Siivotaan, siivotaan?
Kirjoittanut: Stork
24.2.2009 klo 10.46
Luettuani Annun ja Sirkka-Iitan viestit,
jälleen kerran huomasin, mikä valtava ero on adventisteilla ja antiadventisteilla.
Annu, Sirkka-Iita ja Alex
(jotka myös ovat saaneet tuntea nahoissaan vihanpurkaukset antiadvareiden taholta)
pystyvät keskustelemaan rauhallisesti, rakkauden hengessä.
Kun taas antiadventistit (lähinnä uskova 1 tällä kertaa), hyökkäili kuin verikoira heidän kimppuunsa.
Enemmän tai vähemmän virallisena tarkkailijana
sen keskusteluketjun suhteen, voin vain todeta,
että katala siivoojan henki on pesiytynyt Storkiin. Tappaa hänelle haitalliset uskovat kuin
villakoirat nurkistaan.
Stork laittaa, kai huvin vuoksi, aiheen kehiin
ikäänkuin koiranluun kaluttavaksi ja nautiskelee,
kun koirat repivät toisiaan koiratappelussa.
Juu - mutta sellainen on laittomuuden teko Suomessa. No ei Stork kai Suomessa asukaan, mutta
suomi24 on suomalainen foorumi kuitenkin.
Asian syvällinen käsittely on MAHDOTONTA sille,
joka tolleen henkilöön katsoen päättää asioista.
Jos miekin nyt hetkeksi hellittäisin asioiden
tutkivasta tuomitsemisesta ja siirtyisin
henkilönäkyihin .. tuomitsemaan näöltä ..Stork
lieneepi vanha yksineläjä, jolla ei ole läheisiä
ihmissuhteita. Ajan kuluksi tarkkailee kuin
mummot tuvan ikkunasta kahvia hörppiessään,
minkä näköistä vääkeä liikkuu ulkona.
Näin ei saa olla.
Jaak. 2:1
Veljeni, älköön teidän uskonne meidän
kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen,
olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
Jaak. 2:9
mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette
syntiä, ja laki näyttää teille, että olette
lainrikkojia.
1. Piet. 1:17
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä,
joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin
hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa
tämä muukalaisuutenne aika,
Lisää .. jos joku uskaltaa lukea
Lähimmäisenrakkaus ei valikoi -- Jaakob 2.
1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme
Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää
erotelko ihmisiä. [3. Moos. 19:15; Sananl.
24:23]
2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on
kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä
samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle
hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu
tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen
sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu
tähän lattialle jalkojeni viereen."
4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa
keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut
tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut
juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa
rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on
luvannut häntä rakastaville.
[Luuk. 6:20; 1. Kor. 1:26]
6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri
rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden
eteen? [1. Kor. 11:22]
7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä,
joka on lausuttu teidän ylitsenne?*
["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin
se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin
kuin itseäsi", te teette oikein. [3. Moos. 19:18;
Matt. 19:19 ]
9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette
syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
[5. Moos. 1:17]
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia
mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää
kaikilta kohdin. [Matt. 5:19; Gal. 3:10]
11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta",
sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään
aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan;
pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman
tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta
riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]
Rakkauden tien puolesta
Ideneb
Kirjoittanut: Stork
24.2.2009 klo 10.46
Luettuani Annun ja Sirkka-Iitan viestit,
jälleen kerran huomasin, mikä valtava ero on adventisteilla ja antiadventisteilla.
Annu, Sirkka-Iita ja Alex
(jotka myös ovat saaneet tuntea nahoissaan vihanpurkaukset antiadvareiden taholta)
pystyvät keskustelemaan rauhallisesti, rakkauden hengessä.
Kun taas antiadventistit (lähinnä uskova 1 tällä kertaa), hyökkäili kuin verikoira heidän kimppuunsa.
Enemmän tai vähemmän virallisena tarkkailijana
sen keskusteluketjun suhteen, voin vain todeta,
että katala siivoojan henki on pesiytynyt Storkiin. Tappaa hänelle haitalliset uskovat kuin
villakoirat nurkistaan.
Stork laittaa, kai huvin vuoksi, aiheen kehiin
ikäänkuin koiranluun kaluttavaksi ja nautiskelee,
kun koirat repivät toisiaan koiratappelussa.
Juu - mutta sellainen on laittomuuden teko Suomessa. No ei Stork kai Suomessa asukaan, mutta
suomi24 on suomalainen foorumi kuitenkin.
Asian syvällinen käsittely on MAHDOTONTA sille,
joka tolleen henkilöön katsoen päättää asioista.
Jos miekin nyt hetkeksi hellittäisin asioiden
tutkivasta tuomitsemisesta ja siirtyisin
henkilönäkyihin .. tuomitsemaan näöltä ..Stork
lieneepi vanha yksineläjä, jolla ei ole läheisiä
ihmissuhteita. Ajan kuluksi tarkkailee kuin
mummot tuvan ikkunasta kahvia hörppiessään,
minkä näköistä vääkeä liikkuu ulkona.
Näin ei saa olla.
Jaak. 2:1
Veljeni, älköön teidän uskonne meidän
kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen,
olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
Jaak. 2:9
mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette
syntiä, ja laki näyttää teille, että olette
lainrikkojia.
1. Piet. 1:17
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä,
joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin
hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa
tämä muukalaisuutenne aika,
Lisää .. jos joku uskaltaa lukea
Lähimmäisenrakkaus ei valikoi -- Jaakob 2.
1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme
Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää
erotelko ihmisiä. [3. Moos. 19:15; Sananl.
24:23]
2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on
kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä
samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle
hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu
tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen
sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu
tähän lattialle jalkojeni viereen."
4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa
keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut
tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut
juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa
rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on
luvannut häntä rakastaville.
[Luuk. 6:20; 1. Kor. 1:26]
6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri
rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden
eteen? [1. Kor. 11:22]
7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä,
joka on lausuttu teidän ylitsenne?*
["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin
se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin
kuin itseäsi", te teette oikein. [3. Moos. 19:18;
Matt. 19:19 ]
9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette
syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
[5. Moos. 1:17]
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia
mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää
kaikilta kohdin. [Matt. 5:19; Gal. 3:10]
11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta",
sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään
aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan;
pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman
tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta
riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]
Rakkauden tien puolesta
Ideneb
Vastaukset 13
Vanhimmat
Mark. 5:8
Sillä hän oli sanomaisillaan sille: "Lähde ulos miehestä, sinä saastainen henki".
### Monta päivää ja pitkälle yöhön minä rukoilin,
että tuo taakka otettaisiin minulta pois
ja laitettaisiin jollekin pätevämmälle kannettavaksi.
Mutta velvollisuuden valo ei vaihtunut
ja enkelin sanat kuuluivat jatkuvasti korvissani,
´tee muille tiettäväksi,
mitä olen sinulle paljastanut´.###
---Lähde:
According to her own testimony, Ellen White was reluctant when first called by the Lord, as well. “In my second vision, ...”—Ellen G. White, Life Sketches of Ellen G. White, p. 69.
Ellen G Whiten sanoma siis on hänen oman todistuksensakin mukaan enkeleiltä, eikä Jeesukselta tai Raamatusta! Tämä on välttämätön
osa sitä sanomaa ja siksi se sanotaan kahdesti:
### Kristus tulee siirtämään kaikki nämä synnit
Saatanalle### Suuri Taistelu s. 311.
### Jumalan kansan synnit pannaan Jumalan, taivaan
enkelien ja lunastettujen joukon läsnäollessa
Saatanan päälle###
Miksi tuollainen turhalta tuntuva oppi? No siksi,
että jos Jeesus kantoi syntimme ja ne upotettiin
"meren syvyyteen" kuvaannollisesti (Miika 7:19),
niin ei kyetä edes näön vuoksi puolustelemaan ns.
TT-oppia (oppi tutkivasta tuomiosta vasta taivaassa).
Adventtikirkko sitoutuu 100 % EGWn kaikkiin
kirjoituksiin ja silloinhan Raamattu jää pelkäksi
apukirjaksi heille!:
### Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta." ― Ellen G. White, Letter 329A, 1905 ###
### Vuonna1982 Pääkonferenssin tilapäinen komitea valmisti lausunnon koskien Raamatun ja Ellen G. Whiten suhdetta.
Osassa "Väitteitä” lukee mm.:
### (7) Me uskomme, että Ellen White oli Pyhän Hengen innoittama ja että hänen kirjoituksensa olivat tuon innoituksen tulos ja soveltuvat ja ovat auktoriteettina erityisesti Seitsemännen Päivän Adventisteille. ###
Pikku näyte adventismin opettamasta salaisesta
tempauksesta ...
### Hänen tullessaan takaisin vanhurskaat kuolleet herätetään ja yhdessä elossa olevien vanhurskaiden kanssa heidät kirkastetaan ja otetaan taivaaseen, mutta jumalattomat kuolevat.###
Mutta Jeesus ei sanonut, että toinen otetaan ja
toinen tapetaan, vaan: toinen otetaan ja toinen
jätetään. Jäävät näkemään seurakunnan ylösoton ja
jäävät antikristuksen pauloihin. (Danielissa ja
Ilmestyskirjassa enemmän aiheesta).
Palstalla on vedottu siihen, että miksi kaivaa
haudattua ja adventismin mukaan tiedottomuuden
tilassa uinuvaa Elleniä esiin kuin luurankoa
kaapista. Mutta itsepä kaluavat ainoan oikean
profeettansa luita. Esim siten, että Suuri
Taistelu on massalevityksessä niin Suomessa kuin
Kauko-Idässäkin. Ja siihen sitoudutaan täysin.
Jos väitetään valhettelijoiksi niitä, jotka
palstalla toistavat Elleniä, niin sitten on
tunnustettava selkeästi myös Ellen valehtelijaksi.
Ystävällisesti huomauttaen
TERVETTÄ LUKUTAITOA APTEEKIN KAUTTA?
Että kuka on mitäkin. Stork (adventisti) väittää
Sirkka-Iitaa ja alex-kasia adventistiksi - että
tuntee nämä siksi, kun tuntee adventistin.
Mutta useasti nämä itse ovat väittäneet olevansa
ihan täysin muuta kuin adventisteja.
Mahtaneekko Stork itsekään olla adventisti.
(Jehovalaisia piirteitä ainakin on havaittavissa.
Jos ei muuta niin tuo TT-oppi ainakin, mikäli
vuosiluku täsmää eli kannattaako vuotta 1844
vaiko vuotta 1914).
### stork!
Kirjoittanut: Utulila
24.2.2009 klo 12.42
Ei kai käännyttäminen adventtikirkosta ole rikollista toimintaa,
eikä niin myöskään eriävän mielipiteen ja kritiikin esittäminen,
vaikka se omaa uskoa voikin häiritä,, vai?
-
Toiseen asiaan, hyvä kun kerroit ihan itse tämän. Adventistihan tuntee adventistin parhaiten.
Sanoit:
>>"Mutta kertokaahan adventistit ja Alex ja Sirkka-Iita,">>
Alex on kaikkien lukijoitten mielestä adventisti ja sinäkin sen tässä todistat. Alex vain ei itse ole tietoinen tästä. Pitäskö hänelle asiasta kenties jonkun kertoa?:)###
Ei ole kyse siitä, missä seurakunnassa on kirjoilla. Vaan hengellisiä asioita tarkoitamme,
kun toteamme alexin olevan sittenkin adventisti.
Ette edes te adventistit niin kiivaasti puolusta
"adventtitotuutta" kuin alex-kasi.
Ja silloin ihmetyttää, miksi hän kuitenkin vetoaa
luterilaisuuteensa. Eikä kerro liittyneensä tai
lyyttyvänsä adventistiksi.
Haluamme muka saattaa adventismin huonoon valoon.
Mutta alex-kasi saattaa sekä adventismin että
luterilaisuduen ja koko Jeesuksen seurakunnan
huonoon valoon, ilmaisemalla, että hänen ruumis
on luterilaisessa ja henki adventismissa.
Sielu - ehkä jehovalaisuudessa?
Hämmästyttääkö minua tuo sekavuus? Kyllä!
Siunausta!
Antti
annoit sellaisen kuvan kuin alexin pitäisi kuulua johonkin puolueeseen. alexi on itsenäinen uskova ja se kai ihmisiä häiritseekin, kun eivät voi häntä oikein sovittaa mihinkään leiriin.
Kun koetamme saada tietää, mitä alex edustaa
tällä palstalla, niin mahdotonta. Ihme ja kumma
jos taivas tietää, mitä alex ajaa takaa.
Mutta kyllä puolustavat adventisti ja alex
toisiaan kuin Piina ja Piika.
Siitä puhe mistä puute
Kirjoittanut: Alexilla ei ole mistä puhua? 26.2.2009 klo 00.42
" Antti ei puhunut totta
alexin uskosta
26.2.2009 klo 01.28
piste."
Muistamme sen ketjun, jossa todistettiin
omakohtaisesta uskosta elävästi.
Alex laittoi sitten oman ketjun, jossa
esitteli yleisiä teorioita uskon teologiasta.
Opeista alec osaa jänkätä ja sehän on uskon
puutetta. Pahemman luokan puutostauti se!
Uskonnollinen kirjoittelu on hänen harrastuksaensa. Kehitys opin mukaan hän lienee syntynyt. Hänellä on parastaikaa kehittely menossa. Kuuluuko hän Simpassien va Gorillojen sukuun. Ehkä kokonsa puolesta hän voisi olla Gorilla. Hän on älykäs gorillaksi, koska hän on löytänyt tämän maan päällisen ihmisjumaluuden.
Joo kyllä Kai Apteekkari voisi määritellä kummasta rodusta hän lienee peräisin. Hän on kuin verkon paikkaaja, joka etsii etsii eikä soisi löytävänsä.
Antilla on tapana koettaa neuvoa itseään älykkäämpiä olentoja, Hän kuvittelee itsestään ihan mahdottomia. Pitää itseään , jopa Profeettanakin? Itse asiassahan hän on vain Copy pasta Profeetta. Hänellä on Compassi josta hän katsoo missä kohtaa Se maanpäällisen Jumalan asunto sijatsee, että hänen rukouksensa menisivät suoraan sille välittäjälle. Hän kadehtii kauhiasti itseään viisaampia ja kehittyneimpiä ihmisiä. Kateuden takia hän voi heittää hieman Herjan huumoriakin. Koettakaamme ymmärtää häntä Täydellistä ihmistä. Siunausta täydelliselle ihmiselle.
Alex on minulle täysverinen adventisti. Aika moni on tässä asiasssa samaa mieltä kanssani.
Alex arvostaa enemmän EGW kuin lutheria. Sen on hänen kirjoittelustaan tullut esille.
Alex ottaa henkilökohtaisesti itseensä kaiken kritiikin adventismia kohtaan. Se jo kuvastaa mitä hän edustaa. On mainostelut EGW kirjoja tällä palstalla.
##Onko tämä Antti Kantola ihan oikea Ateisti ?
Kirjoittanut: Jotain on viittaavaa.
26.2.2009 klo 03.48
Uskonnollinen kirjoittelu on hänen harrastuksaensa.##
Tuo "jotain on viittaavaa", se jäi epäselväksi,
että mihin halusit viitata. Aitouteen itsessäänkö?
Ihan oikea ateisti en ole ollut kait koskaan.
Mutta kunnioitan kovasti "ihan oikeita" ateisteja.
Kuten ihan oikeita kommunisteja. Kun on selkeesti
sitä mitä on, niin saa Herrakin otteen sellaisesta
ja ihminen pelastuu ihan oikeaksi uudestisyntyneeksi kristityksi.
En tiedä, mikä on nimesi, mutta kyllä sinä olet
sekoittanut johonkin toiseen henkilöön minut.
En tunnista itseäni kuvauksestasi. Uskosi
kehitysoppiin kuvastuu siitä kuin peilistä.
Joku hiljakkoin kuvasi jotain adventistia tolleen.
(mm. "Copy/paste Profeetta).
Mitä kateuteen tulee, niin pidän sitä kaikkien syntien äitinä:
1. Moos 4:4-7
4
ja myöskin Aabel toi uhrilahjan laumansa
esikoisista, niiden rasvoista. Ja Herra katsoi
Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen;
5
mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei
katsonut. Silloin Kain vihastui kovin, ja hänen
hahmonsa synkistyi.
6
Ja Herra sanoi Kainille: "Miksi olet vihastunut,
ja miksi hahmosi synkistyy?
7
Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa
katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy
synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta
hallitse sinä sitä!"
Meidän täytyy hallita kateutta Hengen voimalla
kuolettamalla lihaamme. Synti väijyy aina lihassa.
Asunnostaan se ammuskelee pahan palavia nuolia.
Room. 7:17
Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Room. 7:20
Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Herra Sinua siunatkoon!
Antti
"Alex ottaa henkilökohtaisesti itseensä kaiken kritiikin adventismia kohtaan. Se jo kuvastaa mitä hän edustaa. On mainostelut EGW kirjoja tällä palstalla."
Eipä siinä mitään, mutta ei hänen pitäisi mainostaa
olevansa luterilainen, kun luterilaisuutta tai
Lutherin uskonvanhurskausoppia hän ei ole puoltanut.
Ei alex mikään luterilainen ole. jehovat ja adventistit tulee mieleen hänen kirjoituksistaan.
/// Sielu ei ole itsessään kuolematon
Kirjoittanut: anne-elina
26.2.2009 klo 00.33 \\\
Palsta tulee niin mielenkiintoiseksi .. tuossakin
taas adventismin oravanpyörä pyörii ja kohta alex
kai tulee sitä pyöräyttämään. Kokee varmaan olevansa
ylimmäinen fariseus saadessaan olla siten
päälepäsmärin toimessa -- ettenkö sanoisi mestaajan
virassa. Kuulit oikein; sillä adventistiparat siinä
oravanpyörässä sitten joutuvat juoksemaan ja
vauhti välillä kiihtyy aivan mahottomaksi.
MITÄ JÄRKEE on vetää aina uudestaan esiin
adventismin luomaa käsitettä "sielu ei itsessään
...", sillä ei se kadotustuomiota lievennä, ei
ainakaan ole Jumalalla tarkoitus saada kuolemaa
näyttämään ihanalta tiedottomalta unelta!!
TOINEN LIIAN VAKAVA ADVENTTILEIKKI
On se, että Jeesus ei täyttänytkään työtä ristillä
puolestamme, vaan synnit säästetään ja tutkitaan
ja hutkitaan kun perille päästään, eikä tiedä
ihminen tässä ja nyt, miten käy.
Mitä järkee - hei, halloo! - on jankuttaa 1844
keksittyä käsitettä, että saatana kantaa uskovien
synnit hamassa tulevaisuudessa erämaahan?
Mitä me sillä tiedolla teemme? Kun Jeesuksen
päälle oomme heittäneet syntivelkamme; menneet,
tämän hetken lankeemuksen ja tulevat!
Ainoo selitys on, että sillä valheella saadaan
tukea syntien säästämisellä tulevaa tuomiota
varten. Nimenomaan uskovien. Ja tietty niiden,
joilla ei ole sitä mystillistä sapattisinettiä!
Jes. 53.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä,
lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen
sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä
ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen
kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja
tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän,
minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa
monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
Miika 7:19
Hän armahtaa meitä jälleen, polkee maahan meidän
pahat tekomme. Kaikki heidän syntinsä sinä
heität meren syvyyteen.
Oi rakkahin Raamattuni!
Ideneb
Kehittyä ymmärtävän ihmisen tasolle. Hän lukee kovasti Raamattua kuitenkaan mitään lukemastaan ymmärtämättä. Vaikka sai Ymmärtävän miehen Nimmarin haltuunsa. Ihme ja kumma tämä toisen käyttämä Nimmari ei antanutkaan hänelle viisautta. Hän oletti saavansa saman kaupan yhteydessä viisauden? hän erehtyi. Viisaus on jokaisen henkilön saama lahja.
Eikö tuo Raamattu sano ihan selvästi, että se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava. Kyllä se on aivan varma asia, että ideneb tulee kuolemaan. Kuoleminen on yhtä varma asia kuin on syntyminenkin. Eikä ideneb voi passittaa ketään Helvettiinnkään. Siihenkään hänellä ei ole valtuuksia. Jumalalla on valtuudet tappaa koko sielukin ihan lopullisesti. Tosiasiassahan ideneb tuota oravan pyörää on parast aikaa pyörittämässä. Ota varovasti tuo pyöritys veren paineesi takia. Onhan se kiva uutinen, ettei sinulla ole muita valtuuksia, kuin oman itsesi tuomitseminen. Osta kunnon piiskat ja piekse itseäsi kuten nuo nunnat tekevät luostarissa.
Kai tarkoitat kadotus tuomiolla tuota omaa kadotustasi. Haamankin laitatti Mordokaille Hirsipuun. Kuitenkin hän itse joutui siihen puuhun itse poikineen. Siis lienee parempi olla tuomitsematta Jeesuksen palveliaa, sillä oman isäntänsä edessä hän nousee tai kaatuu. Jatka vaan oravan pyöräsi pyöritystä. Jatkakaa.
Kolme vanhan kirkon tunnustusta
APOSTOLINEN USKONTUNNUSTUS
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan
Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt
Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas helvettiin, nousi kolmantena päivänä
kuolleista, astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla
puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä
ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen kirkon,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen, ruumiin
ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
NIKAIAN USKONTUNNUSTUS
Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään,
Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan,
kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan,
ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt,
Jumala Jumalasta, Valkeus Valkeudesta, tosi
Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu,
joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta
kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten
ja meidän pelastuksemme tähden astui alas
taivaista,
tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt
Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme
ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana,
kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista
kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu,
astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla
puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin
tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka
valtakunnalla ei ole loppua.
Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi
tekijään, joka lähtee Isästä ja Pojasta ja jota
yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja
kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen
kautta.
Uskomme yhden, pyhän, yleisen ja apostolisen
kirkon. Tunnustamme yhden kasteen syntien
anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden
ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.
ATHANASIOKSEN TUNNUSTUS
areiolaisuutta vastaan
Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea
pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa.
Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja
väärentämättä.
Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
Yhteinen kristillinen usko on tämä:
Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen,
ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala,
persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista
olemusta hajottamatta.
Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä
Hengellä oma,
mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on
yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä
ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja
Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton
ja Pyhä Henki on luomaton.
Isä on ääretön, Poika on ääretön
ja Pyhä Henki on ääretön.
Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on
ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista,
vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole
kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan
yksi luomaton ja yksi ääretön.
Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias
ja Pyhä Henki kaikkivaltias,
eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta,
vaan yksi kaikkivaltias.
Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä
Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea
Jumalaa, vaan yksi Jumala.
Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki
on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa,
vaan yksi Herra.
Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä
tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi
ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko
kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai
Herrasta.
Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä
synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä
ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt.
Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä
ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt,
vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea
Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.
Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa
eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä
pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä
ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis
palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta
joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin.
Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän
on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän
Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.
Oikea oppi on tämä:
Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme
Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla
Jumala ja ihminen:
Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän
on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän
on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi
ihminen järjellisine sieluineen ja
ihmisruumiineen.
Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä,
ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.
Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan
ole kahta Kristusta, vaan yksi.
Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus
olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että
Jumala on omaksunut ihmisyyden.
Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat
sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on
yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu
ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala
ja ihminen ovat yksi Kristus.
Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden,
astunut alas helvettiin, noussut kuolleista,
astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle
puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien
ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti
ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet.
Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua.
Varsinkin tässä viimeisessä, Athanasioksen tunnustuksessa, tulee seikkaperäisesti
todetuksi, mistä on kyse uskossa Jumalaan.
Tuota tarkkuutta on tarvittu harhaopeilta
välttymiseksi.
Siunaten
Antti