai kukaan järkevä ruumiin mukana hautaa työkalujaan, se on noituutta ja noituus on taikuuden syntiä! >>

        Pikemminkin lienee niin, etteivät muinais-israelilaiset haudanneet vainajiensa mukana työkäluja koska heidän uskonnollisista odotuksistaan puuttui kuoleman jälkeisen, ikuisen elämän aspekti - toisin kuin mm. egyptiläisiltä.
        Isaelen vainajat "elivät" vain sheolissa - tuonelassa - jonkinlaista varjomaista elämää.
        Ylösnousemusajatus Viimeisine tuomioineen aikaa lyödä heprealaisessa ajattelussa itsensä läpi vasta Baabelin pakkosiirtolaisuudessa Zarathustraölaisuuden vaikutuksesta.

        aspekti mikä on erittäin kummallista kun sen naapurikansojen uskonnot olivat varsinaisia kuolemankultteja,niissä tehtiin kaikki temput jotta vainajilla olisi hyvä osa tuonpuoleisessa jossa elämän uskottiin jatkuvan. Israelin uskonto ainoana ei moisesta piitannut, ikään kuin se olisi tarkoituksella halunnut erottautua. Nyt pitää kuitenkin tehdä ero sen välillä miten kansa eli ja palvoi jumalia ja sen mitä luku-ja kirjoitustaitoinen eliitti. Kansan uskonto - ja senhän VT:kin kertoo- oli samanlainen kuin ympäröivien kansojen, palveltiin baaleja, uhrilehtoja, taivaan kuningattaria jolle leivottin kakkuja.Yleensä kuvitellaan että lähes kaikki israelilaiset osasivat lukea ja kirjoittaa ja myös lukivat omia kirjoituksia, tunsivat ne, mutta ilkeyttään eivät noudattaneet niissä käskettyä.Itse asiassa luku- ja kirjoitustaito alkoivat yleistyä vasta persialaisaikana, siihen asti ne olivat erittän harvinaisia eikä ihmisillä sitä ennen ollut mitä lukea, hallinto ja kauppa käyttivät tekstejä, ei niitä kansalle tarkoitettuina edes ollut.Raamatussakin on tarina missä Joosian aikaan lainkirja yllättäen "löydetään" temppelistä jopa pappien ja kuninkaan hämmästykseksi, se luetaan ja sitä alettiin noudattaa.


    • Vanhatestamentillinen uskonto taisi, itse asiassa, olla enemmän "tämänpuoleiseen" tähtäävää kuin monet mainitsemistasi muinaisten kansojen uskonnoista. Eihän muinaiseprealaisten uskonto ollenkaan tähdännyt mihinkään kuoleman jälkeen saavutettavaan autuuden tilaan tai silloin tulevan rangaistuksen karttamiseen. Jumalan siunaukset tai rangaistukset koskivat vain täällä maan päällä elettävää elämää ja silloinkin enemmän kansaa kollektiivisena enemmän kuin yksilöä.

      • Nimimerkki Skeptikon

        Asialliseen kysymykseen, meitäkin asia kiinnostaa?
        Älä kuitenkaan vastaa raamatun lainauksin, vaan esitä oma mielipiteesi asiasta, odotamme kiinnostuneina!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      110
      4955
    2. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      153
      4933
    3. Olen miettinyt kauan

      miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h
      Ikävä
      46
      4682
    4. Archie ja Iida ero.

      Suuri kohujen saattelema rakkaustarina on ohi?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      3024
    5. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      30
      2713
    6. Olen levoton takiasi

      Enkä saa itseäni rauhoittumaan
      Ikävä
      158
      2194
    7. Ostiko maailma sinut minulta?

      Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue
      Ikävä
      20
      2168
    8. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      42
      1937
    9. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      23
      1458
    10. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      37
      1443
    Aihe